Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
etat nauczyciela w przedszkolu |
rytmus | 20-07-2007 22:49:00 [#01] |
---|
Od września obejmuję kierowanie przedszkolem,w którym dotąd nie pracowałam.Wiem ,że w tej placówce nauczycielki pracują w systemie zmian tygodniowych tzn.przez jeden tydzień na rano ,a przez następny na popołudnie. Na pierwszy rzut oka nie podoba mi sie taki grafik. Napiszcie jak w waszych placówkach rozkładane są godziny dla nauczycieli.Nie chcę być od razu ,,reformatorką",ale nie widzę nic pozytywnego w tych tygodniowych zmianach. |
aza | 20-07-2007 22:55:48 [#02] |
---|
a dlaczego? co ci sie w tym nie podoba ? |
jaga37 | 20-07-2007 22:57:20 [#03] |
---|
u mnie pracują w systemie miesięcznym tzn. nauczycielka jeden miesiąc na rano i pisze plany,a następny popołudniu |
jaga37 | 20-07-2007 22:58:20 [#04] |
---|
ale wiem że w innych przedszkolach tak jak u ciebie |
rytmus | 20-07-2007 23:16:15 [#05] |
---|
Ja przez 18 lat pracowałam jeden dzien rano, nastepny popołudnie.To jest u nas standart.Prowadzące grupe ustalały kto jakie zajęcia będzie prowadził ( umowie, bo integracja zajęc jest oczywista).Każda wiedziała co zdobiła w zakresie konkretnych zajęć i dalsze wprowadzanie nowych treści czy ich utrwalanie było wiadome.Nawet od planu miesięcznego czasami z nieoczekiwanych przyczyn następują odstępstwa . |
aza | 20-07-2007 23:20:56 [#06] |
---|
a kto pisał plan na dany tydzień? |
rytmus | 21-07-2007 08:35:37 [#07] |
---|
Jeszcze formalnie nie weszłam do placówki i nie wiem kto pisał plan.Skoro taki system zmianowy nie jest jakimś dziwactwem ( co na razie tak odbieram),to pewnie zaakcepuję obecny stan w placówce.Na pewno zapytam grona o zalety takiej zmianowości. |
beera | 21-07-2007 08:48:30 [#08] |
---|
aza pyta raczej kto u was pisał plany tygodniowe Ja znam tylko przedszkola pracujące w systemie tygodniowym i miesięcznym |
malinek | 21-07-2007 11:05:19 [#09] |
---|
A u mnie jest system taki,jak u rytmus.Plany miesięczne dziewczyny piszą na zmianę, czyli jedna co drugi miesiąc.
A tak w ogóle, będąc przy temacie, jak sprawdza się system tygodniwy,
jak długo u was funkcjonuje,
co na to nauczycielki? KO? |
beera | 21-07-2007 11:11:11 [#10] |
---|
dla dzieci to fajne lubią taką "stabilizację"- tzn- mój bardzo lubił. lecz faktem jest, ze w jednym tygodniu lubił siedzieć do zamknięcia przedszkola, a w innym mniej ;) |
malinek | 21-07-2007 11:12:50 [#11] |
---|
Czyli, to trwa już od dawna?
Sorki, Asiu, ale wątek o maturach tez czytałam-GRATULACJE!!
