Forum OSKKO - wątek
| TEMAT: |
Ramowe plany nauczania |
| kuba | 14-03-2002 21:46:20 [#01] |
|---|
Czy nowe ramowe plany nauczania obowiązujące od 1.09.2002 dotyczą tylko klas rozpoczynających naukę 1 września czy aktualne też?
W czym problem? Np aktualna klasa II gimnazjum miała (ma) już 2 godz. informatyki (całość ze starej ramówki) czy w następnym roku (w kl. III) dołożyć im 2 godz. techniki (nowa ramówka), tak samo z j.polskim (w kl. I-II mieli 8 godz, w klasie III planowane mieli 5 razem 13 godz. - stara ramówka, wg nowej powinni mieć 14 czyli w III należy im zwiększyć do 6 godz.?). Z wych. fiz. sprawa wiadoma. |
| Jersz | 14-03-2002 22:02:22 [#02] |
|---|
| Moim zdaniem sprawa jest prosta. Dzieciaki, które obecnie są już uczniami, uczą się zgodnie z ustalonymi przez dyrektora szkolnymi planami nauczania. Nie można im tego zmieniać (tak jak napisałeś inna sprawa z w-f - wiadomo). Tylko dla uczniów, rozpoczynających naukę np. w I SP , IV SP lub I Gimnazjum budujemy nowe szkolne plany nauczania na podstawie tych znowelizowanych ramowych planów nauczania. Mnie martwi inny problem. W nowym rozporządzeniu menisk wysmażył maksymalną liczbę godzin w tygodniu. Max.liczba godzin religii/etyki, zajęć obowiązkowych i dodatkowych w klasach I-III SP wynosi 69. W ramówce nr 1 do rozporządzenia stoi wyrażnie - na etap I edukacyjny godzin 72. 3x23 wychodzi mi ciąle tylko 69. Co z pozostałymi trzema godzinami. A jak organ będzie szczodry i doda z własnej kiesy (może przecież do 3 godzin w ciągu roku). Napisałem do menisku co z tym zrobić. Odpisali, że przepis o max. liczbie godzin w tygodniu nie dotyczy godzin do dyspozycji dyrektora. Poczytałem co to są te do dyspozycji dyrektora. Bo może zapomniałem i dlatego nie rozumiem. Nadal nie rozumiem. Czy np. można uznać, że godziny zajęć z gimnastyki korekcyjnej lub godziny zajęć dydaktyczno-wyrównawczych nie należą do grupy zajęć obowiązkowych lub dodatkowych. Co o tym myślicie |
ewa | 14-03-2002 22:04:10 [#03] |
|---|
| Zapytałam - odpowiedzieli mi, że mam już o nic nie pytać. Ale dylemat pozostał, co z tą ramówką, pozdrawiam ewa "eh" |
| kuba | 14-03-2002 22:09:15 [#04] |
|---|
| A jak z godzinami do dyspozycji dyrektora w gimnazjum w następnym roku? I - 2 (nowa ramówka), II - 3, III - 3? (stara) |
| Jersz | 14-03-2002 22:16:22 [#05] |
|---|
| Kuba. Reforma została wdrożona w 1999 roku. Wtedy tylko ustawowo zostały zmienione uczniom plany nauczania. Wówczas ramowy plan określał dokładnie każdy rok szkolny (lub prawie dokładnie) i na jego podstawie dyrektor tworzył szkolny plan nauczania (wówczas dla danego rocznika tylko na jeden rok szkolny).We wrześniu 2002 nie rozpoczynamy reformy nowej. Inne szkolne plany nauczania będą mieli tylko ci, którzy wchodzą w następny etap eduakcyjny. |
| kuba | 14-03-2002 22:22:58 [#06] |
|---|
Tak myślałem, ale... nasi wizytatorzy nie potrafili mi na te pytania odpowiedzieć lub rozwiać moje wątpliwości! Dzięki za pomoc.
