Forum OSKKO - wątek
romset | 03-04-2008 08:59:47 [#01] |
---|
W Szkole 5 nauczycieli to członkowie ZNP. Tworzą oni Ognisko ZNP. Czy to ognisko powinno opiniować np: arkusz organizacyjny? Czy to jest za mało osób? Jakie muszą spełnić warunki , aby to robić?
Proszę o pomoc!
|
fisz2 | 03-04-2008 09:16:11 [#02] |
---|
Mogą opiniować jeżeli dyrektor lubi jak mu się wchodzi na głowę. ;))))))))))), |
romset | 03-04-2008 09:19:23 [#03] |
---|
Czy w takim wypadku potrzebna jest ich opinia, czy też można z niej zrezygnować? |
fisz2 | 03-04-2008 09:36:19 [#04] |
---|
A tak na poważnie: Po pierwsze ognisko ZNP NIE JEST organizacją zakładową, więc nie maja żadnych praw wynikających z ustawy o zz. Po drugie związki zawodowe nie mają prawa opiniowania arkuszy organizacyjnych. Dyskutowaliśmy o tym wiele razy. Skorzystaj z szukajki. |
Marek Pleśniar | 03-04-2008 09:36:54 [#05] |
---|
ja nie chcę cię zbywać;-) ale związki to temat kultowy
znaczy było o tym 1000 razy
użyj szukajki to się zadziwisz jak wiele o tym:-) |
romset | 03-04-2008 10:28:50 [#07] |
---|
Dziękuję Wam bardzo!
Jest o tym bardzo dużo. To prawda.
Pomimo, że mam 5 członków to Oddział ZNP obciąża mnie kosztami utrzymania Prezesa w innej szkole.
Czy to jest poprawne? |
joszka | 03-04-2008 11:22:40 [#08] |
---|
A jak Ciebie obciąża?Ten prezes to Twój nauczyciel?Jeżeli tak,to płacić chyba wypada.jeżeli to kolega z innej placówki -oni mają go "na stanie" i to ich problem. |
AnJa | 03-04-2008 11:25:35 [#09] |
---|
niezupełnie |
romset | 03-04-2008 11:28:49 [#10] |
---|
Prezes nie jest moim nauczycielem. |
joszka | 03-04-2008 11:58:51 [#11] |
---|
#9 ? czyli... |
joszka | 03-04-2008 11:58:55 [#12] |
---|
. post został zmieniony: 03-04-2008 12:00:12 |
AnJa | 03-04-2008 12:03:10 [#13] |
---|
nikłe mam pojęcie o związkach, a to wspólfinansowanie jakos tam z przepisów związkowych wynika
pisał to ktos na forum kiedys, z podstawami prawnymi
z tego co kojarze- utrzymywanie zwiazkowaca jest zadaniem pracodawcy, jeśli wg statutu związku zadania organizacji zakładowej pełni struktura terytorialna(a tak jest w ZNP) to obowiazek utrzymywania działacza zwiazkowego spada na wszystkich pracodawców z terenu struktury, u których są związkowcy (zdaje się, że proporcjonalnie) |
zgredek | 03-04-2008 12:54:35 [#14] |
---|
pp to ustawa o związkach zawodowych:
Art. 341. 1. Pracodawcy objęci działaniem międzyzakładowej organizacji związkowej ponoszą koszty, w tym koszty wynagrodzeń i składek na ubezpieczenia społeczne, związane z zatrudnianiem pracownika zwolnionego:
1) z obowiązku świadczenia pracy na okres kadencji w zarządzie międzyzakładowej organizacji związkowej - na podstawie art. 31 ust. 1 w związku z art. 34 ust. 2,
2) od pracy zawodowej z zachowaniem prawa do wynagrodzenia - na podstawie art. 31 ust. 3,
odpowiednio do udziału liczby członków tej organizacji zatrudnionych u danego pracodawcy w łącznej liczbie członków tej organizacji zatrudnionych u wszystkich pracodawców objętych działaniem tej organizacji - w przeliczeniu na pełny wymiar czasu pracy.
