Przeczytane przed chwilą myśli na innym wątku przypomniały mi o mojej starej wątpliwości.

Jak długo trzeba trzymać prace pisemne i wytwory prac uczniów?

Moja (bardzo) dobra znajoma twierdzi, że rozporządzenie o dokumentacji szkolnej właśnie tę kwestię reguluje, że nie wolno mi wydać nawet kartkówki. Znajoma jest szychą w KO i bardzo dobrze zna prawo.

 Otentegowałam ją, bo znajoma, i wyśmiałam, a ona... rzuciła z usmiechem - zobaczysz! Nie oddawaj prac, będą problemy.

Czy rzeczywiście rozporządzenie o dokumentacji szkolnej tak czytacie, jak sądzę, że wszyscy  pracownicy KO?

gaba

Na prośbę ucznia lub jego rodziców (prawnych opiekunów), sprawdzone i ocenione pisemne prace kontrolne oraz inna dokumentacja dotycząca oceniania ucznia jest udostępniana uczniowi lub jego rodzicom (prawnym opiekunom).

Tyle mówi § 5 ust. 3 ROZPORZĄDZENIA MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ z dnia 21 marca 2001 r.w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania egzaminów i sprawdzianów w szkołach publicznych http://prawo.vulcan.pl/przegdok.asp?qdatprz=09-03-2003&qplikid=593

W WSO powinno być pkreślone co w danej szkole jest pisemną pracą kontrolną. U nas całogodzinne prace. Kartkówki zastępują odpytanie wszystkich ( oszczędność czasu). Na szczęście nie było jeszcze problemów z rodzicami. A prace przechowujemy do końca roku szkolnego. Rodzice to wiedzą.

Większe prace kontrolne przechowujemy do końca roku szkolnego.

(ale u mnie na dnie szafy zalegają klasówki z lat osiemdziesiątych... może podesłać komuś, kto ma wizytatora-archiwistę? ;-))

określ w wso

czas przechowywania

ja ustalałem 1 rok - o ile pamietam

Ja mam ustalone w WSO, ale moja specjalistka twierdzi, że nawet nie potrzeba (tak jak nie potrzeba statutu!), bo doskonale tę sprawę reguluje rozporządzenie. I tu się zgadzam - prawo powielazowe w oświacie tysiące aktów i akcików na ten sam temat.

Brrr! + łybacja prawa.

Gaba,

Zapytaj sie tej szychy z KO, na czym, (ale dokładnie!) opiera to swoje twierdzenie odnośnie sprawdzianów...

Przeczytałam baaardzo dokładnie (3 razy!) rozporządzenie o dokumentacji i nic takiego nie znalazłam.

Już nie mówię, że to wogóle głupie, bo jak nie ma obowiązku robienia sprawdzianów (gdzie jest napisane że się musi?!!), to tym bardziej nie powinno być obowiązku ich przechowywania. Ale w naszej oświacie rzadko bywa logicznie...

Wobec tego, bardzo proszę o pokazanie mi tego zapisu, który obliguje do przechowywania prac pisemnych uczniów (już nieważne jak długo)...

No własnie,

Zapytałam klasę 2f

hmm

Jestem za przechowywaniem sprawdzianów, bo:

1. Pewnego dnia w czerwcu przyjdzie kontrola z racji skargi rodzica iż źle oceniono na koniec roku ucznia. I ten wizytator (w ramach jak najlepiej pojętego wypełniania obowiązków) sprawdzi czy realizowano w tym roku szkolnym zapisy WSO - czy oceniano zgodnie z nim sprawdziany? No bo sprawdziany są w WSO na pewno. Co mu pokażemy? Trójki w dzienniku? A gdy sprawa tego rodzica wyląduje w sądzie? Są w budżecie szkoły środki na odszkodowania sądowe?
2. Last but not least:-) Przyjdzie za jakiś czas ktoś by dokonać oceny pracy dyrektora. Jak sądzicie - sprawdzi to samo? Mi sprawdzono. I poszukano zapisu w WSO - jak przechowuję sprawdziany? Nie byłem oburzony, bo: a) miałem ten zapis;-)  b) zgadzam sie z taką zasadą dokumentowania, ponieważ:

 Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej z dnia 13 sierpnia 1999r. w sprawie szczegółowych zasad sprawowania nadzoru pedagogicznego, wykazu stanowisk wymagających kwalifikacji pedagogicznych, kwalifikacji niezbędnych do sprawowania nadzoru pedagogicznego, a także kwalifikacji osób, którym można zlecać prowadzenie badań i opracowywanie ekspertyz (Dz.U. z 1999r. Nr 67, poz.759)