Mój zdawał 2 lata temu, więc się nie odzywałam:-)) |
beera | 21-07-2007 11:17:24 [#12] |
---|
no od lat tak było tu w okolicy- jakoś naturalnie szło chyba? (i myślę, że to dla nauczycieli wygodniejsze- choć jest- oczywiście, na drugim planie) ......... dziękuję :)) |
malinek | 21-07-2007 11:20:34 [#13] |
---|
Ciekawa jestem jak moje dziewczyny zareagują na taka propozycję. Osobiście mnie się podoba... |
beera | 21-07-2007 11:21:38 [#14] |
---|
powinny się uradować :) |
malinek | 21-07-2007 11:23:11 [#15] |
---|
Pożyjemy - zobaczymy, odszukam ten wątek we wrześniu:-)) |
rytmus | 21-07-2007 15:36:30 [#16] |
---|
do Asi # 8 W placówce, w której pracowałam pisałyśmy plany miesięcznie zamiennie,a pracowałyśmy jeden dzien na rano drugi na popołudnie.Kto pisał plany tygoniowe w przedszkolu, które obejmę od września, tego nie wiem. |
aza | 21-07-2007 16:06:42 [#17] |
---|
asiu - dobrze mnie zrozumiałaś - o to mi chodziło. rytmus - u mnie jest system tygodniowy. Sprawdza się od lat - nie twierdzę, że jest najlepszy, nie mam patentu na nieomylność. Ale : dziewczyny piszą plany tygodniowe - każda na ten tydzień, kiedy pracuje rano - czyli każda pisze "pod siebie" i dla siebie. Dla mnie też taki system jest wygodny - przy 9 oddziałach nie wiedziałabym chyba nigdy, która kiedy pracuje - w to ważne, choćby przy ustalaniu zastępstw...... ale tak jak napisałam - każdy decyduje u siebie. Jeśli mogę Ci coś poradzić - nie zmieniaj systemu. Sprawdź, jak funkcjonuje. Jeśli w/g Ciebie będzie źle - zmień od następnego roku. Rewolucja jest ZAWSZE niszcząca. Znacznie lepsza jest ewolucja.... Zmiany - ale powoli... Życzę Ci powodzenia.... |
Gaba | 21-07-2007 16:15:29 [#18] |
---|
moje 3 grosze pracownik musi mieć 12 godzin odpoczynku pomiędzy dniówkami. system zmienny dzienny jest prawnie zakazany - można zarobić grzywnę z PIP do 5 tys. Każda kontrola PIP wskaże wykroczenie. Tylko system tygodniowy lub miesięczny. |
beera | 21-07-2007 16:19:46 [#19] |
---|
ale to przedszkole, tu nie ma zadnego wykroczenia:) |
Gaba | 21-07-2007 16:21:23 [#20] |
---|
Asiu, a dlaczego nie. Podaj pp! ;-) Dlaczego nauczyciel nie podlega tym normom? |
beera | 21-07-2007 16:52:24 [#21] |
---|
po pierwsze 11 godzin :) no gaba nie ma pp, na cos czego nie ma:) .......... Przedszkole może pracować tak jak pracuje rytmus, nie jest to wcale "system pracy" tylko ustalony plan zajęć dla dzieci i nauczycieli Tak jak w szkole, nauczyciel pracuje do na lekcjach do 19, a potem na 8 idzie do pracy |
rytmus | 21-07-2007 16:55:22 [#22] |
---|
do AZY #17 Bardzo Ci dziękuję.Tego trzeba mi było. |
aza | 21-07-2007 17:05:28 [#23] |
---|
rytmus - nie ma za co... ot - 5 lat więcej stażu dyrektorskiego (w tym kilka niezłych kopów w tyłek) Jesli możesz niektórych kopów uniknąć - będę sie cieszyć..... |
rytmus | 21-07-2007 18:21:56 [#24] |
---|
ok. |
aza | 21-07-2007 18:23:02 [#25] |
---|
a wybierasz się do Poznania? |
rzewa | 21-07-2007 19:24:50 [#26] |
---|
jeszcze dodam do #21 -> od 19-tej do 8-ej następnego dnia mija 13 godzin, więc jest ok...
:-)) |
joljol | 21-07-2007 19:58:25 [#27] |
---|
a jak te zamiany tygodniowe zapisane są w arkuszu organizacji |
aza | 21-07-2007 20:07:49 [#28] |
---|
a gdzie w arkuszu jest miejsce na uwzględnienie jakichkolwiek zmian(tygodniowych, miesięcznych, co drugi dzień)? |
joljol | 21-07-2007 20:11:13 [#29] |
---|
no właśnie azo, do tego zmierzam co będzie jak sprawdzą ( a nasze KO) sprawdza zgodność arkusza organizacji z dziennikiem zajęć PIP też to sprawdza - co wtedy? |
aza | 21-07-2007 20:19:11 [#30] |
---|
no właśnie.... zmiany są zwyczajowe - jest zapis w księdze protokołów... ale w arkuszu sa tylko godziny pracy grup... wiesz - masz rację - jak Ty to rozwiązałaś? |
joljol | 21-07-2007 20:52:55 [#31] |
---|
arkusz jest dokumentem organizacyjnym, którego nie można ot tak sobie zmieniać, opiniuje RP i KO a zatwierdza OP - tak stanowią przepisy U mnie pracują wszyscy wg arkusza, plany piszą tak jak im wypadają zajęcia |
aza | 21-07-2007 20:55:03 [#32] |
---|
tzn - nie masz zmian? |
joljol | 21-07-2007 21:07:16 [#33] |
---|