2. Zarząd międzyzakładowej organizacji związkowej przedstawia pracodawcy, który zwolni pracownika lub pracowników z obowiązku świadczenia pracy lub od pracy zawodowej z zachowaniem prawa do wynagrodzenia, informacje o liczbie członków tej organizacji zatrudnionych u wszystkich pracodawców objętych działaniem tej organizacji oraz u każdego z tych pracodawców - w przeliczeniu na pełny wymiar czasu pracy, według stanu na ostatni dzień miesiąca.
3. Zarząd międzyzakładowej organizacji związkowej przedstawia informacje, o których mowa w ust. 2, w terminie do 10 dnia miesiąca następującego po miesiącu, w którym nastąpiło zwolnienie pracownika lub pracowników z obowiązku świadczenia pracy lub od pracy zawodowej z zachowaniem prawa do wynagrodzenia.
4. Sposób i tryb ponoszenia kosztów, o których mowa w ust. 1, określa każdy pracodawca, który zwolni pracownika lub pracowników z obowiązku świadczenia pracy lub od pracy zawodowej z zachowaniem prawa do wynagrodzenia, w zakresie dotyczącym kosztów związanych z zatrudnianiem tego pracownika lub tych pracowników. |
hania | 03-04-2008 14:15:33 [#15] |
---|
zawsze mnie Bożenka wyprzedzi:-)
a to dlatego, że nie mam w pracy netu:-(( |
hania | 03-04-2008 14:17:39 [#16] |
---|
5 członków związku to czasami dużo - zależy ilu pracowników:-)
bywa, że masz jednego i już różne rzeczy musisz - prawo to prawo..... |
romset | 03-04-2008 16:07:01 [#17] |
---|
Dziękuję wszystkim za informację
|
krystyna | 03-04-2008 16:26:14 [#18] |
---|
no to się "podczepię" ze swoim pytaniem:
mam prezesa ZNP, oczywiście zwolnionego z obowiązku świadczenia pracy na czas kadencji,
ale ma u nas 6 godz., które traktowałam jako ponadwymiarowe.
Sekretarka wypełniając jakieś kwity (chyba EN3 ?) usiłowała jego dane wcisnąć w kompa, ale się prezes nie dał !
No to zadzwoniła do firmy i powiedziano jej, że w takim przypadku powinien on mieć odrębną umowę na te 6 godzin ?
Komputer wiedzę przyswoił, ale ja coś nie bardzo...
Dodatkowa umowa ?
Jaka niby pp w tej umowie ????????????? |
rzewa | 03-04-2008 17:00:21 [#19] |
---|
masz dobrze
to tylko komp potrzebował małego oszustwa - programiście uciekło, że istnieje taka możliwość jak jest u ciebie... :-)
proponuję powiedzieć firmie od programu by go poprawiła, a nie robiła ci wodę z mózgu ;-) |
AnJa | 03-04-2008 17:02:10 [#20] |
---|
no bo on jako zwolniony z obowiazku świadczenia pracy nie może u ciebie tej pracy swiadczyć
jeśliwięc brakuje Ci nauczyciela, bo zwolniony nie swiadczy, to musisz zatrudnić innego nauczyciela
dlaczego akurat zwolnionego wybrałas to juz dla mnie za trudne |
rzewa | 03-04-2008 17:04:35 [#21] |
---|
Andrzej, kiedyś dyskutowaliśmy na forum i wyszło nam, że taki związkowiec może mieć ponadwymiarowe i u Krysi ma... :-)
a że jego zniżka jest 18 godz/tydz, a nie np. 9 godz/tydz to nieistotny szczegół ;-) |
zgredek | 03-04-2008 17:04:53 [#22] |
---|
może mieć te godziny |
AnJa | 03-04-2008 17:05:55 [#23] |
---|
tu się jestem w stanie zgodzić
ale chyba tylkow naszym zawodzie jest tyle prymitywnego cwaniakowania
prymitywnego- bo za g...e pieniądze |
zgredek | 03-04-2008 17:07:40 [#24] |
---|
niekoniecznie
ale to na priv |
joszka | 03-04-2008 17:09:39 [#25] |
---|
Karta:
Art. 42a. 1. Dyrektor za zgodą organu prowadzącego szkołę lub placówkę może nauczycielowi zatrudnionemu w pełnym wymiarze zajęć obniżyć tygodniowy obowiązkowy wymiar godzin zajęć, na czas określony lub do odwołania, ze względu na doskonalenie się, wykonywanie pracy naukowej, albo prac zleconych przez organ sprawujący nadzór pedagogiczny lub organ prowadzący szkołę lub placówkę albo ze względu na szczególne warunki pracy nauczyciela w szkole lub placówce.
