Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Samorządy a standardy zatrudniania n-li |
|
beera | 26-08-2003 16:24:46 [#01] |
---|
to druga część komunikatu PAP rozdzieliłam ją, bo jest dla mnie istotniejsza: Drugą krytykowaną przez "Solidarność" propozycją Ministerstwa Edukacji Narodowej i Sportu jest pomysł odejścia od konieczności wydania przez ministra edukacji rozporządzenia w sprawie standardów zatrudnienia nauczycieli, określającego je na poziomie krajowym. Chce aby standardy były ustalane przez samorządy. "Rząd uchyla się od odpowiedzialności. Zamiast tego proponuje +wojny gminne+, które mogą odbić się na jakości pracy szkół" - uważa przewodniczący Sekcji.
Zgodnie z obowiązującym zapisem w Karcie Nauczyciela w rozporządzeniu powinna być ustalona liczba uczniów przypadających na jedną klasę. Liczba uczniów w klasie byłaby jednym z elementów służących do określenia liczby etatów nauczycieli, wychowawców i pracowników pedagogicznych.
Obowiązek wydania rozporządzenia spoczywa na ministrze edukacji od lutego 2000 r. Do tej pory nie zostało ono wydane.
Obecną propozycję odejścia od konieczności wydania rozporządzenia o standardach z uregulowaniami na szczeblu centralnym resort edukacji tłumaczy tym, że powinny one odpowiadać specyfice lokalnej, a tego nie da się zrobić "z Warszawy". Jesli standardy zatrudniania n-li będą ustalanie lokalnie doprowadzi to do kolosalnych różnic w sytuacji szkół. Bogate samorządy będą kierowały dla swych uczniów dużo lepszą ofertę oświatową niż samorządy biedne, a to wszystko w takich samych publicznych szkołach. Moim zdaniem może dojść tu do sytuacji, którą powinien zająć się rzecznik praw obywatelskich i rzecznik praw dziecka. Jesli o mnie chodzi uchylanie się państwa od narzucania samorządom rozwiązań centralnych, wynikające z polityki państwa jest niekorzystne dla szkół i dla dzieci. Swoja drogą- gdzie taka propozycja MENISU padła? Ktoś wie? Uważam, że warto zająć się tą sprawą |
Janusz z W | 26-08-2003 16:53:36 [#02] |
---|
Projekt nowelizacji Projekt nowelizacji KN przewiduje wykreślenie z art. 30 § 9. Cytuję: 9. Minister właściwy do spraw oświaty i wychowania określa, w porozumieniu z zainteresowanymi ministrami, w drodze rozporządzenia, standardy zatrudnienia nauczycieli, biorąc pod uwagę w szczególności liczbę nauczycieli na oddział, liczbę uczniów w oddziale oraz liczbę obowiązkowych zajęć dla uczniów i wychowanków w poszczególnych typach i rodzajach szkół. |
beera | 26-08-2003 17:18:53 [#03] |
---|
no własnie!!! taki jest zapis w projekcie zmian w KN skąd więc obawy Solidarności, ze panstwo zamierza oddać ten przywilej samorządom? Gdzie padła TA propozycja? |
Janusz z W | 26-08-2003 17:43:20 [#04] |
---|
Asiu WYKREśLENIE!!! Asiu projekt zmian w KN przewiduje wykreślenie cytowanego przeze mnie ustępu!!! I wtedy minister nie będzie musiał już wydawać rozporządzenia o standardach. ;-) |
beera | 26-08-2003 17:49:06 [#05] |
---|
kurde.. przepraszam- jestem gamoń Czyli co??????? Przeciez to jakaś katastrofa! |
Janusz z W | 26-08-2003 17:54:24 [#06] |
---|
Nie katastrofa, tylko... ...realizacja programu wyborczego SLD. ;-) Nie chcę wypominać związkowi zawodowemu nauczycieli, którego nazwa ma skrót na 3 literki, że ich działaczem jest (była?) obecna Pani Minister od Edukacji. Narodowej, nomen omen... |
Marek Pleśniar | 26-08-2003 18:14:43 [#07] |
---|
fakt - skreślili trzeba poruszyć tę kwestię koniecznie. OSKKO powinno obrać zdecydowany kurs ku standardom w tej kwestii. MENiS działa tu pod prąd - wbrew owym standardom. Byłem dziś na rozmowie u min. Potulskiego. Zapowiedziałem że złożymy na jego ręce nasze uwagi co do KN. Mi nister wyraża chęc rozmowy - a on wyraźnie te kwestiew pilotuje w MENiS. Również nasza koleżanka, z OSKKO - Helena Słowik mówiła o tych kwestiach na spotkaniu z MENiS w KO we Wrocławiu w poniedziałek. Proszę Was o szukanie podobnych kwiatków. |
ewa | 26-08-2003 19:10:48 [#08] |
---|
marek podesłałam ci trochę zajrzyj do ściągi ;-) no i opowiadaj jak tam było dzisiaj ciekawość zźera :-)))))) |
beera | 26-08-2003 19:28:30 [#09] |
---|
ewa, ale ja uważam, ze mimo tego, ze zapis był martwy nie nalezy go wykreslać, a nalezy walczyć o jego ozywienie. Pojawia się problem, ktory stowarzyszenie, czyli my, podnosimy od dawna, czyli ZEWNETRZNE STANDARDY FUNKCJONOWANIA SZKÓŁ Zobacz, co się dzieje- MENIS wyznacza wewnetrzne standardy funkcjonowanie szkól ( załącznik o nadzorze) z jednoczesna rezygnacją z ustalania zewnętrznych- te przekazuje samorządowi, bo te łączą się z kasą. Mamy do czynienia z fajną rzeczą ;-)- dyrektor otrzymuje standardy do wykonania bez gwarancji otrzymania możliwosci do ich wykonania. Takich kwiatków pojawia się coraz więcej. Siedzimy na dwóch stołkach, z ktorych każdy chwieje się w inną stronę... |
ewa | 26-08-2003 19:33:49 [#10] |
---|
asia też nie jestem za wykreśleniem tego zapisu, tylko wreszcie za jego powołaniem do "aktywnego życia" No i nie jestem za przekazywaniem tego uprawnienia samorządom :-))) Hm... coś ostatnio często się zgadzamy ;-) |
beera | 26-08-2003 20:00:17 [#11] |
---|
;-) czeka nas piwo :-))) |
ewa | 26-08-2003 20:09:29 [#12] |
---|
yhm ;-) |
RomanG | 26-08-2003 20:13:50 [#13] |
---|
Asia, Ewa - jak w Pyskowicach to piwo, to może i ja się załapię :-)
Wprawdziem już z Ewą umówiony na kawę w przyszłym tygodniu, ale piwem w takim towarzystwie też nie pogardzę.
