pielęgniarka nie może podac leków bez decyzji lekarza

albo inaczej:-)

moze podać ale nie może zlecić leczenia czyli leków wybrać i podać

pielęgniarka jest fachowcem od podawania leków ale nie od ich przepisania

i odwrotnie lekarz jest fachowcem od przepisania leku ale pielęgniarka zdecydowanie lepiej je poda;-)

zresztą łatwo sprawdzic - spróbujcie poprosić pielegniarkę by Wam wystawiłą receptę:-)

==============

dlatego żadnych apapów ani aspiryn bez polecenia lekarza pielęgniarka nie powinna podawać

a co będzie jak dziecko od "głupiej" aspiryny spotka np. zespół Reya (mała szansa ale zawsze); ibuprofen z ibupromu czesto jest dublowany naduzyciem w domu innych leków z tym samym składem itp itd

dyrektor ma ochotę razem z nią płacić odszkodowania?

Porozmawiam o tym ze swoim lekarzem lub farmaceutą...:-)

Pielęgniarka otrzymuje zlecenie od lekarza - zasadniczo

joljol, piszesz że

"8) udzielanie pomocy przedlekarskiej w przypadku nagłych zachorowań, urazów i zatruć;

Moje pytanie brzmi: dlaczego w apteczce szkolnej są leki przeciwbólowe?
Bo takowych tam być nie powinno, kto je zakupił do apteczki w szkole i na jakiej podstawie?"

to jak zrealizuje pkt 8 z Twoją apteczką ?

i dlaczego tak kategorycznie twierdzisz, że leków przecibólowych tam nie powinno być ? - w oparciu o jaką pp ?

bo w linku podanym przez DYRKA przeczytałam raczej coś innego:

krystyna - pytanie, a jako pielęgniarka, podałabyś sama te leki bez konsultacji z lekarzem?

Zakładam, że masz pp.

kurcze,

i znowu "forum przeciążone" i wcięło mi cały post !

:-(((

no to jeszcze raz:

o pp się nie wypowiadam, bo ileż można !

:-)))

mam świetną pielęgniarkę,

doskonale orientuje się w problemach zdrowotnych (i nie tylko) dzieci, nieraz lepiej niż ich rodzice,

ma karty zdrowia,

zna wyniki wszystkich badań bilansowych, a nawet wie, które z nich wykonane były przez lekarza "po łebkach", tylko papierologicznie - i wtedy im nie ufa (i słusznie !),

wie, komu na pewno nie można podać paracetamolu,

itd...

na jakiej podstawie mam podważać jej kompetencje zawodowe i uprawnienia w udzielaniu pomocy przedlekarskiej ?

poczytałam sobie rózne takie paragrafy i :

- po pierwsze mowa w abc jest o pielegniarkach i połoznych zatrudnionych w zakładach opieki zdrowotnej (chyba dobrze zrozumialam)

- pielegniarka szkolna jest zatrudniana przez dyrektora szkoły - a szkoła to nie zakład opieki zdrowotnej

- po drugie za stan bezpieczeństwa w zakładzie pracy odpowiada pracodawca ( w kwestii wyposażenia apteczki też)

-  każdym zakładzie musi być apteczka pierwszej pomocy, której wyposażenie określa lekarz sprawujący profilaktyczną opiekę nad pracownikami. Wyposażenie apteczki powinno być adekwatne do rodzajów i nasilenia występujących zagrożeń.

- wyposazenie apteczki nie jest regulowane żadnymi aktami prawnymi, istnieje jedynie dyrektywa unijna (nr 89/654/EHS), która okresla standardy wyposazenia apteczek : Basic EU i Specjal EU- zalecana do szkół

jest zatrudniana przez dyrka szkoły??? u mnie ZOZ zatrudnia a u mie siedzi.. ale jesli nawet dyrek by zatrudniał to jest to:

§ 4. W związku z samodzielnym wykonywaniem świadczeń leczniczych pielęgniarka jest uprawniona do podania pacjentowi doraźnie w nagłych wypadkach bez zlecenia lekarza leków zamieszczonych w wykazie stanowiącym załącznik nr 3 do rozporządzenia.

u nas samodzielnie;-)

u mnie też ZOZ,

a właściwie "na kontrakcie"

(cokolwiek to znaczy...)

