przepraszam, ale wtrącam swoje 3 grosze

a nie jest to dyskryminowanie? pozostawic dziecko, bo ma ADHD? to tak, jak wykluczyć z klasy

Oczywiście. Tylko  to jest ten sam problem, co z "bandytą" w klasie, którego się trzyma na siłę, żeby się socjalizował, a nikt nie przejmuje się pozostałymi, grzecznymi dzieciakami które są przez niego znerwicowane. Patowa sytuacja.

U nas było dziecko z ADHD. Cały czas nauczyciel musiał przy nim siedzieć i  pilnować, a reszta klasy była puszczona samopas. Wystarczyła chwila nieuwagi i ten chory uderzył głową kolegi w kaloryfer - gdyby trochę mocniej, byłaby tragedia. Potem musiał na lekcje przychodzic ojciec i go pilnować. Na szczęście teraz juz jest lepiej. Ale dlatego ja - biorąc takiego na zieloną szkołę- też zażądałbym opieki jego rodzica. To wyjątkowa sytuacja, trzeba też zapewnić opiekę  i bezpieczeństwo pozostałym dzieciom, a nie tylko temu jednemu. Oczywiście powinno sie dzieciom z ADHD zapewnić jakieś  odpowiedzialne zajęcie w czasie wycieczki (np liczenie dzieci)- i może być całkiem przyjemnie:)

liczenie dzieci, a w drodze zaznaczanie na mapie mijanych miejscowości

ja przepraszam, ale co to jest "zielona szkoła"?

Jak rozumiem jest to realizacja obowiązku szkolnego w innym miejscu niz w szkole.

Jak nauczycielka nie chce odbywac zajęć w innym miejscu niz szkoła ze swoimi uczniami, niech poza nią nie wyjeżdża

tekst:Wychowawczyni zapowiedziała, że jeśli na planowaną zieloną szkołę (daleko) nie pojedzie z nimi jako dodatkowy opiekun jeden z rodziców, to tych dwóch uczniów nie zabierze ze względu na bezpieczeństwo pozostałych dzieci.
jest dla mnie nie do przyjęcia.
Jesli tak odbywa się w szkole organizacja zielonej szkoły, warto z niej w tym roku zrezygnować.
I dodam, ze problem widzę po stronie wychowawczyni i dyrektora.

===
Baziu - uwazasz za przesadne roszczenie rodzica, by jego dziecko uczestniczyło w zajęciach edukacyjnych z klasa do której uczęszcza?
Bo ja uważam, że to dośc naturalne żądanie.

:-)

po drodze mi z AnJą w kwestii zielonych szkół

nie darzę tego zjawiska sympatią

w moich "badań" (rozmowy i ankiety) okazuje się, ze własnie na zielonych szkołach uczniowie dość często po raz pierwszy mają kontakt z papierosami, alkoholrm, narkotykami i ...seksem... (oczywicie nie w III kl. SP - ale w VI już czasem tak, w gimnazjum najczęściej)

rozumiem tę nauczycielkę....

ja nie umiałabym jej zmusić do wzięcia na siebie takiej odpowiedzialności - nie znalazłąbym argumentów; wydaje mi się, że opieka 24 godz. nonstop nad grupą dzieci wsód których są dzieci z zaburzeniami zachowania ...wykracza poza obowiązki zawodowe

moi nauczyciele po szkoleniu w ramach WDN na temat odpowiedzialności n-la za bezpieczeństwo uczniów, na wycieczkach nie spali ze strachu ... zielona szkoła byłaby dla nich zabójcza ;-)

ja nie rozumiem

po co organizować zieloną szkołę, jesli się ma takie nastawienie?

jest dłuższa

uczniowie zabierają ze sobą zeszyty, podręczniki lub jakieś inne pomoce

n-le robią zajęcia w warunkach polowych ;-)

:-)

rozumiem ją - ona wie jak zachowują się jej uczniowie, jesli się boi tzn. że ma kobieta wyobraźnię ;-)

AnJa,

a mundurki? wysokość stolików i atesty (Sanepid); instrukcja bezpieczeństwa pozarowego obiektu; procedury wszelkie dostosowane do warunków specjalnych....

wyjdzie na to, że :     zielona szkoła = przestępstwo

"Zielona szkoła" w przypadku dzieci niezbyt bogatych a zapracowanych rodziców, mieszkańców dużego i dość zatrutego miasta to często jedyna możliwość wyjazdu na tak zwane łono przyrody. Niektóre z moich dzieci nigdy nie widziały wcześniej "na żywo" krowy, konia, kaczki (rekordzistka - w trzeciej gimnazjum). Przed wyjazdem nie rozróżniały jałowca od jabłoni [po - tak].

Trzy lekcje dziennie + co najmnej dwie godziny zabaw ruchowych  + codzienne spacery. Na ogół tydzień w przypadku młodszych, 10 - 14 dni w przypadku starszych.

