Jeśli nauczyciel był na zwolnieniu lekarskim 7 miesięcy, to czy może kontynuować staż na stopień nauczyciela mianowanego, czy też rozpoczyna go od nowa?

Dokładniej chodzi o interpretację, czy staż przerywa się z dniem rozpoczęcia zwolnienia lekarskiego czy po 3 miesiącach od dnia rozpoczęcia zwolnienia.

Dodaję tu artykuły z KN:

3. Staż, o którym mowa w art. 9c ust. 1, przerywa się w przypadku nieobecności nauczyciela w szkole z powodu: czasowej niezdolności do pracy wskutek choroby (...) trwającej łącznie dłużej niż 3 miesiące(...).

4. Po ustaniu przyczyny przerwania stażu nauczyciel może złożyć wniosek o kontynuację stażu. W przypadku złożenia wniosku w terminie 6 miesięcy od dnia przerwania stażu, do wymaganego okresu stażu zalicza się okres stażu odbytego przed przerwą, z wyłączeniem okresu nieobecności. W razie złożenia wniosku po upływie 6 miesięcy od dnia przerwania stażu, nauczyciel obowiązany jest odbyć staż ponownie w pełnym wymiarze(...)

PO!!

Po 3 miesiącach (niekoniecznie ciurkiem) nieobecności w szkole, z wyłączeniem ferii i wakacji.

Czyli jeśli n-l był 7 m-cy na zwolnieniu (a przedtem ani jednego dnia w czasie stażu), to po 3 m-cach tego zwolnienia staż ulega przerwaniu - automatycznie. N-l po powrocie ze zwolnienia, jeśli przerwa w stażu nie przekroczyła 6 m-cy, na swój wniosek złożony do dyrka wznawia staż. Po otrzymaniu takiego wniosku, dyrek powinien w odpowiedzi określić datę zakończenia stażu, tak by trwał odpowiednio długo.

Ale uwaga, jakiekolwiek L4 w czasie tego wznowionego stażu (nawet 1 dzień) przerywa go ponownie i wymaga ponownego wznowiena.

z tego wniosek , że lepiej chorować niż urodzić dziecko(bo urlop przedłuża , inaczej przerywa bez zadnej zwłoki)

Polityka prorodzinna , czy prochora?

Ewa...

z tą datą określenia stażu...

moim zdaniem jeżeli określam zakończenie stażu by trwał odpowiednio długo, to dodaję te 3 miesiące i nauczyciel potem po wznowieniu może se znowu chorować byle nie przekroczył ponownie 3 m-cy ( art.9d ust 4 .....  W przypadku złożenia wniosku w terminie 6 miesięcy od dnia przerwania stażu, do wymaganego okresu stażu zalicza się okres stażu odbytego przed przerwą, z wyłączeniem okresu nieobecności.

Wg Twojej interpretacji wychodzi żem za długi staż określiła czyżbym ludzi ukrzywdziła?

mic :-((

ale...

Ewo z Rz , proponuję dyskusję

zgadzam sie z jerszem...

oczywiście ..to szaleństwo to

To co napisałam wynika mi wprost z KN

Maksymalny okres (niekoniecznie ciurkiem!) zwolnienia lekarskiego w czasie całego stażu jest w KN określony na 3 m-ce.

Czyli jak juz raz te 3 m-ce zostały osiągnięte to każde następne zwolnienie przerywa staż.

Rozwiązanie ewy jest b. sprytne - rzeczywiście wówczas n-l ma jakby te 3 m-ce "od nowa", ale niestety nie mogę się doczytać podstawy do takiego rozwiązania. A jak n-l po wznowieniu stażu nie opuści już żadnego dnia, to będzie miał ten staz też dłuższy o 3 m-ce? Dlaczego?

Zwracam uwagę, że po przerwie staż jest kontynuowany, a nie zaczęty od nowa... Z interpretacji zaprezentowanej przez jersza wynikałoby, że zaczyna się on od początku.

A dyrek dlaczego ma oszaleć? To przecież każdy n-l ma swego pilnować! Staż przerywa sie automatycznie - dyrek nic nie musi robić. A n-l musi o tym pamietac i pisac odpowiedni wniosek o wznowienie - dyrek mu tylko odpisuje na pismo!