nie i nie bardzo wiem dlaczego wy macie u mnie nauczycielki mają stały grafik, z arkusza, najczęściej jedna ma dwa ranki a druga trzy, zmieniam na następny rok każda pracuje wg tygodniowego rozkładu zajęć, ja zresztą też, mam 10 godzin i stałe godziny pracy z dziećmi wynikające z arkusza więc te wasze zmiany mnie intrygują bo wg mnie są niezgodne z prawem |
bozpor | 21-07-2007 21:21:09 [#34] |
---|
Ile godzin dydaktycznych powinny mieć/ mają nauczycielki w przedszkolu niepublicznym? Mam znajomą, która razem z dziećmi przebywa 40 godzin tygodniowo, gdyż według jej pani dyrektor (właścicielki, która nie ma pojęcia o pracy w przedszkolu) taki ma etat :( Czy to zgodne z prawem? Zatrudniona jest w pełnym etacie, a w Statucie nie powołują się na KN. |
joljol | 21-07-2007 21:33:42 [#35] |
---|
i tyle może pracować - zgodne z KP, tam nie ma karty n-la |
aza | 21-07-2007 21:33:44 [#36] |
---|
joljol przeszłam kontrole i z KO i z OP - nikt nie zakwestionował takiej organizacji pracy..... zgadzam się jednak z Tobą - zasiałaś w moim sercu ziarenko niepewności.... faktem jest, że inne przedszkola też tak pracują, lata całe....ale to żadna pociecha.... z prawem - no nie, nigdzie nie ma pp, że nauczycielka nie może mieć zmian... no ale jak ktoś chce psa uderzyć...... wniosek: ZMIENIĆ ARKUSZ !!!!! |
joljol | 21-07-2007 21:37:25 [#37] |
---|
ale to co tydzień będziesz zmieniała arkusz |
aza | 21-07-2007 21:39:11 [#38] |
---|
nie... wzór arkusza, tak, aby było miejsce na zapisanie zmianowości pracy.... a teraz to wpiszę w aneks.... |
bozpor | 21-07-2007 21:51:18 [#39] |
---|
Z tego wynika, że jest to "przechowalnia" dla dzieci zapracowanych rodziców, którzy taniej zapłacą za przedszkole niż za niańkę :(( |
malinek | 21-07-2007 21:56:12 [#40] |
---|
??? Uzasadnij, skąd ten wniosek... |
aza | 21-07-2007 21:58:33 [#41] |
---|
to chyba nie do końca tak... rzecz nie w tym, czy nauczyciel pracuje w grupie 5, czy 8 godzin. To czy jest przechowalnią zależy od efektywnosci pracy nauczyciela, od tego, czy mu sie chce, od programu, który realizuje, od serca, które wkłada w pracę, oczywiście od wiedzy i kwalifikacji, które posiada - a tu w niepublicznych bywa różnie ..... czasem publiczne też może być przechowalnią.... nie uwłaczając..... |
Konto zapomniane | 21-07-2007 22:02:56 [#42] |
---|
rytmus Ja pracowałam w przedszkolu miesiąc na miesiąc. Od września obejmuje tam stanowisko dyrektora i chce to zmienić na zmiany co 2 tygodnie. Uważam, że tak jest najlepiej. |
malinek | 21-07-2007 22:12:07 [#43] |
---|
A może po prostu zapytać wizytatora, czy jest gdzieś zapisane,że nie można?
Jesli nie zabronione-to dozwolone, nie? |
bozpor | 21-07-2007 22:19:05 [#44] |
---|
Skąd? - a na podstawie oberwacji konkretnej placówki. Nauczycielka pracuje 40 godz. dydaktycznych ("zajmuje" się dziećmi), to jak w tym samym czasie ma przygotować się do zajęć, które zaciekawią dzieciaczki i ich czegoś nauczą? Musi przecież dbać o bezpieczeństwo dzieciaczków, a nie zajmować się przygotowaniem kolejnych zajęć, czy prowadzeniem dokumentacji. Repertuar zajęć bez przygotowania kiedyś się musi skończyć i znudzić dzieciakom. Niańka w naszych stronch kosztuje ok 600 zł miesięcznie (do tego rodzic musi zapewnić swojej pociesze jedzonko), a za przedszkole płaci ok 450- 500 zł i ma zapewnioną całodniową fachową opiekę i wyżywienie. Sory, jeśli kogoś uraziłam, ale wcale nie chę uogólniać, bo wiem, że są tacy właściciele, którzy mają na uwadze oprócz własnych interesów także dobro dziecka, |
aza | 21-07-2007 22:23:50 [#45] |
---|
bozpor - nauczycielka pracuje w niepublicznym 40 godzin - OK. Ale przecież nie dydaktycznych... tych może być w przedszkolu tylko 25. |
bozpor | 21-07-2007 22:29:09 [#46] |
---|
Aza niestety w tej placówce tak jest i do właścicielki nie przemawiają zadne argumenty. Tłumaczy to tym, że KN jej nie obowiązuje, a w USO nic nie ma o godzinach dydaktycznych nauczyciela. Ot państwo w państwie :( |
aza | 21-07-2007 22:36:41 [#47] |
---|
Art. 42. 1. Czas pracy nauczyciela zatrudnionego w pełnym wymiarze zajęć nie może przekraczać 40 godzin na tydzień.