2. Obniżenie tygodniowego obowiązkowego wymiaru godzin zajęć nie może spowodować zmniejszenia wynagrodzenia oraz ograniczenia innych uprawnień nauczyciela.
3. Nauczyciel korzystający z obniżonego tygodniowego obowiązkowego wymiaru godzin zajęć nie może mieć godzin ponadwymiarowych, z wyjątkiem nauczycieli, o których mowa w art. 42 ust. 6.
42 ust.6. Dyrektorowi i wicedyrektorowi szkoły oraz nauczycielowi pełniącemu inne stanowisko kierownicze w szkole obniża się tygodniowy obowiązkowy wymiar godzin zajęć określonych w ust. 3 w zależności od wielkości i typu szkoły oraz warunków pracy lub zwalnia się ich od obowiązku realizacji tych zajęć. Dotyczy to również nauczyciela, który obowiązki kierownicze pełni
|
AnJa | 03-04-2008 17:10:29 [#26] |
---|
gó...e
jk kraść to miliony, a nie jakieś głupie 20 tys rocznie |
zgredek | 03-04-2008 17:11:24 [#27] |
---|
joszka - związkowiec nie ma zniżki z KN - więc ten zapis go nie dotyczy
podobnie jest z doradcą metodycznym |
joszka | 03-04-2008 17:11:54 [#28] |
---|
marzyciel...20 tyś -jaka to kuuuupa szmalu |
rzewa | 03-04-2008 17:11:54 [#29] |
---|
joszka, zniżka związkowca nie jest zniżką udzielona na podstawie art 42a ust. 1 KN |
zgredek | 03-04-2008 17:13:08 [#30] |
---|
muszę:-)))))))))))) |
AnJa | 03-04-2008 17:13:32 [#31] |
---|
oczywiści, ze kupa - do zarobienia zwykla pracą
ale do zachachmęcenia to g... nie kasa |
joszka | 03-04-2008 17:14:51 [#32] |
---|
to mnie coś ten ...tego.... w takim razie. |
rzewa | 03-04-2008 17:15:31 [#33] |
---|
:-)))))))))))))))))))) |
joszka | 03-04-2008 17:20:38 [#34] |
---|
No podpadłem za brak elementarnej wiedzy prawniczej dot. Karty.
Podpowiedzcie gdzie Prezes "siedzi"? |
rzewa | 03-04-2008 17:21:56 [#35] |
---|
w ustawie o zz-tach |
joszka | 03-04-2008 17:24:48 [#36] |
---|
Ale tam nic nie bedzie o zakazie bądź zgodzie na świadczenie pracy w godzinach ponadwymiarowych.