Jak n-l sobie zapomni, to w ostateczności, będzie robił staż od początku.

hm..

ja doczytałam się podstawy prawnej, bo pisze: W przypadku złożenia wniosku w terminie 6 miesięcy od przerwania stażu, do wymaganego okresu stażu zalicza się okres stażu odbytego przed przerwą z wyłączeniem okresu nieobecności ( a ta nieobecność to 3 m-ce choroby , z powodu, której staż został przerwany) czyli jeżeli odliczam mu tam 3 m-ce,(wyłączenie) to po wznowieniu te 3 m-ce dodaję.

Dobrze kumam, czy nie bardzo ;-)

jest taka propozycja na stronie krakowskiego kuratorium................ Myślę, że nie bez przyczyny dyr ma określić ilość dni nieobecności. Jeśli więcej wyjdzie niż 3 miesiące - zakończenie stażu nie będzie 31 maja..............

pod koniec maja - liczę sobie np, że łącznie dłużej niż 3 miesiące "wyszło mi, a ostatnia nieobecność przekraczająca te 3 miesiące była np 6 lutego br. Nie minęło jeszcze pół roku. Piszę więc np dziś wniosek do dyr o kontynuację stażu. Dyr w odpowiedzi przedłuża mi ponad 31 V o tyle dni, ile byłam (będę łącznie) na tych zwolnieniach, urlopach, bo tyle mi "zabrakło" do 2 lat i 9 miesięcy..... Tak?

Chwała Panu, żem nie chorowita:-)))

Z a ś w i a d c z e n i e

                                    Zaświadczam, iż  Pan/Pani ................................................................

                                                                                                                ( imię i nazwisko nauczyciela)

urodzony/na ..................................... w ......................................................, nauczyciel/ka

                                ( data urodzenia)                               ( miejscowość)

......................................................................odbyła .................................staż na stopień

( nazwa szkoły lub placówki)                                                                  ( długość odbywanego stażu)

nauczyciela ............................................w okresie od.............         do ...............................

                           ( podać stopień)                                             ( podać datę początku stażu)  ( podać datę zakończenia stażu) 

na stanowisku nauczyciela ..................................................................................................

                                                                 ( podać przedmiot lub przedmioty  lub rodzaj prowadzonych zajęć)

 w wymiarze ......................................... godzin.

                               ( podać wymiar godzin)

W okresie odbywania stażu przebywała łącznie:

·        na zwolnieniach lekarskich w ilości .............................................dni

·        na urlopie dla poratowania zdrowia łącznie .................................dni

·        na urlopie macierzyńskim ............................................................dni

·        inne nieobecności .........................................................................dni

(W przypadku przerwania odbywania stażu po trzech miesiącach łącznej nieobecności   w pracy należy podać datę złożenia przez nauczyciela wniosku o kontynuacje stażu).

                                                                   ....................................................

                                                                 podpis i stempel imienny dyrektora

notak..

dla mnie istotna jest data w tym co hania napisała pisana małymi literkami:

(W przypadku przerwania odbywania stażu po trzech miesiącach łącznej nieobecności   w pracy należy podać datę złożenia przez nauczyciela wniosku o kontynuacje stażu).

no i wzorując sie na tym co hania podała  np 6 lutego br. przyjmując, że wniosek o kontynuację złożyła  26 maja br liczę tak: zwolnienia lekarskie dni 90 ( 3 m-ce), wniosek złożony po 3 m-ce 20 dni od momentu przerwania stażu  wznowiony  staż:od 26 maja kończy 20 grudnia br (i może chorować znowu 90 dni w trakcie tego stażu)

mic

sorry liczyć nawet po swojemu nie umiem ;-)))

20 listopada br. koniec stażu ( do 31 maja doliczam 6 m-cy i 20 dni)

ewa, zgadzam się!

Jak to sobie PARĘ razy przeczytałam, to wychodzi mi, że masz rację - rzeczywiście napisane jest "z wyłączeniem okresu nieobecności". Czyli zaliczamy tylko tyle stażu sprzed przerwy, ile n-l faktycznie zrealizował.

Zatem należy doliczyć te 3 m-ce zwolnień! I nauczyciel zaczyna kontynuację z "czystym kontem zwolnień", znowu może chorować i o ile nie przekroczy znowu 3 m-cy skończy staż zgodnie z przewidzianym wcześniej terminem.

Okazuje się, że jest to dodatkowa niedogodność wynikająca z przerwania stażu spowodowanego nieobecnościami w pracy.

