Nie pozwólmy eksperymentować na dzieciach 6-letnich.

Akcję „ratuj maluchy!” poparło już blisko 10 000 osób !!!

Więcej szczegółów na temat planowanej reformy edukacji - na stronie

www.ratujmaluchy.pl

 MEN czeka do 15 czerwca na opinie!!!

P.S. Dostałam to od kogoś na innym portalu, ale doszłam do wniosku, że właśnie tutaj link ów ma rację bytu.

JA ZAGŁOSOWAŁAM!

APELUJĘ DO WAS O TO SAMO!

a kto eksperymentuje?

przed czym trzeba teb maluchy ratować?

w większości państw dzieci 6-letnie chodzą do szkoły...

nic nowego, ani eksperymentalnego ;-)

List do Rezcznika Praw Obywatelskich:

http://www.szesciolatki.tox.pl/

http://www.szesciolatki.tox.pl/pismo_rpo.doc

żenująca jest gra na  emocjach ("ratujmy!"), przy jednoczesnym braku dyskusji merytorycznej....

czasami dzieci w okresie prenatalnym chodzą do szkoły

szkoły rodzenia

kijem Wisły się nie zatrzyma

maluchy będą chodzić do szkoły, uczeń zamiast z ksiązką będzie chodził z kostką pamięci... cywilizacja i globalizacja

nie wiem, czy to dobre, czy złe

ale tak będzie

Małgoś - ale rodzice chcą dyskutować. Nie są zapraszani do dyskusji.

Jak wczytać się w wiekszość opinii, to nikt - tak w ogóle - przeciwko 6 latkom w szkole nie protestuje - raczej przeciwko braku gwarancji i obietnicom bez pokrycia.

Finowie, których podziwiamy za efekty w edukacji, zanim posla dziecko do szkoł poddaja je kompleksowej diagnzie ... cytowałam juz :

Aby dobrze przygotować dzieci do szkoły, już w wieku 5 lat poddaje się je starannej diagnozie. Około 2/3 populacji traktuje się jako dzieci “o specjalnych potrzebach edukacyjnych”. Wyłapuje się wszystkie deficyty, jak np. wada wzroku, dysleksja, dysgrafia itp., a potem intensywnie pracuje nad ich usunięciem lub dostarczeniem niezbędnych urządzeń wspomagających.

a my poślemy, przmocowane bardzo mocna pępowina do rodziców (brak przedszkoli) nieprzygotowane emocjonalnie ani nie zdiagnozowane maluchy do szkoły

może najpierw nalezałoby zacząć dbać o te dzieci zanim wpakuje sie je do szkół

zaniedabane bilanse zdrowia, szczepienia ochronne , brak dostepu małego dziecka do wczesnej diagnozy, zespoły wczesnego wspomagania w opłakanym stanie

jak się państwo chce wykazac troska o małego obywatela, niech zacznie od podstaw

do [#08]

mój kuzyn trzyletni recytuje abecadło A,B,C......Z, ENTER (rodzice dumni,ze komputer go nauczył

;-)

Pawle - tak bywa, w Warszawie i nie tylko. Bywa. Są też zaniedbania i braki - pisałam o tych sprawach w wątku o reformie programowej. Cudowna wiara w chłonny umysł dziecka - przecież i ta obiegowa prawda jest jedną z przesłanek projektowanej reformy, prawda?

A może by tak logopeda w każdym przedszkolu? Raz w tygodniu choć - a nie co 3 miesiące.

4-latki muszą chodzić do szkoły w Irlandii Północnej.

W wieku 5 lat rozpoczynają naukę w szkole dzieci w Holandii i Zjednoczonym Królestwie: Anglii, Walii i Szkocji .

W większości państw (starej) Europy obowiązek szkolny rozpoczyna się w wieku 6 lat.

W Polsce spełnianie obowiązku szkolnego rozpoczyna się w wieku 7 lat.

Problem nie w wieku dziecka, ale w tym, czy nasza szkoła jest organizacyjnie i programowo przygotowana do przyjęcia dziecka sześcioletniego.

Sześciolatki do szkół

O tak! Mądre to może i one (w większości) są, ale emocjonalnie? Niechby się jeszcze poedukowały w luźniejszej formie.

Lubię moje sześciolatki właśnie za ich "dojrzałość", a one w szkole od nowa stają się "maluchami". Zwłaszcza te "moje", które trafiają do szkoły-molocha. Biedne "anonimki" po miesiącu odwiedzają nas i... znów by chętnie tu chodziły! Naprawdę! Każde chętnie wróciłoby do przedszkola...