Samodzielne życie - przygotowanie sobie kanapki przy śniadaniu, jedzenie nożem i widelcem przy obiedzie, ścielenie łóżka - czynności dotąd nieznane wielu czwarto- i piątoklasistom. Działanie w grupie, konieczność dogadania się z kolegami zamiast postawienia na swoim - procentowały w szkole i na podwórku.

Dotąd sobie chwaliłam, choć to stres, niewyspanie itd. Teraz, przy telefonach komórkowych, żądaniach telewizji satelitarnej w każdym pokoju i pokazach mody - wymiękam.

To prawda. "Zielona szkoła"  -to raczej wielodniowa wycieczka edukacyjna. Jedyna szansa, aby dzieci np góralskie zobaczyły pierwszy raz ( i może ostatni) w życiu morze - spróbowały słonej wody, zobaczyły wydmy. Normalna 2-3 dniowa wycieczka nie wchodzi w rachubę -za drogo, rodzice też nie pojadą w czasie wakacji ( prace polowe od wiosny do zimy). Najuboższym dzieciom ( lub tym z rodzin zagrożonym alkoholizmem)załatwiamy pomoc finansową z gminy. To chyba najszczęśliwsze chwile w ich życiu. A przy okazji - uczą się. I to nie tylko wiedzy "książkowej" w konfrontacji z życiową, ale także uczą się zachowań, norm, postępowania w innej sytuacji. To nie jest zwykła szkoła i realizacja programu. U nas okazało się, że dzieci opiekowały się sobą nawzajem, pomagały... nieoczekiwane reakcje...

A narkotyki, seks? To też dzieje się np na oazach i w gimnazjum, w kiblu. Nie przesadzajmy. To jest wszędzie i nie trzeba zielonej szkoły. Kto chce - znajdzie.

Ośrodki przyjmujące takie szkoły mają wszystko zgodne z normami, bo mają atesty Sanepidu  i zgody na działalność.

Lekcje odbywają sie wg określonego scenariusza i harmonogramu, oprócz koniecznej kadry pedagogicznej jadą też rodzice jako opieka pomocnicza. Nauczyciele mają normalnie płacone. Potem odbierają sobie wolne . W szkole są zastępstwa. Kuratorium zatwierdza.  

Nauczyciele mają normalnie płacone. Potem odbierają sobie wolne.

Tego nie rozumiem? Placone + wolne?

Kuratorium jest powiadomione + dostarczony  program nauczania w czasie zielonej szkoły ( co dla mnie jest równoznaczne z "zatwierdzeniem").

Nauczyciele mają płacone - ale za pracę w dni wolne - sobota, niedziela (godziny ponadwymiarowe  - całodniowa opieka) odbierają wolne dni  w innym terminie ( art 42c KN)

szkoła nie jest biurem turystycznym - jesli zabiera dzieci gdzieś poza siedzibę, tzn że tam je będzie dalej uczyć a nie organizować im turystykę rozrywkową

a nauczyciel nie bardzo ma wytłumaczenie dla swojej tu postawy

bez realizacji żadnych "treści"?

cudnie:-)

Nauczyciele mają płacone - ale za pracę w dni wolne - sobota, niedziela (godziny ponadwymiarowe  - całodniowa opieka) odbierają wolne dni  w innym terminie ( art 42c KN)

"Termin "zielona szkoła" pierwotnie oznaczał sytuację, kiedy uczniowie i wszyscy ich nauczyciele - w okresie wiosennym lub letnim wyjeżdżali na co najmniej kilka dni "w plener", jednak zajęcia toczyły się według normalnego programu, tyle tylko, iż zamiast w zadymionym mieście uczniowie przebywali na wsi czy w lesie.

Współcześnie "zielona szkoła" to kilkudniowy wyjazd klasy pod opieką kilku nauczycieli w jakieś interesujące pod względem przyrodniczym czy kulturowym miejsce, gdzie młodzież ma okazję brać udział w zajęciach tematycznych związanych z celem wyjazdu. Oczywiście wartość merytoryczna takiej wycieczki może być bardzo różna. Coraz częściej spotyka się "zielone szkoły" w najbardziej już zdewaluowanej wersji znaczeniowej, gdzie terminem tym określana jest po prostu zwykła wycieczka szkolna."