łał :-))

trochę

yhm :-))

no to dolewam oliwy do ognia...

czy do dni nieobecności w szkole, doliczanych do dni nieobecności np. z powodu L-4 zaliczamy:

1. opiekę nad dzieckiem zdrowym (2 dni w roku - za 3 lata w sumie 6 dni)

2. urlop szkoleniowy bezpłatny - np. wyjazd na studia bez skierowania ze szkoły, wyjazd na konferencje, szkolenia itd.

3. nieobecność z powodu konferencji - za zgodą dyrekcji, ale w szkole nas nie ma - doliczamy, czy nie?

4. urlop na zasadzie zastępstw koleżeńskich - czasem się tak zdarza, że cóś wypada ;-). To chyba najmniej problematyczne, ale ciekawi mnie Wasza interpretacja.

   :-)

Jak to rozwiązać?

1. nie,  

to są ustawowo określone dni wolne wg KP i gdybym miała je doliczać, to powinni to zapisać wyraźnie w KN (tak myśląc to powinniśmy chyba odliczać też 1 i 3 maje, 1 i 11 listopada itp. nie dam się zwariować niech mi ktoś udowodni, że muszę doliczać ;-)))

2 tak jeżeli został udzielony urlop ( art. 9d ust. 3 urlopu innego niż urlop wypoczynkowy)

3 i 4 nie

w przypadku  3 i 4 wg mnie nieobecność nie jest spowodowana niezdolnością do pracy z powodu choproby, ani nie zachodzi zwolnienie z obowiązku świadczenia pracy, no ale to znowu moja interpretacja :-))) niech ktoś mnie przekona,że nie mam racji ;-))

jeśli tylko te 25 dni

to nie wydłuża moim zdaniem, bo:

KN

Art. 9d.

3. Staż, o którym mowa w art. 9c ust. 1, przerywa się w przypadku nieobecności nauczyciela w szkole z powodu: czasowej niezdolności do pracy wskutek choroby, zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy oraz urlopu innego niż urlop wypoczynkowy, trwającej łącznie dłużej niż 3 miesiące, z zastrzeżeniem ust. 3a.

???

Jak można tego nie uznać, kiedy dokładnie tak brzmi odp. artykuł ustawy?

Nie dajmy się zwariować. W ten sposób to można podważyć wszystko...

Jak zwolnienie trwa już 5 m-cy to staż JUŻ został przerwany.

Aby nie straciła tego co zrobiła przed tym zwolnieniem, powinna zwrócić się do dyrka z wnioskiem o wznowienie stażu jak tylko otrzyma urlop macierzyński. Wtedy będzie kontynuowała staż, który zostanie przedłuzony o czas zwolnienia i urlop macierzyński, o ile od momentu przerwania stażu do początku urlopu macierzyńskiego NIE upłynie 6 m-cy. W przeciwnym wypadku musi zaczynać staż od początku.

A jeżeli nauczycielka wróci, wznowi staż i po dwóch tygodniach znów pójdzie na dwa miesiące na zwolnienie - co wtedy?

poczytaj cały ten wątek...

ewa wyjaśniała, że wtedy uwzględniamy, zgodnie z KN, jedynie ten czas, w którym n-l był w szkole - czyli, aby obliczyc datę zakończenia stażu, trzeba do poprzednio ustalonej daty zakończenia doliczyć czas nieobecności + czas przerwy w stażu. Wtedy n-l jak, wznowi staż, może znowu być aż 3 m-ce nieobecny z innych przyczyn niż urlop wypoczynkowy i macierzyński i nie przerwać stażu.

Zatem, jeśli np n-lka zrealizowała już 2 latai 2 m-ce stażu, potem poszła na zwolnienie na 5 m-cy, i np 1 maja br rozpoczął jej się urlop macierzyński to: 

Po 3 m-cach zwolnienia (np 28 lutego) jej staż został automatycznie przerwany, np. 1 maja złożyła wniosek o kontynuację stażu wraz z wnioskiem o urlop macierzyński trwający np. 6 m-cy). W tym momencie datę zakończenia jej stażu trzeba obliczyć następująco: do poprzedniej daty zakończenia - 31 maja br dodajemy 5+6 = 11 m-cy i otrzymujemy 30 kwietnia 2004 roku. Jeśli n-lka po powrocie z urlopu macierzyńskiego znowu będzie na zwolnieniu, to póki tego zwolnienia nie będzie więcej niż 3 m-ce (nowe), to data zakończenia jej stażu nie zmieni się.

