W poprzedniej szkole mieliśmy zeszyt i tam wpisywało się godziny ponadwymiarowe, każdy nauczyciel miał zarezerwowaną stronę

W obecnej mamy karty, wypełnia nauczyciel, z dziennika bysmy nie doszli  za bardzo

szczególnie, że zaoczne niektórzy mają w etacie i tylko jakiś ułamek wchodzi na ponadwymiarowe

Te karty chcemy tylko uprościć

Ale to wewnętrzne tak jak już wyżej Andrzej napisał

A jeszcze jak byście zobaczyli niektóre braki u mnie w dziennikach to niektórzy mimo 9 ponadwymiarówek dostawaliby 0.

mamy karty, które wypisuje nauczyciel co miesiąc po odbyciu zajęć, a za dziennik gonimy oddzielnie, oj co my się "nagonimy".

Lecomte, wcześniej roliczałam godziny sama bez żadnych kartek od n-li, w tym roku takie roliczenia wprowadziłam, bo czułam dyskomfort( w koncu to ludzkie pieniądze)

w ostatnim dniu rozliczenia, n-l przychodzi ze swoją kartką, ja już mam gotowe rozliczenie miesięczne, n-l podaje swoje wyliczenie, ja sprawdzam ze swoim, jeżeli się zgadza, podpisuję kartkę nauczycielowi

na początku nie wszyscy byli zadowoleni, bo musieli sami wypełniać, teraz jest to normalka, każdy wie, że swoją pracę musi udokumentować...

Bajust, nic prostszego, jak wytłumaczyć n-lom zasady odliczeń

moi to potrafią robić

Podoba mi się ten pomysł, bo można na bieżąco poprawiać błędy, a przy różnych uśrednianiach i różnych typach zajęć i różnych szkołach o błąd czasami łatwo.

No to podrzucę wice.

u nas częś osób ma godziny w zaocznych w etat wliczony, mają "obowiązkowo" ponadwymiarowe, żeby nie wyszło za mało jak się liczebność zmniejszy

Ale ja nie mam zbyt dużo zaocznych

napisałam o wliczeniu w etacie to samo co AnJa

jak ja czytałam?

"bez zrozumienia" chyba

czy to o czym Anja piszesz, oznacza, że roliczenie jest do publicznej wiadomości?

jeśli nauczyciel ma 9 ponadwymiarowych godzin na ktore wyraził zgode to czy w przypadku zastepstawadoraźnego mogę mu w danym tygodniu dodać jeszcze np. 3 godziny

dodam że nauczyciel jest chętny na te godziny tylko czy tak może być - to nie jest żadne dłuższe zastępstwo tylko zwykła choroba, która dosiega od czasu do czasu każdego z nas

i jeszcze jedno jesli okaże się że mogę dać ponad półtora etatu zastępstwo doraźne to czy mogę wydać takie polecenie służbowe nauczycielowi który nie wyraża zgody

pozdrawiam

jeszcze raz

czy zgodne z prawem jest gdy n-el który ma 9 godzin ponadwymiarowych dostaje jeszcze w danym tygodniu 3 dorażne 

OP powinno ustalić pensum nauczycieli realizujących w ramach stosunku pracy obowiązki określone dla stanowisk o różnym tygodniowym obowiązkowym wymiarze godzin - art 47 ust 7 pkt 3 KN

jeśli tego nie ma wg. mnie należy płacić z 18, choć są tacy (też na forum), któryz uważają, że nie

Wg mnie możesz płacić wg pensum właściwego dla prowdzonych zajęć jeśli spiszesz na te zajęcia dodatkowe umowy o pracę z nauczycielem

1. Cytuję "Nauczyciel zatrudniony w wymiarze 18/18 ma ponadwymiarowe 2/30 i 1/26- czy płacić należy, jak za 26 i 30, czy zgodnie za stawką osobistego zaszeregowania czyli z wymiaru 18 ?" - STAWKA OSOBISTEGO ZASZEREGOWANIA JEST CZYM INNYM OD PENSUM ! Dyrektorzy powinni to wiedzieć. (stawki osobistego zaszeregowania zależą od wykształcenia i awansu zawodowego a pensum od rodzaju prowadzonych zajęć)

2. Cytuję "Ale OP do rozlicznia godz.ponadwymiarowych dało nam tabelkę, w której wypisujemy godziny zrealizowane w różnych wymiarach i tak są płacone. Jeśli N ma zastępstwo np. 2 godz. w świetlicy ma płacone za 2/26- uważam to za krzywdzące."

Krzywdzące jest gdy nauczyciel z pensum 22, 26 lub 30 prowadzi zajęcia dydaktyczne (z 18) a ma płacone z 22, 26 lub 30.

WIĘCEJ NA TEMAT - INTERPRETACJA PRZEPISÓW W "GŁOSIE NAUCZYCIELSKIM" NR 20 Z 16 MAJA 2007 "Wszystkie chwyty dozwolone".