Nie musiałyby jeszcze tam trafiać... W przedszkolu to mają jak u Pana Boga za piecem... :-)

Zdążą jeszcze się nabawić zadyszki w tym wyścigu szczurów! Ot co!

No ale w wymienianych przez Was krajach (z tego co wiem) szkoła dla tych kilkulatków przypomina raczej nasze przedszkole. Jest szkołą tylko z nazwy.

No niechby ten obowiązek był (tu jestem "za"), ale po co od razu w szkole?

i całkiem dobrze w nich się dzieje :-)

pomyśl Xiga ile więcej młodszych dzieci miałoby dostęp do edukacji przedszkolnej

a jeśli chodzi o powrót do przeszłości, czy ty nie chciałabyś wrócić, gdzieś wstecz do szczęśliwego dzieciństwa na przykład?

nasi absolwenci też chętnie by wrócili do nas :-)

i to jest niezależne od wyścigu szczurów, tak po prostu jest...

całkiem dobrze się dzieje w zerówkach szkolnych oczywiście :-)

nie zdążyłam się wstrzelić po #17

Marku - to chwytliwe hasło, na szybki efekt obliczone. I rzeczywiście akurat tym rodzicom na tym zależy.

Ale to nie jedyna strona rodzicielska. I nie jedyna dyskusja.

Rodzice wypowiadali się już podczas planów przeniesienia "0" do szkół - w niektórych miastach. Ich nazwiska są w pismach kierowanych wtedy do samorządów. Co stało na przeszkodzie, aby na spotkania z Minister Edukacji - które odbywały się kilka miesięcy po protestach - zaprosić tych przedstawicieli rodziców na spotkanie?

I jeszcze jedno - czy to na pewno jest "ratujmy maluchy przed szkołą", czy może też być "ratujmy maluchy przed taką reformą"?

myślę że to idzie "obok" grażko

sześciolatki mogą mieć dobrze w szkole

mogą też nie miec tam dobrze:-)

zalezy od przygotowania szkoły

aktualnie szkoła a raczej system edukacji nie jest zbyt dobrze przygotowana na tę zmianę

i to na pewno jest problem - chyba nawet pułapka w która idzie MEN

spotkałam autorkę apelu"Ratuj maluchy"  podczas Warszawskiego Forum Oświatowego. Xiga - to nie jest tak. Odniosłam wrażenie, że Pani chcąc obronić własne dzieci przed pójściem do szkoły w (być może ) nie najlepsze warunki - uruchomiła całą ogromna machine protestu. A problem w/g mnie jest lokalny. TAMTA szkola nie jest gotowa na przyjęcie dzieci 6-letnich. Nie można generalizowac....

Może tak być, Aza!

Każdy ma na myśli tę swoją szkołę...

Ja POPIERAM w całej rozciągłości   [#22]

Moja najbliższa koleżanka pracuje w zerówce szkolnej. Często przychodzi do mojego przedszkola... Zawsze robi wielkie oczy, kiedy sie dowiaduje, co się u nas dzieje, robi, jakie są dzieci. To jest przepaść!

Przynajmniej u nas w szkolnych zerówkach jest "surowy materiał" :-(

Marku - ale o to właśnie chodzi. O zapewnienia, ze będzie tam dzieciom lepiej bez jakiejkolwiek gwarancji. I ma im być lepiej przez cała szkołę - bez żadnych informacji, jak to zostanie zrobione.

Azo - każdy ma, tak jak pisze Xiga - na myśli swoją szkołę... Pisałam, ile szkół w moim mieście jest gotowych przyjąć 6-latki - 11. Z około 200. I usłyszałam to osobiście z ust najbardziej kompetetnej w sprawach oświaty osoby w naszym samorządzie.

Uważam za  znaczący fakt, że wiele osób sie z tą akcją utożsamia. Bo ludzie nie podpisują apelu ratujmy dzieci państwa Elbanowskich - podpsiują apel - ratuję moje dziecko.

A czy machina wielka? Bo ja wiem - założyć stronę w internecie to chyba nie jest trudne :) Trudne to było dotrzeć do dziennikarzy - bo dla nich oświata to mundurki i spis lektur.

O sprawach z postu Wiolety D #22 pisałam w wątku o podstawie programowej. Bo na czym właściwie polega "rok przedszkola"?