Coś "jest na rzeczy" w tej informacji:-)

fakt - jest coś na rzeczy:-)

jestem za

(za likwidacją tak rozumianej formy oszukiwania się nawzajem;-)

Zrobiło sie smutno wokół "zielonych szkół".  Myślę, że powinnam sie podzielić z wami bardzo małym (tylko 1 wyjazd na zieloną szkołę) ale miłym doświadczeniem. Nasze dzieci z klas III sp były trzy lata temu na zielonej szkole w Rabce. Pojechalo ok. 70 dzieci ( w tym dzieci niepelnosprawne, także z dziewczynką na wózku inwalidzkim) wraz z nauczycielami, nauczycielem wspomagającym i rodzicami części dzieci niepełnosprawnych. Poza zajęciami edukacyjnymi, które nauczyciele starannie przygotowli w szkole ( pomoce, karty pracy, scenariusze wszystkich zajęć) dzieci miały też zaplanowane zabiegi rehabilitacyjne, były pod opieką lekarza, miały też dużo czasu na rekreację i bycie ze sobą w sytuacjach innych niż w szkole. Chcę podkreślić, że nie wszystkie dzieci pojechaly. Te, ktore zostały (z różnych powodów, także zdrowotnych) miały zaplanowane zajęcia edukacyjne w szkole. Stowarzyszenie, które działa w szkole pozyskało środki na całkowite pokrycie kosztu pobytu dzieci niepełnosprawnych i ich rodziców oraz dofinasowanie pobytu dla dzieci zdrowych (PFRON, FWW). Dzieci zmieniły klimat ale myślę, że i siebie trochę nawzajem. Wróciły radosne, wypoczęte, po dziecięcemu szczęśliwe. Do pozostałych w szkole kolegów napisali kartę i przywieźli skromne pamiątki. Uważam, że warto było. Nik nikogo nie oszukał.

Baziu, mam podobne doświadczenia i sądzę, że dobrze przygotowany wyjazd to świetne doświadczenie dydaktyczno - wychowawcze.

Właśnie - świetnie przygotowane.

Nauczycielka, o której pisze Anulka, jest pewnie świadoma tego, w jakich warunkach będą przebywać dzieci, jak wielka odpowiedzialnośc na niej ciąży i to bardzo dobrze, że stara się pozyskać pomoc w postaci dodatkowej opieki. Pewnie robi to w sposób spontaniczny, może zbyt stanowczy, ale intencje (wydaje się) ma słuszne.

Wyjazd rodziców z dziećmi na pewno by tym pierwszym nie zaszkodził.

O tym, czy "zielona szkoła" mam rację bytu, czy nie powinien decydować dyrektor, który akceptuje program, kadrę, który widzi efekty wyjadów.

Nie potępiałabym "zielonych szkół" tylko dlatego, że bywają tacy, którzy przez lenistwo, nieznajomość rzeczy i wygodnictwo wykoślawiają ideę.

czy ADHD może być przeciwskazaniem- myślę, że tak ze względu na bezpieczeństwo tego dziecka ale też i innych dzieci-podobno to wartość nadrzędna podczas wyjazdów

tak samo uczęszczanie do szkoły takiego dziecka mozna by zaliczyc do przeciwwskazań :-) toż to normalne dziecko.. tyle, że z ADHD

kadry dodatkowej dyrektor nie może zapewnić ponad limit :
1 opiekun/15 uczniów( nie na jednego U.) przy grupie 30 jest 2 opiekunów-zdarza się, że dziecko się rozchoruje -to jeden z grupą zostanie sam(oczy na kołowrotku, najlepiej by wtedy nie miał potrzeb fizjologicznych nawet)

a skąd Ty tem limit wziełaś?? nie ma takich limitów.. dyrek decyduje ile opiekunów by było bezpiecznie

O rany NIKT a nie nik, dzieci napisały kartkę i przywiozły pamiątki. Bardzo przepraszam za "byki".

Wszyskich serdecznie pozdrawiam i trzymam kciuki za tych,

co piszą jutro sprawdzian.

Życzmy naszym uczniom i sobie powodzenia. POWODZENIA!!!  :)))))

Cieszę się, że zaczęłam tę dyskusję.

Prawie ze wszystkich dotychczasowych wyjazdów mam dobre wspomnienia. Sporo się o dzieciach dowiedziałam, lepiej mi się z nimi pracowało. Niektórych ich talentów nie poznałabym w szkole; na przykład nieśmiały i prawie nieodzywający się publicznie dziesięciolatek okazał się rewelacyjnym obserwatorem potrafiącym prawidłowo wskazywać kierunek całej wycieczce (oczywiście pod kontrolą nauczycieli). Nawiązałam serdeczniejsze kontakty z rodzicami. Parę rodzin trwale zaraziłam wycieczkami górskimi.

Czy to, że dzieci miały trochę mniej teoretycznych lekcji, to taka wiela strata? Za to niektóre umiejętności ćwiczyły w praktyce. Nie wspominając nasilonym wyrabianiu umiejętności komunikacji interpersonalnej ;-).

a niby dlaczego dodatkowych? jeśli takiej ilości opiekunów wymaga zdaniem dyrka zapewnienie bezpiecznych warunków to co ma do tego OP.. ja zapłacę..

tyle, że moi jadą na tydzień :-)

Anulko :-)

Power - to przez te niedobory śniegu w Boże Narodzenie. Jacek pewnie zrozumie...

;-)