Do mellaa

Przepraszam, za wstawkę co powinni wiedzić dyrektorzy ale skrótowe sformułowania prowadzą w konsekwencji do niewłaściwego interpretowania przepisów ( u nas OP i księgowa wypłacali niezgodnie z prawem).

Cytuję: "Jeżeli N zatrudniony na 18/18 + 2/18 ponadwymiarowe- stawka za godz.24 zł -prowadzi zastępstwo doraźne w świetlicy- to dlaczego ma mieć zapłacone za 1godz. 16 zł/ pomijam pretensje, że ma zostać w szkole dłużej/" - odpowiedź brzmi: bo takie jest pensum tej pracy. Jeśli ten nauczyciel-dydaktyk nie chce dorobić za takie pieniądze to nie musi. Zaproponuj te godziny nauczycielowi świetlicy - weźmie. Wyobraź sobie to samo wyliczenie dla nauczycieli świetlic, przedmiotów praktycznych, wychowawców w internatach i nauczycieli bibliotek szkolnych. Jeśli mieliby godziny ponadwymiarowe dydaktyczne to otrzymywaliby wynagrodzenie dzielone z wyższego pensum - to jest dopiero krzywdzące. Przerabialiśmy to w naszej szkole: n-l mianowany z wszystkimi uprawnieniami z pensum 30 za godziny ponadwymiarowe dydaktyczne otrzymywał mniej niż nl bez mgr i bez mianowania (z pensum 18) za godziny ponadwymiarowe dydaktyczne - tylko dlatego, że pracował w ramach etatu 30 godzin a nie 18. N-l poprosił o prawidłowe naliczanie godzin ponawymiarowych i wygrałby w sądzie.

Jeśli chodzi o artykuł: OP ustala wymiar uśrednionego pensum. Kiedyś liczono na korzyśc pracownika a teraz ... sama wiesz. Gorzej jeśli OP niewłaściwe uchwali zasady wynagradzania. Poniżej przytaczam tekst, może się komuś przyda.

NAJCZĘŚCIEJ WYSTĘPUJĄCE NIEPRAWIDŁOWOŚCI

W REGULAMINACH WYNAGRADZANIA STANOWIONYCH PRZEZ JST

Poniżej przedstawiam najczęściej występujące nieprawidłowości występujące przy uchwalaniu:

ü      Regulaminów wynagradzania nauczycieli uchwalanych na podstawie  art. 30 ust 6 i ust 6a Karty Nauczyciela,

ü      Regulaminów nagród uchwalanych na podstawie art. 49 ust. 2 Karty Nauczyciela,

ü      Regulaminów dodatku mieszkaniowego uchwalanych na podstawie art. 54 ust 3 i 7 Karty Nauczyciela

na podstawie przepisów art. 30 Karty Nauczyciela i Rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 31 stycznia 2005 r. oraz orzecznictwa Sądów Administracyjnych.

6.      Szczegółowy warunki obliczania i wypłacania wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw

ü     art. 35 ust 2a i 3 Karty Nauczyciela,

ü     wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego we Wrocławiu z dnia 26 kwietnia 2006 r. sygn. SA/Wr 274/05 Ow SS 2006/79

·  W oparciu o przepis art. 35 ust. 2a Karty Nauczyciela  - który wszedł w życie z dniem 31 sierpnia 2004 r. -  przez godzinę doraźnego zastępstwa rozumie się przydzieloną nauczycielowi godzinę zajęć dydaktycznych, wychowawczych lub opiekuńczych, której realizacja następuje w zastępstwie nieobecnego nauczyciela. Natomiast zgodnie z art. 35 ust. 3 Karty Nauczyciela wynagrodzenie za godziny ponadwymiarowo i godziny doraźnych zastępstw wypłaca się według stawki osobistego zaszeregowania nauczyciela z uwzględnieniem dodatków za warunki pracy. Oznacza to, że każdy nauczyciel wykonujący pracę w godzinach ponadwymiarowych lub godzinach doraźnych zastępstw ma prawo do wynagradzania z tego tytułu. Przepisy Karty Nauczyciela nie wprowadzają w tym zakresie żadnych wyjątków. Organy stanowiący regulamin wpisują do regulaminu zapisy ustalając wynagrodzenie dla nauczyciela za godziny doraźnych zastępstw na poziomie np. 70% stawki osobistego zaszeregowania, w przypadku, gdy realizują te godziny zajęć niezgodnie z kwalifikacjami. Tego typu regulacje prawne w regulaminie są niezgodne z zapisem art. 30 ust.6 pkt. 2 Karty Nauczyciela i są poza delegacją ustawowa przewidzianą wspomnianym przepisem. 

·  Zgodnie wyrokiem Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego we Wrocławiu z dnia 26 kwietnia 2006 r. ustalenie w  regulaminie, za jakie godziny ponadwymiarowo  niezrealizowane nauczycielowi przysługuje prawo do wynagrodzenia, a za jakie nie przysługuje – taka regulacja stanowi przekroczenie ustawowego upoważnienia  wynikająca z art. 30 ust.  6 pkt 2 Karty Nauczyciela.