A z klasami I-III SP sprawa naprawdę ciekawa! |
| Jersz | 14-03-2002 22:27:21 [#07] |
|---|
| Ja też jestem wizytatorem. Założyłem, że twórcy tego rozporządzenia kierują się rozumem oraz że w menisie też jeszcze tacy są. Mam nadzieję, że się nie przeliczyłem. |
ANDRZEJ | 14-03-2002 22:31:07 [#08] |
|---|
| Niestety , mieliśmy ten problem rozpatrywany - organy miejskie nic nie wiedziały ,KO również, telefon do Menisa i pani dyr. ( nazwiska nie pamiętam ) stwierdziła , że nowa siatka obowiązuje WSZYSTKIE klasy od 1.09.2002. Tak wiec kolejny porąbany pomysł - klasy obecne drugie miały informatykę rozłożoną na trzy lata i w tym roku skończa bez wyczerpania programu, są klasy które technikę już miały a teraz do niej wrócą znowu. Zostały nam godz dyrektorskie , które przeznaczamy na 2 j. obcy.Przecież zgodnie z logiką nowa siatka powinna obowiazywać np. w gimnazjum - klasy I , rozpoczynające naukę 1.09.Może ktoś jednak w MEN pomyśli i sprawę odwróci. |
| kuba | 14-03-2002 22:32:28 [#09] |
|---|
| Tak przynajmniej powinno być, ale w tym naszym kraju czasami jest inaczej |
| kuba | 14-03-2002 22:38:38 [#10] |
|---|
| I co? problem dalej aktualny - wszystkie klasy czy tylko nowe? |
| ANDRZEJ | 14-03-2002 22:41:49 [#11] |
|---|
| Odp. z Men WSZYSTKIE. |
| kuba | 14-03-2002 22:48:55 [#12] |
|---|
Jersz!
Rusz coś po swojej linii by wyjaśnić ten problem. Masz bliżej do kuratora i MENiSa niż my. |
| Jersz | 14-03-2002 22:54:18 [#13] |
|---|
| Kurator mi się właśnie w marcu zmienił, więc i tak mi nikt nie odpowie dzisiaj wiążąco. |
| Jersz | 14-03-2002 22:55:31 [#14] |
|---|
| Dwa dni temu napisałem w tej sprawie dość długi list do menisu. Jak odpowiedzą to was poinformuję na forum. |
| kuba | 14-03-2002 22:56:33 [#15] |
|---|
| Jeśli będziesz miał coś wiążącego zamieść na forum i prześlij mi na priva. |
| Alfred | 15-03-2002 14:45:32 [#16] |
|---|
Też dzwoniłem do MEN. Nowa ramówka obowiązuje wszystkie roczniki. Na dociekliwe z mojej strony pytania odesłano mnie do dyr. Frącka ( lub Froncka) - autora tegoż rozporządzenia. Nie rozmawiałem z nim.
Uporałem się już z modernizacją..:-) "starych" szkolnych planów. Nie jest to takie trudne. Są też plusy.
Godziny dyrektorskie z nowej ramówki dzielę na trzy i do nowej siatki wpycham odpowiednią liczbę, tj. 2/3 do przyszłorocznych klas V SP, 1/3 do klas VI i analogicznie z klasami gimnazjalnymi.
Godziny dyrektorskie oraz te 3, które może dać organ, według Pani z MEN (z departamentu kształcenia) nie dotyczą ograniczeń, o których mowa w par.2 ust. 7. |
| stan | 16-03-2002 16:20:36 [#17] |
|---|
Ramowe plany nauczania Czy ktoś już ma zatwierdzone szkolne plany nauczania liceum profilowanego, technikum czteroletniego, szkoły zawodowej ?
Jaka powinna być procedura ?
Jaka jest "rzeczywistość" zatwierdzania.
Zrobiłem "swoją" wersję niektórych (planowanych) liceum profilowanych, w poniedziałek przedyskutuję z wice ... i co dalej.