;-)

róznie bywa, zatrudniaja i zozy i dyrektorzy

w takim razie na temat zdrowego rozsadku, miałabys go Anja w takiej sytuacji? :

Polityka - nr 46 (2580) z dnia 18-11-2006; s. 38

Mętne suplementy

Ewa Wietrak pamięta tamtą pacjentkę. Była w ciąży. – Nauczono mnie na studiach – mówi – aby do leków wydawanych dzieciom lub ciężarnym podchodzić ze szczególną ostrożnością. Kobieta poprosiła o nowy preparat witaminowy, którego aptekarka jeszcze nie znała. Sięgnęła więc do Urzędowego Wykazu Produktów Leczniczych, by sprawdzić, co dokładnie ma wydać. Ani w wykazie, ani w innych informatorach nie znalazła jednak żadnej informacji. – Pacjentka była przekonana, że niczego nie pomyliła. Jednak zasugerowała, że to jest jakoś inaczej zarejestrowane, prawdopodobnie jako suplement. Wyedukowana klientka, pomyślałam i zadzwoniłam do hurtowni.

Jeszcze tego samego dnia dowieźli go do apteki. Farmaceutka spojrzała na etykietę i przetarła oczy ze zdumienia: – Dawka witaminy A wynosiła 3 mg, czyli 10 tys. jednostek, co Światowa Organizacja Zdrowia uważa za niedopuszczalną dla płodu. W dodatku na etykiecie zapewniano, że stanowi to 12 proc. dziennego zapotrzebowania. W rzeczywistości było to 375 proc.

Błąd celowy czy drukarski? Na to pytanie powinien odpowiedzieć producent. Ale na opakowaniu próżno szukać nazwy wytwórcy – ograniczono się do formułki „Wyprodukowano dla…” i adresu prywatnego mieszkania. Był też numer telefonu, ale nikt nie podnosił słuchawki.

............

please, tylko nie trywializuj, pisząc, ze Ty nie musisz suplementów albo, ze nie jestes w ciąży

tu sie wykaż zdrowym rozsadkiem:-)

nie wiem, czy AnJa by miała rozsądek

ale  mogłabym napisać coś

ale skoro kierujesz post do konkretnego adresata

to milczę:-(

wyjasnię swój ton

jestem za całkowitym zakazem podawania dziecku czegokolwiek bez konsultacji lekarskiej

podawanie srodków przeciwbólowych?

tylu reakcji alergicznych jak obecnie nigdy nie było...i co ciekawe, dzis może połknąc bez konsekwencji, jutro moze wystapic reakcja

poza tym- boli dziecko? - to znaczy, ze cos sie dzieje- ból jest sygnałem

głuszenie tego bólu jest głuszeniem sygnału - pielegniarka zamiast podawac srodki przeciwbólowe powinna natychmiast zawiadomic rodziców i wysłac ich do lekarza

w karcie swojej córki zastrzegłam sobie, ze nie ma prawa nikt, oprócz lekarza podawac jej czegokolwiek ... i to tez po konsultacji ze mną

funkcjonuje to sprawnie

Pielegniarka szkolna nie jest zatrudniana przez dyrektora szkoły.

Dyrektor nie jest przełożonym pielęgniarki.

Pielęgniarka nie jest pracownikiem szkoły.

Gabinet medyczny w szkole (z lekami) - odpowiada ZOZ. ZOZ podpisał umowę z NFZ. NFZ płaci za leki, wynagrodzenie i inne takie określone w kontrakcie.

Apteczka szkolna (bez leków) - odpowiada dyrektor i płaci z budżetu szkoły.

DYRKU Twoim zdaniem istniejace przepisy prawne uniemozliwiaja zatrudnienie przez dyrektora szkoły pielegnirki?

bo moim zdaniem istnieje taka mozliwość

Adoo - podasz na jakiej podstawie jest taka możliwość?

bom ciekawa

znaczy pełnym zdaniem?

czy nie muszę?

Ochrona zdrowia nie należy do działalności statutowej szkoły.

dzięki za zaspokojenie mojej ciekawości

wiedziałam, że jak się zapyta na forum to zawsze się otrzyma odpowiedź

___________ - ale się otrzyma

zgredku, ciężar udowodnienia winy sprawcy spoczywa na organach scigania ;-)

więc udowodnij mi TY, ze zatrudniłam pielegniarkę na umowe o prace i tym samym naruszyłam obowiazujace przepisy

Iwona - zapytałam z ciekawości

nie mam zamiaru niczego udowadniać

zapytałam, bo nie wiem

i dalej nie wiem:-(

nie rozumiem dlaczego w moim pytaniu doszukujesz się podtekstów:-(

Zapewnienie bezpiecznych i higienicznych warunków nauczania nalezy do statutowych zadań szkoły

Tworzenie warunków do prawidlowego rozwoju dziecka też

itd. itp

:-)

Zgredku, a może Ty znajdujesz podteksty tam gdzie ich nie ma?