Natomiast przedmiotowy przepis art. 30 ust. 6 pkt 2 KN upoważnia organ stanowiący regulamin do ustalania w regulaminie jedynie szczegółowych warunków obliczania i wypłacania wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw. W przytoczonym upoważnieniu mieści się tylko delegacja do ustalenia warunków obliczania    i wypłacania należnych kwot, a nie poważnienie do decydowania, kiedy nauczyciel zachowuje lub traci prawo do wynagrodzenia za niezrealizowane godziny ponadwymiarowe.

A jak postępować w przypadku nadgodzin bibliotekarza (1/4 etatu), które są realizowane w następujący sposób: 2 godz. w danym dniu tygodnia i 5,5 godz. w soboty (zaoczna). W marcu bibliotekarz wypracowała wszystkie nadgodziny, z wyjątkiem dwóch, które przypadły w dniu wolnym od pracy (Święta).  

Odieczny problem czy bibliotekarz to naucztciel?? I dziwić sie że dzieci nie wiedzą...

Powtarzam za Lotką - bibliotekarz w szkole to nauczyciel-bibliotekarz ma przygotowanie pedagogiczne jak wszyscy. Rozliczasz wiec jak wszystkim.

Badas: Bibliotekarz pracujący w bibliotece ma pensum30g i tak ma płacone ok. ale idąc na 4 g historii tygodniowo ma płacone jako nauczyciel historii z danym stopniem awansu"

w jaki sposób?

ma płacone ze swojego pensum a nie pensum kolegi :-))

nie robię SIO ;-))

ale za zastępstwa i godziny ponadwymiarowe n-l ma płacone według osobistej stawki zaszeregowanie - patrz Karta Nauczyciela

Karta nauczyciela nie wyjaśnia tego dokładnie-tutaj potrzebna jest interpretacja. Stawka zaszergeownia tak jak jest zatrudniony, ale nadgodziny z pensum jakiego je wykonuje.

30/30 -etat 4/18 nadgodziny. w bibliotece pracuje jako nauczyciel bibliotekarz, a uczac historii pracuje jako nauczyciel historii.

Do elrym

Mylisz pojęcie "osobiste zaszeregowanie" z pojęciem "pensum" a więc przytaczam:

" osobiste zaszeregowanie" - np.

TABELA ZASZEREGOWANIA ORAZ MINIMALNYCH STAWEK WYNAGRODZENIA ZASADNICZEGO W ZŁOTYCH
(załącznik do rozporządzenia MENiS z 21 lutego 2003 r. )
 

"pensum" - np.

Karta Nauczyciela:

Tygodniowy obowiązkowy wymiar godzin zajęć dydaktycznych, wychowawczych i opiekuńczych, prowadzonych bezpośrednio z uczniami lub wychowankami albo na ich rzecz, nauczycieli zatrudnionych w pełnym wymiarze zajęć ustala się, z zastrzeżeniem ust. 2a i 4a, według następujących norm:

A KARTA NAUCZYCIELA MÓWI:

Wynagrodzenie za jedną godzinę ponadwymiarową i godzinę doraźnego zastępstwa oblicza się, z zastrzeżeniem ust. 2, dzieląc przyznaną nauczycielowi stawkę wynagrodzenia zasadniczego (łącznie z dodatkiem za warunki pracy, jeżeli praca w godzinach ponadwymiarowych oraz doraźnego zastępstwa odbywa się w warunkach trudnych, uciążliwych lub szkodliwych dla zdrowia) przez miesięczną liczbę godzin tygodniowego obowiązkowego wymiaru zajęć, ustalonego dla rodzaju zajęć dydaktycznych, wychowawczych lub opiekuńczych realizowanych w ramach godzin ponadwymiarowych lub doraźnego zastępstwa nauczyciela.

Lotka - głupie pytanie zadam:

a gdzie ta Karta nuczyciela to mówi?

;-)

Lotka uprzedziłaś mnie w identycznej odpowiedzi.

Problem właśnie polega na interpretacji zaszeregowania-nie jako np. mianowany tylko jako nauczyciel bibliotekarz, a zaszeregowanie jest jedno nauczyciel z różnym stopniem awansu + rózne pensum i tyle - np nauczyciel bibliotekarz-mianowany i tyle. Ja jestem zaszeregowana jako n-l mianowany:)

Byczku-uważam, że nie ma znaczenia, nadgodzina to nadgodzina.

albo sobie i innym odpowiem

to nie KN - takie zapisy znajdują się w rozporządzeniu o dodatkach do wynagrodzenia w szkołach prowadzonych przez organy administracji rządowej i chyba w rozporzazeniu o dodatkach w zakładach poprawczych itp.

ten zapis kopiują organy prowadzące i często umieszczają w swoich regulaminach dotyczących dodatków

co nie znaczy, że każdy OP to robi;-)

pozdrowienia

a co mi tam:

badas - pojęcie nadgodziny nie dotyczy godzin realizowanych ponad obowiązkowe pensum

nazywa się je ponadwymiarowymi

;-)