Nie mam pomysłu na technika.
Witryna MENiS "nie chodzi", ciekawe co "szykują" ?
Czy planujecie zajęcia praktyczne (warsztatowe) ?
Mam jeszcze więcej pytań ale poczekam na Wasz odzew.
Pozdrawiam
:-)
stan |
| Maria | 16-03-2002 20:49:52 [#18] |
|---|
cd ramowych planów Stan !!
A Ty już opracowałeś te szkolne ramowe plany? My jestesmy jeszcze w lesie !! A bardzo byśmy chciały już wyjść, ale nie bardzo wiemy jak. Czekamy na to ,że może MENiS coś podpowie |
| Mariola z O | 16-03-2002 21:05:19 [#19] |
|---|
u nas w szkole juz skończone :-) |
| Zola | 16-03-2002 21:37:13 [#20] |
|---|
| Mariola u nas w LO też skonczone i żadnej pewności ,że tak powinno być. |
| Mariola z O | 16-03-2002 21:49:11 [#21] |
|---|
| przynajmniej to jest pewne, że nie ma pewności :-) |
| Zola | 16-03-2002 22:18:55 [#22] |
|---|
| Scio me nihil scire. |
Jacek | 18-03-2002 12:55:52 [#23] |
|---|
Kurator Lubelski mówi co innego Właśnie wróciłem ze spotkania z OKE, na którym był również nasz lubelski kurator. Zapytałem przy okazji o nową ramówkę od wrzesnia i na gebę otrzymałem informację, że nowa ramówka obowiążuje tylko nowe roczniki, które od wrzesnia rozpoczynaja naukę.
Teraz to juz nie wiem komu wierzyć Andrzejowi i Alfredowi, którzy dzwonili do MENiSa czy kuratorowi, jak zwykle bajzel. Może tak przeczyścić rozporządzenie. albo MENiSa |
| stan | 18-03-2002 14:42:48 [#24] |
|---|
Ramówka W moim przypadku to nowe programy od września napewno tylko dla klas pierwszych bo "stare" są na wygaszeniu i zaczynają się od klas trzecich. Technika i zasadnicze. Pozdrawiam
stan |
| Jacek | 18-03-2002 14:59:55 [#25] |
|---|
| Chodziło mi oczywiście o SP i Gimnazja |
| Jersz | 20-03-2002 19:37:24 [#26] |
|---|
Po kilku dniach oczekiwania dostałem odpowiedz z MENiS-u na moje pytanie w sprawie nowego rozporządzenia w sprawie ramowych planów nauczania - "Czy ramowe plany nauczania należy uważać za obowiązujące dla wszystkich klas?"
Nie spodziewałem się właściwie innej odpowiedzi niż ta poniżej.
Departament Kształcenia Ogólnego, Specjalnego i Profilaktyki Społecznej Ministerstwa Edukacji Narodowej i Sportu uprzejmie informuje, iż ramowe plany nauczania w szkołach publicznych, określone w rozporządzeniu Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 12 lutego 2002 r., w sprawie ramowych planów nauczania w szkołach publicznych (Dz. U. Nr 15, poz. 142) obowiązują od dnia 1 września 2002 roku. Obowiązują one we wszystkich klasach. W związku z powyższym na rok szkolny 2002/2003 należy opracować szkolny plan nauczania zgodny z odpowiednim ramowym planem nauczania wprowadzonym wskazanym rozporządzeniem. |
Marek Pleśniar | 20-03-2002 20:06:47 [#27] |
|---|
dzięki! przynajmniej wszystko jasne |
| Jersz | 20-03-2002 22:49:13 [#29] |
|---|
Asia? Czy wykorzystałaś już w VI klasie wszystkie godziny do dyspozycji dyrektora?