§ 3

1. Dyrektor szkoły lub placówki, we współpracy z innymi nauczycielami zajmującymi stanowiska kierownicze w szkole lub placówce, sprawując nadzór pedagogiczny, wykonuje w szczególności następujące zadania:

   1) opracowuje organizację mierzenia jakości pracy szkoły lub placówki, w zakresie wymienionym w art. 33 ust. 1 i 2 ustawy, z uwzględnieniem lokalnych potrzeb, ustalając sposób jego wykonywania, dokumentowania oraz wykorzystania wyników,

I ja w ramach wykonywania tego obowiązku - ustaliłem niegdyś ten zapis o przechowywaniu sprawdzianów, co i innym radzę;-) Z prostej przyczyny - mozna redukować tak wszelkie działania aż do idealnego stanu - nie badania jakości pracy nauczycieli w ogóle. Może dyrektora np. spotkać pytanie: czy dyrektor szkoły umie sprawdzić jak nalezycie sie ocenia uczniów w bieżącym roku szkolnym, gdy zajdzie taka potrzeba?

Hm? Umie?

to ładnie wierzyć w ludzi:-)

No ok - a jak dyrektor zechce sprawdzić poprzednie prace? Piprztykowskiego? A ten w drodze do domu, miesiąc temu, wyrzucił pracę bo mu wlepiłaś jedynkę? I teraz tatuś biznesmen się obudził. Nie chodził Piprztykowski cały rok na wywiadówki ale teraz go wzruszyły łzy latorośli (dostała w tyłek) i pałając swiętym oburzeniem przyszedł. Bo ma się okazję wykazać jako tata:-) No i dynamiczny człowiek z firmy, w której wszyscy go słuchają - więc przywykł walić pięścią w stół:-)

Podobne mi znane zajście skończyło się obrażeniem się taty i zabraniem dziecka do innej szkoły - nieważne że chodziła z tą klasą kilka lat.

Inaczej - jest miło póki jest miło. A co gdy nie?

wierzyć w ludzi :-))

Proponuję posłuchać Marka!

Dobrz pisze!

Marka, zawsze

A gdy sprawa tego rodzica wyląduje w sądzie? Są w budżecie szkoły środki na odszkodowania sądowe?

To sąd najprawdopodobniej stwierdzi, że WSO reguluje wyłącznie wewnętrzne postępowanie w szkole i nie ma żadnych skutków procesowych i materialnoprawnych.

Podniesie też pewnie, iż żaden przepis nie nakłada na szkołę obowiązku przechowywania, ani nawet, co napisała Rzewa, przeprowadzania sprawdzianów.

Nie bójmy się tak panicznie tych sądów! :-)

nie bójmy się....panicznie tych regulaminów;-)

czemu panicznie? Normalnie. To marna sztuczka - orzekać że ktoś panikuje. Zniechęca do rozmowy takie gadanie. Mówi się "histeryzujesz", "panikujesz". To najprostsze. Dzieci w takich razach mówią "jesteś gópi" - i mają z głowy słuchanie argumentów. Co - głupiego się będą słuchac?

Skąd Ty tak Romek wiesz co postanowi sąd? Ja nie wiem. Nie mam pewności. A wewnętrzne regulaminy są podstawą do wyrokowania.

To zbada sąd - czy rodzicom przedstawiono zasady oceniania, dokumentowania, dostępu do prac itp

Bo rodzice własnie o to wystąpią - o niedotrzymanie obietnic, prawa ucznia zawartych w regulaminach i zarządzeniach dyrektora - wydanych zgodnie z prawem - czyli w obszarze kompetencji i zgodnie z przepisami. Jak dyrektor określi okres przechowywania prac na okres jednego roku (to praktyczne i wystarczy w zupełności) to żadna z tego wielka awantura..

Spytajmy naszych forumowych wizytatorów - ile mieli interwencji po skargach rodzicówe o nieprzestrzeganie prawa do wglądu w prace, nieuzasadniuone oceny itp

Nie sztuka "olewać" te sprawy - "niech się skarzą a co"

Sztuka tak uorganizować sprawę by skargi były bezpodstawne. Chyba że ktoś lubi awantury. Lecz awantury psują szkole opinię. Każdy dyrektor to wie.

Czy jakieś kuratorium może opracowało swój rzeczowy wykaz akt?

Marek, a co tak łatwo Ci na odcisk nadepnąć, hm?