tamten o ramowkach już nisko- a ja dalej w punkcie wyjścia- może cos więcej już wiecie?

Moja wizytatorka twierdzi, że nowe ramowki obowiązują wszystkich.

Jest tu prosta sprawa z plastyką i muzyką- ramowka pozwala na realizowanie ich jako sztuki- i tak pozostawię w V i VI- dopełnię tylko liczbę godzin. Czyli dam ich więcej.

Muszę- jak każdy zrobić coś z dwiema godzinami techniki- czyli trza je wcisnąć.

W Vtej klasie- spoko- jest jeszcze jeden rok na realizacje ramówki.

W VIstej- problemik maly- aby dopełnić godziny z nowej ramowki muszę doładować dzieciakom dodatkową godzinę sztuki i dwie techniki, co nieuchronnie wypiera inne przedmioty- jak sobie poradzic z nieprzekraczalną liczbą 28 godzin?

Zliczmy minimum- 5j.pol, 4 mat, 3 przyr, 3 w-f, 2 inf., 3 jezyk, 2 rel, 2 hist, 2 sztuka, 2 tech.

To minimum- ze wzglądu na konieczność dogonienia  ramówki.A gdzie reszta? Matematyka w takim wymiarze to dla mnie tragedia!!! A ścieżki? A inne przedmioty?

Wolna rączka, ale w trybach!

Poradźcie, bo może czegoś nie rozumiem?

i ja

Nie na temat - ale a propos...

... podnoszenia wątków.

Jest bowiem rzeczą względną, to, czy wątek spadł (jest daleko), czy nie.

Problem w tym - w jaki sposób przeglądamy listę wątków.
Ja zawsze mam ustawiony porządek według daty ostatniej odpowiedzi - zatem, nie jest istotne jak dawno wątek został utworzony - wyskakuje zawsze na górę, gdy tylko ktoś umieści w nim komentarz.

Dzięki takiemu ustawieniu nie zgubię dawno utworzonych wątków, które jeszcze żyją.

Tworzenie kolejnych wątków na ten sam temat, ma bez wątpienia właściwości "oczyszczające" i sprowadzające na właściwy tor (a id niego lubumy, oj lubymy odbiegać - i dobrze).
Ale z drugiej strony gubią się wszystkie głosy, które do tej pory zostały na ten temat padły.
Gubią się też pewne ustalenia, które poczyniliśmy.

Gdybym miał zatem gwarancje, że każdy zobaczy, że chcę ożywić "upadły" wątek, to wystarczyłoby zatem umieszczenie w nim kolejnego głosu.

Zastanawiam się więc, czy nie spowodować, aby zawsze, po wejściu na forum - porządkować według ostatniej odpowiedzi - to właśnie dałoby mi tę gwarancję. 
W tej chwili jest tak, że sortuje się według ostatnio wybranego porządku - a mogę sobie wyobrazić, że ktoś wybrał porządek według ... autora, daty utworzenia wątku, ...

Za kilkanaście dni zostanie stworzony mechanizm do śledzenia wypowiedzi według poruszanych tematów - więc nawet, gdy wiele wątków na dany temat utworzymy, to i tak, ten, kto będzie chciał znajdzie czego szuka.
Może więc nie ma to znaczenia.

nie tylko wy, ja też

Koleżanka dyrektorka była w piątek w Szczecinie na spotkaniu z wiceministrem. On twierdził, że ramówka obejmuje wszystkich, a na pytania zawierające wątpliwości Asi nie potrafił odpowiedzieć.

Czasami się zastanawiam się w jaki sposób w menisie decydują o zmianach...., bo o skutkach tych zmian już chba nie :-(((((

Pozdrawiam wszystkich :-)))))

Ewa

nowe ramówki

w poszukiwaniu logiki

w takim razie w jej poszukiwaniu udam się do własnej głowy (co nie znaczy że rzweczywistość się do tego nagnie:-))) bo w menisie na razie jest jej deficyt

powinno być tak, że nowi po nowemu, a starsi kończą swój cykl edukacyjny zgodnie z poczatkowymi ustaleniami - ale kogo obchodzi co być powinno?

w kwestii formalnej- czyli do Janusza.

nic nie szkodzi!

hm..

i ja mam trochę niewygodnie

A jak to będzie na świadectwach?

Do Asi

Do Asi

Z Twoich wyliczeń widzę, że preferowałaś informatykę skoro w VI klasach musisz dołożyć technikę. Moim zdaniem powinnaś w VI klasie zrezygnować z informatyki na rzecz techniki i masz wolne 2 godziny na inne przedmioty. Czy tak, czy dobrze to policzyłem?

pozdrowienia i dzięki za materiały

mam tu jeszcze jedno pytanie..