Jęśli nie, to proponuje zorganizaować z nich "kółko matematyczne dla klasy VI". MENiS-ie poinnformowano mnie, że zapis o maksymalnej liczbie godzin w tygodniu nie dotyczy godzin do dyspozycji dyrektora. Wystarczy, więc żeby nie zostały one (przynajmniej formalnie) przeznaczone na zwiekszenie godzin zajęć obowiązkowych oraz na zajecia dodatkowe. Obecnie sądze, że kólko matematyczne nie są to zajęcia dodatkowe, przynajmniej pod wzgledem prawnym. Jeśli się mylę proszę o sprostowanie. |
| Radmir | 21-03-2002 21:30:05 [#30] |
|---|
Radosna twórczość MENiS A może taki problem: Paragraf 2 ust. 7 Rozporządzenia w sprawie ramowych planów....., dla przykładu w gimnazjum, ogranicza tygodniową liczbę godzin do 31. 31godz.x 3 klasy = 93 godz. tygodniowo.Ramowy plan zakłada od 1 września 2003r. większą niż wskazano liczbę godzin, dodając godz. wychowania fizycznego.Treść rozporządzenia wzajemnie się wyklucza! Wspomnianego paragrafu 2 Rozporządzenia nie da się zrealizować w gimnazjum. A może w przyszłości będziemy mieli kolejną zmianę do ustawy o kulturze fizycznej? Pozdrawiam |
| bogda5 | 22-03-2002 09:37:41 [#31] |
|---|
Jersz! Czy mógłbyś podać kto podpisał to pismo z MENiS i numer pisma ? Chyba należałoby traktować tą odpowiedź jako wiążącą.
Bardzo dziękuję i pozdrawiam. |
| beera | 22-03-2002 12:45:13 [#32] |
|---|
dziękuję! Pewnie tak zrobię jak radzisz, choc mam poczucie dyskomfortu. |
| Marek Pleśniar | 22-03-2002 13:22:38 [#33] |
|---|
choroba nie podoba mi się to mozna to nazwać dyskomfortem:-) koła mam juz - uregulowali to uchwała i automatycznie sobuie to przydzielam, to fajne. Więc nie potrzebuję kół nie chcem lecz muszem |
| beera | 22-03-2002 14:39:29 [#34] |
|---|
fajna ta jednoznaczność- nie? To mi się podoba- czyli albo tak albo tak. A jakis przepisik? Cokolwiek? Jakąkolwiek wykladnię- wykładnijkę chociaż? |
| Zola | 22-03-2002 19:20:46 [#35] |
|---|
| oj Asia,ale marudzisz ;-))))wciąż bys coś chciała od Menisa,czy oni nie mają innych spraw niż Twoje ramówki ,egoistka a feeeee |
| beera | 22-03-2002 19:46:41 [#36] |
|---|
Hm..pomyslę :-))) Zola?
Hm...do MENISa mówisz??
:-))
Wiali by ode mnie jak od zarazy :-))
hm..może i dobrze- byle zwiali tak daleko, żeby były problemy z powrotem ;-))) |
| Marek Pleśniar | 22-03-2002 19:55:07 [#37] |
|---|
to ja proponuję niech ich asia przegna jak zaraza:-)
i asię na ministra!
a was na wice!
ja zadowolę się skromną rolą sekretarza (kawę umiem)
no i na sekretarzu tak psów nie wieszają:-)
(aha, a mój Piotrek chce pieska!
taki mały wygląda jak rotweiler tylko jest 8 razy mniejszy:-)
dać mu?) |
| beera | 22-03-2002 20:02:17 [#38] |
|---|
hm... To rzeczywiście- niewątpliwie wygląda jak rotweiler ;-))
W ten sposób można wszystko upodobnic do wszystkiego.