Cyt: >>Bo na czym właściwie polega "rok przedszkola"? <<

... gdy na wsiach i w ogóle w środowiskach zaniedbanych często dziecko po przyjściu do szkoły na takie "roczne oddziaływanie" nie potrafi poprawnie ołówka trzymać w ręku, wierzcie mi!

Pochodzę z małomiasteczkowego środowiska, to wiem... :-(

Także popieram fakt pozostawienia w obecnej sytuacji programowej dzieci 6-letnie jako przedszkolaki-obojętnie czy wszkole czy w przedszkolu....nie wyobrażam sobie, by nasze pociechy w wieku 6-lat uczyły sie tabliczki mnożenia, dzielenia itd...gdy maja problem z opanowaniem liter, nauka czytania, niektóre liczenia....

Parenaście latek spedziłam w zerówce szkolnej i przedszkolnej i....Xiga ma racje-są dzieci, które pierwszy raz trzymaja w ręku ołowek, widzą farby, mazaki.....a nozyczki i ciecie po jakiejkolwiek linii jest wielka abstrakcją.....

Tak więc zróbmy coś dobrego z podstawa programową, obowiazkiem uczęszczania do przedszkola , np. od 5-lat, ale jeszcze nie róbmy uczniów z tornistrem z 6-latków

i jeszcze jedno-w krajach zachodnich, gdzie dzieci maja obnizony obowiazek szkolny, nikt nie musi znać tabliczki mnozenia już w 1 klasie-tego uczą sie np. przez 6-lat-znaja ja doskonale....a u nas 1kl. ma juz obowiazek mnozenia przynajmniej do 30....a póżniej pęd materiału!!!! i skutkiem tego jest liczenie na kalkulatorach a nie błyskawicznie w pamieci( co potrafia dzieci z "zachodu")

Obojętnie z jakie strony sie na to popatrzy WSZYSTKO WRACA DO PODSTAWY PROGRAMOWEJ-nie ważny jest wiek ale umiejetności i obszar materiału do nauki

zaciekawiło mnie to pod pewnym względem

mianowicie - czy nie masz jakichś obserwacji, że obecnie dzieci szybciej zaczynają pisać i czytać?

zaczynają byc szybciej zdolne do tego?

(pytam a nie coś twierdzę - sam chciałbym się dowiedzieć)

nie znam się na przedszkolu, ale po obserwowaniu różnych dzieci, też tak myślę

szybciej osiągają możliwości rozwijania niektórych umiejętności

Dzieci w Finlandii idą do szkól w wieku 7 lat, ale opieka przedszkolna jest tam w zasadzie 100%
U nas szesciolatki w szkołach to poza przyspieszeniem edukacji - co popieram, dają szansę 5latkom na edukację przedszkolną, która u nas powszechna nie jest (nie ma do niej nawet powszechnego dostępu).
(Jak wiemy wiele gmin ogranicza się do utworzenia obowiązkowego oddziału OP na swoim terenie)

Więc zdecydowanie popieram 6 latki w szkołach, pod pewnymi warunkami, których spełnienie obiecywano jakiś czas temu, a których spełnienie widzę, niestety, coraz marniej.

Makmoli napisała trafnie bardzo - wszystko wraca do PP, a ta niestety nie spełnia moich oczekiwań, jako taka, ktora obejmuje dzieci młodsze.
No i oczywiscie nie widać żadnych gwarancji finansowych dla zrealizowania założeń organizacyjnych...

===

marku - zadałeś kluczowe pytanie - czy dzieci potrafia się wczesniej nauczyć czytania i pisania. Kluczowe pytanie, kogoś kto nie zna dzieci małych - wybacz:)
Fajne pytanie, bo mozna na nie odpowiedziec pełniej.

Mianowicie, czytania i pisania mozna nauczycić nawet niektóre dzieci 5 letnie - tylko po co?
Wbrew pozorom, duzo lepiej przysłuży się edukacji dzieci działanie na rzecz ich ogólnego rozwoju, bo to pozwoli na ominięcie doznawania przez dzieci porażek. Im później zaczniesz wymagać od dzieci myslenia abstrakcyjnego i mozolnego skrabania literek, tym lepiej.
Lub inaczej - im bardziej wydłużysz ten proces, tym lepiej.Dla niektórych dzieci - rzecz jasna
Dla niektórych niezaspakajanie ich naturalnych potrzeb w tej dziedzinie będzie porażką.

Dzieci w wieku 6 lat duzo bardziej będą wymagały różnicowania zadań niż dzieci 7 letnie (które z zasady sa już bardziej gotowe). Czy szkoła jest na to gotowa, nauczyciele?
Wydaje mi się, ze nie.