wg mnie zwiazkowiec jest nauczycielem korzystającym ze znizki godzin post został zmieniony: 03-04-2008 17:26:01 |
zgredek | 03-04-2008 17:25:39 [#37] |
---|
bo to nie tam - takie rozporządzenie jest o zwalnianiu związkowców - zaraz poszukam |
zgredek | 03-04-2008 17:29:42 [#38] |
---|
ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW
z dnia 11 czerwca 1996 r. w sprawie trybu udzielania urlopu bezpłatnego i zwolnień od pracy pracownikom pełniącym z wyboru funkcje w związkach zawodowych oraz zakresu uprawnień przysługujących pracownikom w czasie urlopu bezpłatnego i zwolnień od pracy (Dz. U. Nr 71, poz. 336)
§ 6. 1. Wynagrodzenie od pracodawcy, przysługujące pracownikowi w okresie zwolnienia od pracy, ustala się według zasad obowiązujących przy obliczaniu ekwiwalentu pieniężnego za urlop wypoczynkowy. Przy obliczaniu tego wynagrodzenia dodatkowe wynagrodzenia za pracę w warunkach szkodliwych dla zdrowia, trudnych, szczególnie uciążliwych, uciążliwych lub niebezpiecznych uwzględnia się, jeżeli w czasie zwolnienia od pracy nie ustaje dotychczasowe narażenie pracownika na oddziaływanie takich warunków.
2. Wynagrodzenie ustala się ponownie w razie zmiany zasad wynagradzania ogółu pracowników lub grupy zawodowej, którymi pracownik byłby objęty, gdyby nie korzystał ze zwolnienia od pracy.
§ 7. Korzystanie przez pracownika ze zwolnienia od pracy w niepełnym wymiarze godzin nie pozbawia go tych uprawnień pracowniczych, które, zgodnie z przepisami prawa pracy, są uzależnione od wykonywania pracy w pełnym wymiarze czasu pracy.
§ 8. Pracownik korzystający ze zwolnienia od pracy zachowuje prawo do świadczeń wynikających z tytułu zatrudnienia u pracodawcy udzielającego zwolnienia, zgodnie z przepisami określającymi zasady przyznawania takich świadczeń. |
joszka | 03-04-2008 17:31:36 [#39] |
---|
Dziekuję bardzo,serdecznie pozdrawiam |
zgredek | 03-04-2008 17:32:00 [#40] |
---|
natomiast to, że może mieć zniżkę zapisano w ustawie o zz-tach
i nie ma to nic wspólnego z tym, że jest nauczycielem
zniżkę otrzymuje na mocy tej ustawy:
Art. 31. 1. Prawo do zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy na okres kadencji w zarządzie zakładowej organizacji związkowej przysługuje:
1) częściowo jednemu pracownikowi w miesięcznym wymiarze godzin równym liczbie członków zatrudnionych w zakładzie pracy, gdy ich liczba jest mniejsza od 150,
2) jednemu pracownikowi, gdy związek liczy od 150 do 500 członków zatrudnionych w zakładzie pracy,
3) dwom pracownikom, gdy związek liczy od 501 do 1000 członków zatrudnionych w zakładzie pracy,
4) trzem pracownikom, gdy związek liczy od 1001 do 2000 członków zatrudnionych w zakładzie pracy,
5) kolejnemu pracownikowi za każdy rozpoczęty nowy tysiąc, gdy zakładowa organizacja związkowa liczy ponad 2000 członków zatrudnionych w zakładzie pracy,
6) w niepełnym wymiarze godzin i wtedy może ono być udzielane większej liczbie pracowników, zgodnie z zasadami zawartymi w punktach poprzedzających.
2. W zależności od wniosku zarządu zakładowej organizacji związkowej zwolnienia od pracy, o których mowa w ust. 1, udzielane są z zachowaniem prawa do wynagrodzenia lub bezpłatnie. Rada Ministrów określi, w drodze rozporządzenia, tryb udzielania zwolnień od pracy oraz zakres uprawnień przysługujących pracownikowi w czasie tych zwolnień.