Nawet dyrka do gatek w biedronki ;-))) |
| Zola | 22-03-2002 20:06:00 [#39] |
|---|
Jak lubisz ranne i nocne spacery to owszem. A wiesz jaki urośnie. Obecnie dwudziestoletnia córka mojej koleżanki jak była mała to bardzo chciała psa,a teraz nie am dla niego czasu.Jak mama jej to wypomina to córa żartem mówi : Byłam mała i głupia ,trzeba było mnie nie słuchać. Ale sama tez posłuchałm moich małych i głupich dzieci i dostały psiaka. I był to niezły pomysł. Jak wracały ze szkoły zawsze ktos był w domu no i zawsze musiały wrócic prosto ze szkoły do domu ,bo obowiązek wyprowadzenia psa spoczywał na nich. Teraz pies wyprowadza mnie rano na spacerek a wieczorem męża. I dobrze jest. |
| Marek Pleśniar | 22-03-2002 20:27:59 [#40] |
|---|
ale to jakiś nierotweiler i nie urośnie duży!!!!!
i nie nosi gatek w żadne tam:-)
i ma brodę
co to za pies jest? |
| Mariola z O | 22-03-2002 20:53:46 [#41] |
|---|
ma brodę?
to może taki jak mój? może to sznaucer? Marku jeżeli mieszksz w bloku to pies nie może być duży. Jeżeli sznaucer do bloku to raczej miniaturka (to i tak ma w kłębie do 38 cm) a ja zgadzam się z Zolą u nas też pies rano wyprowadza mnie a wieczorem męża (to jest bardzo dobre) |
| aniaB | 22-03-2002 21:34:01 [#43] |
|---|
| Bardzo pyskate bydlę i lubi chodzić swoimi drogami. Uważa, że w domu najważniejszy. Ale tak w szczegółach to fajny piesek. Z charakterem, nie jakaś ciamajda. |
| Marek Pleśniar | 22-03-2002 21:55:43 [#44] |
|---|
aha to nie biorę wystarczę JA od chodzenia swoimi drogami:-))) |
| stan | 22-03-2002 22:15:33 [#45] |
|---|
???????? Przecież miało być o ramowych planach nauczania. Schodzicie na manowce, zupełnie jak w czasie rady pedagogicznej.
:-(
stan |
| Marek Pleśniar | 22-03-2002 23:36:49 [#46] |
|---|
przepraszam stan no juz, nie będę! |
| stan | 23-03-2002 06:37:37 [#47] |
|---|
... dobrze, już dobrze.... ... ale żeby mi to było ostatni raz. No ! :-)
stan |
| Marek Pleśniar | 23-03-2002 08:08:20 [#48] |
|---|
;-) doobrze tzn, no nie wiem, ale tu już nie:-) |
Leszek | 23-03-2002 21:20:54 [#49] |
|---|
Ramowe plany Prawdę mówiąc jako dyrektor mam yen sam problem. Wśród dyrektorów olsztynskich SP wielu twierdzi, że nowa ramówka dotyczy tylko nowych roczników. W wydziale Edukacji Urzędu Miasta dowiedziałem się, że jednak nowa ramówka dotyczy wszystkich klas. Nalezy zrobić sobie zestawienia z dwóch ramówek, t.j.spisać ile godzin z poszczególnych zajęć miały dzieci n.p klasy VI ( stan na 01.09.2002 r.) z poszczególnych zajęć edukacyjnych w klasie IV i V . Łączna ilość godzin nie może być niższa niż zakłada to nowa ramówka. Dla klas I i IV należy zrobić całkiem nowe ramówki. Tego typu sytuacja wcale nie jest nowa. Prawdę mówiąc od wielu lat śledziłem ramówkę i podobne zestawienia robiłem, gdyż w ramowych planach do 1999 r. też na poszczególne przedmioty można było przydzielać większą ilość godzin , bo godzin było wiecej. Na przykład na fizykę, chemię, biologie było n.p więcej w cyklu VI-VIII klasy 3 godziny więcej. |
| Marek Pleśniar | 23-03-2002 21:50:25 [#50] |
|---|
fajnie! właśnie miałem ich spytać co myślą o tym:-)) |
|