Najwyżej wrócę taksówką.
:-) |
ewa | 26-08-2003 20:25:12 [#14] |
---|
nie ma sprawy czekam na Was :-)) |
Leszek | 26-08-2003 23:19:26 [#15] |
---|
Każdy rząd unikał wydania rozporządzenia mającego być wypełnieniem delegacji prawnej ustawy... Pytanie dlaczego? A może nie warto pytać? Wreszcie ktoś postanowił zdjąć ten problem z głowy władzy... Pozdrawiam |
beera | 27-08-2003 07:11:45 [#16] |
---|
Leszku.. ale cisnął ją na główę nam chodząc po necie czytam jak n-le opowiadają o swoich historiach w róznych samorządach. Brak wypłat ze świadczeń urlopowych, brak pracowni komputerowych ( choć uczy się w tych szkołach informatyki), brak podziału na grupy, liczne klasy- to sa efekty braku okreslenia zewnętrznego MINIMUM funkcjonowania szkół Jak w takiej sytuacji mówić o budowaniu dobrej szkoły? |
grażka | 27-08-2003 09:16:13 [#17] |
---|
Może to nie całkiem na temat - ale jeśli samorządy do pewnych rzeczy nie są zobligowane, to ich nie robią. A potem sobie znów poczytamy kolejne artykuły jak ten: http://www.wprost.pl/ar/?O=48377&C=57 |
Leszek | 27-08-2003 21:55:23 [#20] |
---|
zgadzam się, zdejmując problem jednemu wrzuciło się drugiemu :-) Pozdrawiam |
Janusz z W | 27-08-2003 22:21:02 [#21] |
---|
Leszku czy Ty nie widzisz? Leszku nie widzisz o co tu chodzi? Czerwona Łódź (millerowska ;-) ma prezydenta innej orientacji (chyba ZCHN). Ot i cała zagadka... Szkoda, że nie mogę tu wam wkleić artykułu "spreparowanego" w moim lokalnym tygodniku. Tytuł "Belfer Burżuj". To o zarobkach nauczycieli w szkołach mojego powiatu, którzy ponoć zarabiają krocie. A wiem bardzo dobrze, że ich poziom w poszczególnych stopniach awansu jest zgodny z zapisami w KN. Metody podobne, a cel ten sam: skierowanie zawiści społeczeństwa w "odpowiednim" kierunku. |
Janusz z W | 27-08-2003 22:23:26 [#22] |
---|
Leszku PRZEPRASZAM!!! Przepraszam, to przecież Grażka wkeiła tu link do artykułu o oświacie w Łodzi. |
grażka | 27-08-2003 22:45:43 [#23] |
---|
Janie - wkleiłam to ze smutkiem. Moja czy autora tekstu orientacja czy intencja polityczna nie ma tu nic do rzeczy. Bo o tym, że można się starać o pieniądze na remonty to ja wiedziałam z któregoś wątku na forum, była taka dyskusja - a jestem nauczycielem, nie dyrektorem szkoły. Może chodzi tu trochę o dzisiejszy łodzki kontekst - plany oszczędności w oświacie robione przez gminę - ale to wieści zasłyszane, tych więc nie podam. Może odreagowałam nieco emocje, może. Wiesz, żeby się o tą kasę starali, a Menis z racji tej orientacji (oczywiście w podtekście) kasy nie dał - no, to może bym siedziała cicho. Ale nie wierzę politykom. Żadnym. Oficjalnie całują dzieci, "ale gdy nikt nie patrzy, kradną im lizaki." Wiesz kiedy się mówi o inwwestowaniu w edukację dla dobra dzieci? Przed wyborami. Po wyborach masz: racjonalizację zatrudnienia, możliwości budżetowe i beznakładowe podnoszenie jakości edukacji. | UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|