Jeśli znowu przekroczy 3 m-ce, to obliczamy datę na nowo postępując jak poprzednio.

stanowisko KO

Lucyna,

Też tak myślałam, jak możesz się dowiedzieć z treści tego wątku, ale jak się dokładnie wczytałam w treść KN, to zmieniłam zdanie...

Sądzę, że KO też "za szybko czytało"...

5 dni dyskusji wystarczy?

Art. 9d. 1. Nauczyciel rozpoczyna staż z początkiem roku szkolnego, nie później jednak niż w ciągu 14 dni od dnia rozpoczęcia zajęć, na swój wniosek skierowany do dyrektora szkoły, z tym że nauczyciel stażysta rozpoczyna staż bez złożenia wniosku.

1a. W przypadku nawiązania stosunku pracy po upływie terminu, o którym mowa w ust. 1, nauczyciel nie rozpoczyna stażu do końca tego roku szkolnego.

1b. Przepisy ust. 1 i 1a stosuje się również do dodatkowego stażu, o którym mowa w art. 9c ust. 11 i art. 9g ust. 8.

2. Nauczyciel stażysta i nauczyciel kontraktowy składają wniosek o podjęcie odpowiednio postępowania kwalifikacyjnego lub egzaminacyjnego w ciągu 14 dni od dnia otrzymania pozytywnej oceny dorobku zawodowego za okres stażu. Nauczyciel mianowany może złożyć wniosek o podjęcie postępowania kwalifikacyjnego w okresie 3 lat od dnia otrzymania pozytywnej oceny dorobku zawodowego za okres stażu. W przypadku niedotrzymania terminów złożenia wniosków, nauczyciele ci obowiązani są do ponownego odbycia stażu w pełnym wymiarze.

3. Staż, o którym mowa w art. 9c ust. 1, przerywa się w przypadku nieobecności nauczyciela w szkole z powodu: czasowej niezdolności do pracy wskutek choroby, zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy oraz urlopu innego niż urlop wypoczynkowy, trwającej łącznie dłużej niż 3 miesiące, z zastrzeżeniem ust.3a.

3a. W przypadku nieobecności w pracy z powodu urlopu macierzyńskiego staż ulega przedłużeniu o czas trwania tego urlopu.

4. Po ustaniu przyczyny przerwania stażu nauczyciel może złożyć wniosek o kontynuację stażu. W przypadku złożenia wniosku w terminie 6 miesięcy od dnia przerwania stażu, do wymaganego okresu stażu zalicza się okres stażu odbytego przed przerwą, z wyłączeniem okresu nieobecności. W razie złożenia wniosku po upływie 6 miesięcy od dnia przerwania stażu , nauczyciel obowiązany jest odbyć staż ponownie w pełnym wymiarze, z zastrzeżeniem ust. 4a.

4a. Przepisu ust. 4 zdanie drugie i trzecie nie stosuje się do nauczycieli skierowanych, na podstawie odrębnych przepisów, do pracy za granicą.

5. Nauczyciel kontraktowy i nauczyciel mianowany mogą przerwać staż z przyczyn nie wymienionych w ust. 3 na swój wniosek w każdym czasie. W przypadku ponownego rozpoczęcia stażu, odbywają staż w pełnym wymiarze.

Mamy jasno określone, co przerywa staż (enumeratywnie - czyli tylko to). Nie ma żadnego ograniczenia co do wielokrotności przerywania stażu. Zatem: po wznowieniu stażu należy na nowo określić datę zakończenia stażu trwającego np. 2 lata i 9 m-cy (przykładowo 31 października 2004 r., bo wniosek został złożony 1 lutego 2001 r. i odjąć okres stażu odbytego przed przerwą np. 4 m-ce 7 dni. Wówczas nowy termin zakończenia stażu to: 23 czerwca 2004 r. I tak można postępować wielokrotnie.

W tym przepisie są jeszcze inne wątpliwości, ale ich nie podnosze, bo i tak jest już dość mętliku:-)

Niektórzy zmiast wypoczywać muszą na siebie zapracować w urlopie

 3a. W przypadku nieobecności w pracy z powodu urlopu macierzyńskiego staż ulega przedłużeniu o czas trwania tego urlopu

tzn. urlop macierzyński nie przerywa stażu(wiec w czasie urlopu opiekun stażu pełni swoją funkcję i dostaje forsę?)

Odcinek pierwszy:

Odcinek drugi - Matrix Reaktywacja..;-)))

a w antrakcie..

strychu się mu zachciewa;-)

jesteś na liscie i żadnych strychów.

to znaczy że..

a!

wiesz co fredi..

fredi..