Bożena tu fajnie drąży :-)

Im dalej w las, tym wiecej drzew :-))

Powiedzcie mi jeszcze jedno- bo już glupia jestem...

2. 1. Ramowy plan nauczania określa tygodniowy wymiar godzin zajęć edukacyjnych dla odpowiednich okresów kształcenia o wyróżnionych celach, stanowiących całość dydaktyczną, zwanych dalej "etapami edukacyjnymi", w szkole podstawowej, gimnazjum, trzyletnim liceum ogólnokształcącym, trzyletnim liceum profilowanym, czteroletnim technikum i zasadniczej szkole zawodowej oraz w szkołach ponadpodstawowych:

1) obowiązkowych zajęć edukacyjnych o charakterze dydaktyczno - wychowawczym, w toku których odbywa się nauczanie przedmiotów lub bloków przedmiotowych, o których mowa w § 3 ust. 10, kształcenie zintegrowane lub realizacja ścieżek edukacyjnych, o których mowa w ust. 5 pkt 3, oraz zajęć fakultatywnych i zajęć w profilu,

2) zajęć z religii / etyki,

3) godzin do dyspozycji dyrektora szkoły,

4) zajęć o charakterze terapeutyczno - wychowawczym, z uwzględnieniem zajęć rozwijających, kompensacyjnych i usprawniających, zwanych dalej "zajęciami rewalidacyjnymi",

5)  zajęć socjoterapeutycznych organizowanych dla uczniów z dysfunkcjami i aburzeniami utrudniającymi funkcjonowanie społeczne.

3. Organ prowadzący szkołę może zwiększyć liczbę godzin zajęć edukacyjnych nie więcej jednak niż o 3 godziny tygodniowo dla każdego oddziału w danym roku szkolnym, a w przypadku szkół w zakładach poprawczych i schroniskach dla nieletnich o 6 do 10 godzin.

I dalej:

 Tygodniowy wymiar godzin obowiązkowych zajęć edukacyjnych, dodatkowych zajęć edukacyjnych oraz zajęć z religii / etyki nie może przekroczyć:

1)  klasach I - III szkoły podstawowej - 23 godziny łącznie,

2) w klasach IV - VI szkoły podstawowej - 28 godzin łącznie,

3) we wszystkich klasach gimnazjum - 31 godzin łącznie,

Czy to oznacza, że organ może zwiększyc o trzy zajęcia edukacyjne obowiązkowe?

czy tylko te fakultatywne?

Cholera- pewnie to oczywiste pytanie, ale już zglupialam :-(

To tak jak po sprawdzaniu miliardów klasówek, czlowiek nie wie jak sie pisze "który" :-)

Hm..

Zdzisław- tak, czy tak musze dwie godziny- czy na techniką, czy informatyke przeznaczyć.Bo zobacz- mialy do tej pory technika/informatyka- 2 godziny.

Wyrobiły je w klasie V i IV i nic więcej nie mialo być. A teraz muszę im dołozyć dwie godziny- bo informatyka+technika=4 .

Czyli muszę z tych obowiązujących 28 odjąc konieczne do wyrobienia nowej ramówki dwie na technikę, czy informatykę i jedną na tę sztuke- to mi daje 25 godzin. I tu mam pat- bo to za malo na moje potrzeby.

Cholera? A może coś nie qmam tu?

Bo mam poczucie lezienia w gestej mgle!

Błee

Jesteście okropni!!!!

odpowieź Asi

Joasiu!

Nie patrz na liczbę 28, tylko najpierw na bilans godzin na przedmioty.
Jeżeli twoje klasy VI nie miały do tej pory techniki a informatykę, to zgodnie ze stanowiskiem MENiS, powinnaś im zaplanować 2 godz. techniki.
Chodzi o to, aby w cyklu edukacyjnym każdy oddział miał nie mniej niż określoną w ramówce liczbę godzin na zajęcia edukacyjne i wszystkie zajęcia edukacyjne. Przede wszystkim technikę. Bo, jak było już wcześniej na forum Eduseeka, nie we wszystkich szkołach wprowadzono technikę, a wręcz ją wyprowadzono zastępując informatyką.

Zdzisław?

Asiu!

na to wygląda Bozena

międlimy to już jakąs chwilę i tak wychodzi

a poszczególnym uczniom nic nie będę sumował - o guzik!