Jednak mimo wszystko stoję na stanowisku, że nasze działania powinny byc skierowane na przygotowanie szkół i nauczyciieli na dzieci młodsze, a nie odwrotnie.

Wydaje mi się, że argumentacja jest  skierowana  w niewłaściwą stronę - nie podejmujmy działań, bo jestesmy nieprzygotowani. Dla mnie bardziej twórcze jest - przygotujmy się do podejmowania dzialań.

Bo to pierwsze myslenie nigdy nie pozwoli nam dokonac zadnej zmiany.

Gdyby nasze dziaciaki mówię o środowisku wiejskim były objęte wychowaniem przedszkolnym z prawdziwego zdarzenia to sądzę, że miałyby dużo większe szanse.

tak - bo to jest szansa na prawdziwe wyrównanie środowisk, a nie w laptopach dla kazdego gimnazjalisty.

Ale Wioletto - sześciolatki w szkołach, to pięciolatki w oddziałach przedszkolnych - i to jest dla mnie duży argument "za"

tyle tylko, ze sześciolatki w szkołach powinny funkcjonowac na innych zasadach.
Tak naprawdę, to wydawało mi się, że najprostszym sposobem wprowadzenie sześciolatków do szkól, byłoby zorganizowanie  7 letniej podstawówki, takie łagodne przeistoczenie z okreslonymi warunkami dla sześciolatków w szkołach (bo trzeba zauwazyc, że obecna reforma zakłada zmiany na poziomie klas I-III, a to już naprawdę ogrom niemożliwości do spełnienia).
Cos w rodzaju rozszerzenia formuły OP w szkołach.

wszystko to swietnie może zadziałac

ale jest małe ale;-)

nikt nie chce się podjąc sfinansowania tego systemu:-)

bo tak generalnie byłby on wspaniały

czyli wracamy do rozporządzenia o kwalifikacjach - potrzeba tu zmiany i to na cito!

blisko mi do zdania asi -

sześciolatkom w szkole naprawdę może być dobrze. Tylko szkoła musi sie zmienic - tak naprawdę system szkolny jest tak samo w tej chwili nieprzyjazny 7 latkom.  Zgadzam się  - w kształceniu zintegrowanym metody pracy muszą przypominać metody pracy w przedszkolu. Podstawa programowa, o której pisała Wioletta - to sprawa oczywista.

Za tym powinniśmy optować, a nie bronić jak Rejtan sześciolatków w przedszkolach. Im więcej do przedszkoli trafi ddzieci młodszych - tym większa szansa dla nich tzw. równania szans.

A jeśli chodzi o umiejętność czytania i pisania - to nie jest najwazniejsze tak naprawdę. Trafiają sie juz czterolatki, które to potrafią. Jednak istotą kształcenia w tym pierwszym etapie  powinna być sprawa rozwoju emocjonalnego dziecka - współzycie w grupie, radość poznawania i odkrywania, radość zespołowej zabawy.

Na tabliczkę mnożenia przyjdzie czas.

tylko Wioletta - sprawa dzieci młodszych

spróbuj powiedzieć rodzicom 130-tki 4-ro i 3-latków

"przykro mi, nie ma dla was miejsca"

zgadnij, co Ci odpowiedzą...

coś zmienić w takiej sytuacji trzeba

widzę w tym niekonsekwencję, przecież

 jesli oddasz sześciolatki do szkoły, to nie będziesz musiała "czyścić" przedszkola z dzieci podmiejskich

W tej chwili dzieci "nie mieszczą" się w przedszkolach a dzieci wiejskie w dużej mierze w ogóle ich nie mają na swoim terenie

dlatego dla mnie sześciolatki w szkołach, to pięciolatki w oddziałach przedszkolnych - i to jest dla mnie duży argument "za"

i co teraz?

tzn - jest tak, że dzieci się nie dostają do przedszkoli, lub ich po prostu nie mają.A są tacy rodzice, którzy chcą by sie tam ich dzieci znalazły.
Widzisz jakieś wyjście?

Może jest nim niepodpisywanie protestu "ratujmy maluchy", a rozwiązanie problemu poprzez przygotowanie szkół do przyjęcia sześciolatków, co spowoduje mozliwość przyjęcia dzieci młodszych do przedszkoli?

Rodzice, krórzy zorganizowaliby akcę 'za" obowiązkiem, natychmiast spotkaliby się z akcją "przeciw".