3. Pracownik ma prawo do zwolnienia od pracy zawodowej z zachowaniem prawa do wynagrodzenia na czas niezbędny do wykonania doraźnej czynności wynikającej z jego funkcji związkowej, jeżeli czynność ta nie może być wykonana w czasie wolnym od pracy.
|
hania | 03-04-2008 18:51:35 [#41] |
---|
znowu pierwszaś jest - wystarczy, że obiadek gotuję....
dobra potwierdzę se przynajmniej: zgredek baardzo mądry jest! |
hania | 03-04-2008 18:52:21 [#42] |
---|
uśmiech dla zgredka - przyjacielski!
:-))))))))0 |
zgredek | 03-04-2008 19:52:05 [#43] |
---|
Haniu :-))))))))))))))))
w zasadzie to jeszcze trzeba by trochę pokombinować, bo dla zwolnionego z całości to nie tak bardzo bezpośrednio napisali
ale powiem szczerze, że każde takie pozbawienie godzin dodatkowych "związkowca działającego" może być potraktowane jako "ujemne następstwo":
Art. 3. Nikt nie może ponosić ujemnych następstw z powodu przynależności do związku zawodowego lub pozostawania poza nim albo wykonywania funkcji związkowej. W szczególności nie może to być warunkiem nawiązania stosunku pracy i pozostawania w zatrudnieniu oraz awansowania pracownika. |
krystyna | 03-04-2008 20:05:05 [#44] |
---|
O !!!
chwilę się zdrzemnęłam (za chiny się nie przestawię na nowy czas i chodzę nieprzytomna !!!) - a tu niezła dyskusja !
ale nawet we śnie kołatało mi, że kiedyś, gdzieś był jednak zapis mówiący o jakiejś zgodzie "z góry" na pracę takiego nieświadczącego prezesa...
No i faktycznie,
bo zz oprócz ustawy i statutów mają jeszcze liczne regulaminy w przeróżnych sprawach...
i jednym z nich jest:
REGULAMIN PRAW I OBOWIAZKÓW CZŁONKÓW WŁADZ I ORGANÓW STATUTOWYCH ZNP ORAZ DZIAŁACZY ZNP ZWOLNIONYCH Z OBOWIAZKU ŚWIADCZENIA PRACY W CELU PEŁNIENIA FUNKCJI W ZNP
a w nim mamy tak:
§5. Członek ZNP zwolniony z obowiązku świadczenia pracy w celu pełnienia funkcji w ZNP – zwany dalej oddelegowanym – zachowuje u pracodawcy uprawnienia wynikające z tytułu zatrudnienia w zakresie określonym przepisami prawa powszechnie obowiązującego.
i tak:
§10. Oddelegowany może podjąć dodatkowe zatrudnienie tylko za zgodą prezesa ogniwa wyższego szczebla. Zgoda może zostać cofnięta w wypadku, gdy dodatkowe zatrudnienie koliduje z wykonywaniem powierzonych obowiązków.
Pytanie:
Czy te 6 godz. (jak na razie ponadwymiarowych) podlega pod §5 czy §10 ??? |
rzewa | 03-04-2008 20:06:08 [#45] |
---|
§5 |
zgredek | 03-04-2008 20:07:09 [#46] |
---|
pod 5 jak ta sama umowa
pod 10 jak inna umowa
;-) |
krystyna | 03-04-2008 20:14:57 [#47] |
---|
czyli go nie ruszam, w umowach nic nie zmieniam i do żadnych ujemnych następstw ręki nie przykładam !!!
:-)))
a w niedyskretnych pytaniach zadawanych przez różne ENY i SIA na temat zztów - manewruję tak, by prezes został przełknięty ! |
rzewa | 03-04-2008 20:15:44 [#48] |
---|
ot, co znaczy mądra decyzja!
:-)) |
zgredek | 03-04-2008 20:16:02 [#49] |
---|
jasne:-)))))) | UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|