"Ramowy plan nauczania określa tygodniowy wymiar godzin zajęć edukacyjnych dla odpowiednich okresów kształcenia o wyróżnionych celach, stanowiących całość dydaktyczną, zwanych dalej "etapami edukacyjnymi"

Ten niewinny wstęp zawiera wg mnie, a dzisiaj upewniałam się u dwóch wizytatorów KO i wg nich TEŻ -  kluczowe sformułowania tj. okres kształcenia i etap edukacyjny.

Dlatego nowa ramówka (ale oni też czekają na wykładnię prawną...) dotyczyć niewątpliwie powinna nowego etapu edkacyjnego.

?!

ramowe w 5-letnim technikum

Ramówka- niech to licho !

Strasznie dużo jest argumentów przemawiających za utrzymaniem starej ramowki dla klas , ktore ją rozpoczęły.

Przecież ustalając szkolny plan nauczania ustaliłam dla obecnej klasy V i VI jakąś ilość godzin z określonych przedmiotow. nauczyciele rozłożyli treści, poustalali realizację ścieżek- teraz wszystko ma wziąć w łeb.

Co do Watpliwości Bożeny i ograniczenia godzin dla klas- ja tu widzę jeszcze jeden problem- a jesli zechcę jeszcze wprowadzić język i informatykę?

Na wsi gdzie pracuję- szkoła jest jedynym ośrodkiem umożliwiającym dzieciakom  różnorodność zajęć. Do miasta nikt nie pojedzie- koszty zajęć+bilet   unimożliwiają wielu sięganie poza nią.

Stan... logika???

Optymista :-)))

Wiecie co jeszcze mi się tu rysuje?

Gdy OKE dolnoślaska rozpoczynała jakis czas temu szkolenia dyrków dotyczące zewnętrznego badania, zbierala grupę dyrków- byłam w niej- i prowadziła takie spotkania "próbne". Obecni na sopotkaniach mieli za zadanie byc dociekliwymi do granic absurdu. Umożliwilo to OKE modyfikację pewnych swoich pomysłów.

Czy nie uważacie, że gdyby "MENiS" wrzucał od czasu do czasu swoje projekty do dyskusji- nawet tu na nasze forum i potem poczytał wątek- a to niedużo pracy jest, wielu z korzystających z przepisów prawa nie nabywałoby w kontakcie z nim choroby umyslowej.

udało mi się Asiu!

hej?

A ja siedzę- bo wiesz, co mi nie gra?

Opowiem Ci :-)

(chcesz, czy nie ;-)

Moja trzecia klasa gdy zaczynała miała 15 godzin na trzy lata z dyspozycji dyrka- wykorzystała ich w kazdym roku po 5 , czyli ma ich wykorzystanych 10.

teraz więc zostało 2 godziny- to za malo na moje cele :-)

tak jest w wielu miejscach :-)

Ale ja wiem, że to przyczepianie się :-)

też ją już zrobiłam- przymykam oczy na nieścislości i tyle :-)

Nie ma żadnych błędów w rozporządzeniu MENiS.

Ej!!! - błędów może nie, ale niejasności- przyznaj, no prosze- trochę jest :-)

Asia

Dzisiaj pojadę szlakiem tego Kutuzowa- bo telefonicznie nic sie nie dowiedziałam :-)

popieram Asię !!!

Ja jeszcze nie zrobiłam ramówki dla klasy V i VI ( to wszystko się kupy nie trzyma - nie mogę się pogodzić, że na koszt plastyki, muzyki, techniki w nowej ramówce, muszę zrezygnować z godzin j. polskiego, matematyki,przyrody) - czekam,  że może coś się bliżej wyjaśni.

Pozdrawiam -  Ewa.

Ufff :-)

kupy:-)

ramówka po nowemu

Wyglada na to, że wasze plany znacznie różniły się od od obecnej ramówki i maci z tym teraz kłopot. W moim starym planie nie przekroczyłem limitów godzin jakie zakłada obecna ramówka. Zwiększone zostały tylko godziny j. polskiego. Asiu niejasności też nie ma. Mamy tylko więcej pracy no i pewne kłopoty. Z twoich wypowiedzi wynika, że sporoswoich godzin dałaś na przedmioty i teraz masz kłopot (ale to Twój kłopot, bo nie chcesz tych godzin zabrać by dostosować sie do ramówki).  Spróbuj tak: zrób nową ramówkę dla całych cykli I-III i IV-VI od nowa i nie patrz na to co było.
Daj znać co wyszło!

A wyjdzie,