:-)

z tym sie nie zmierzę:-)

no cóż,

dyr. nie ma żadnej możliwości, by zatrudnić pielęgniarkę (tak jak np. konserwatora),

bo może być ona wyłącznie pracownikiem publicznego lub niepublicznego zakładu opieki zdrowotnej albo też prowadzić praktykę pielęgniarską, grupową lub indywidualną.

Zakres jej świadczeń określają standardy postępowania w profilaktycznej opiece zdrowotnej sprawowanej przez pielęgniarkę lub higienistkę szkolną, ale zależy on od umowy o udzielanie świadczeń zdrowotnych zawartej przez pielęgniarkę lub higienistkę szkolną z właściwym oddziałem Narodowego Funduszu Zdrowia.

Może ona wykonywać dodatkowe zadania nazlecenie samorządu lokalnego lub innych organizacji.

Czas pracy pielęgniarki lub higienistki szkolnej w szkole zależy od liczby uczniów w szkole i decyduje o tym jednostka ją zatrudniająca lub  Narodowy Fundusz Zdrowia (w przypadku praktyk indywidualnych). 

Jest to fragment z:

[PDF]

WSPÓŁDZIAŁANIE PRACOWNIKÓW SZKOŁY I PIELĘGNIARKI LUB HIGIENISTKI ...

Przypomnę też, że sugestia o zatrudnieniu pielęgniarki przez dyr. szkoły padła już w 2004r., a OSKKO wystosowało do MENiS stanowisko, w którym jeden z wniosków brzmiał:

"3.      Zatrudnienie pielęgniarek przez dyrektorów szkół – pod nadzorem merytorycznym służb resortu zdrowia."

a dyskusja i stanowisko były tu:

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=5176

Nie wiem tylko, jaka była na nie odpowiedź ?

;-)

niewazne jest, moim zdaniem, kto kogo zatrudnia, ale fakt ze pielęgniarka czy ktoś inny w szkole leczy i ordynuje leki szkolnym dzieciom

nie warto rozwadniac tego sporami i kierowaniem nas na nieistotne dla sprawy kwestie

bo i cóż z tego kto jest pracodawcą gdy np nastąpi wstrząs po leku?

bedzie wiekszy komfort bo jesteśmy troszkę mniej winni? łatwiej się przyjdzie wykręcić?

???

"nie warto rozwadniac tego sporami i kierowaniem nas na nieistotne dla sprawy kwestie"

czy ja Marku wg Ciebie z kimś się spieram, coś rozwadniam i kieruję na nieistotne dla sprawy kwestie ???

się zdumiałam !

bo wydawało mi się, że w swoim poście odpowiedziałam jedynie na sugestię Ady dotyczacą możliwości zatrudnienia pielęgniarki przez dyrektora szkoły

i tyle.

Krysiu...zgoda, to co piszesz to prawda i co do tego sie nie spieram

moja siostra, tez jest pielegniarką

była zatrudniona w szkole (przez dyrektora) - miał pieniadze więc zatrudnił

podobnie jest w wielu szkołach niepublicznych, dyrektorzy zatrudniaja na prywatne praktyki zawodowe, umowy o pracę ...

w publicznych ( zasobnych w kasę) tez tak bywa

to o czym pisałaś ( stanowisko oskko) nie neguje faktu, ze mozna zatrudnic pielegniarkę

tu chodzi o to by zatrudnianie ( czy zoz, czy inne) było obligatoryjne dla szkoły i regulowane aktem prawnym - taki standard oświatowy

nie wszedzie sa zasobne OP, a pielegniarka na zadanie - 1/1000 uczniów to jest kpina

pisałem o wątku;-) Nie warto ulegac nerwom za szybko i wszystkiego brać do siebie (choć w naszym zawodzie to powszechne - tak mamy).

Watek był o podawaniu leków, więc uznałem że nadal o tym jest

w kwestii "marka-o-co-mu-chodzi" - chodzi mi o to co zawsze - wkurza mnie zastanawianie nad tym "jakie przepisy mnie kryją gdyby komuś się coś stało" zamiast "nieważne co może mnie kryć gdy najpierw mogę zapobiec przyczynie - o kryciu pomyślę w drugiej kolejności i na zapas"

kiedyś mielismy takie dyskusje o tym czy mozna nie przejmować się brakiem opieki nad dziećmi i powstającymi w takich sytuacjach zagrożeniami

przytaczano wtedy masę przepisów które miałyby na celu zrzucenie z siebie odpowiedzialności za wypadki

wtedy tez mnie takie podejscie wkurzało:-)