2. W ramach czasu pracy, o którym mowa w ust. 1, oraz ustalonego wynagrodzenia nauczyciel obowiązany jest realizować:
1) zajęcia dydaktyczne, wychowawcze i opiekuńcze, prowadzone bezpośrednio z uczniami lub wychowankami albo na ich rzecz, w wymiarze określonym w ust. 3 lub ustalonym na podstawie ust. 4a albo ust. 7;
2) inne czynności i zajęcia wynikające z zadań statutowych szkoły, ze szczególnym uwzględnieniem zajęć opiekuńczych i wychowawczych wynikających z potrzeb i zainteresowań uczniów;
3) zajęcia i czynności związane z przygotowaniem się do zajęć, samokształceniem i doskonaleniem zawodowym.
2a. Nauczyciel, na swój wniosek złożony na piśmie do dyrektora szkoły przed rozpoczęciem zajęć w danym roku szkolnym, może realizować zajęcia dydaktyczne, wychowawcze i opiekuńcze w wymiarze określonym w ust. 4a. Dyrektor szkoły może wyrazić zgodę na realizację zajęć w danym roku szkolnym w ustalonym z nauczycielem wymiarze określonym w ust. 4a, jeżeli taka możliwość wynika z zatwierdzonego przez organ prowadzący szkołę arkusza organizacyjnego szkoły. 3. Tygodniowy obowiązkowy wymiar godzin zajęć dydaktycznych, wychowawczych i opiekuńczych, prowadzonych bezpośrednio z uczniami lub wychowankami albo na ich rzecz, nauczycieli zatrudnionych w pełnym wymiarze zajęć ustala się, z zastrzeżeniem ust. 2a i 4a, według następujących norm:
Lp. |
Stanowisko - typ (rodzaj) szkoły |
Tygodniowa liczba godzin obowiązkowego wymiaru zajęć dydaktycznych, wychowawczych, opiekuńczych |
1 |
2 |
3 |
1 |
Nauczyciele przedszkoli, z wyjątkiem nauczycieli pracujących z grupami dzieci 6-letnich |
25 | |
joljol | 21-07-2007 22:39:20 [#48] |
---|
aza, jest zatrudniona z Kodeksu Pracy, może pracować 40 godzin z dziećmi, nikt tu nie łamie prawa pracy zreszta podpisywała umowę o pracę to przecież widziała co ma w niej napisane gorzej jeżeli chodzi o komfort psychiczny n-la, codziennie 8 godzin z dziećmi to już gorzej znam prywatne przedszkola gdzie n-lki pracują 30 lub 35 godzin ale znam tez i takie gdzie jest 40 ale z kolei tam grupa jest najwyżej do 15 dzieci |
aza | 21-07-2007 22:40:22 [#49] |
---|
Karta Nauczyciela -
Art. 1. 1. Ustawie podlegają nauczyciele, wychowawcy i inni pracownicy pedagogiczni zatrudnieni w:
3) (uchylony);
4) publicznych kolegiach pracowników służb społecznych.
1a. Ustawie podlegają również nauczyciele, wychowawcy i inni pracownicy pedagogiczni zatrudnieni przed dniem wejścia w życie ustawy z dnia 27 czerwca 2003 r. o zmianie ustawy o systemie oświaty oraz o zmianie niektórych innych ustaw w publicznych placówkach opiekuńczo-wychowawczych oraz ośrodkach adopcyjno-opiekuńczych działających na podstawie ustawy z dnia 29 listopada 1990 r. o pomocy społecznej (Dz. U. z 1998 r. Nr 64, poz. 414, z późn. zm.). 2. Ustawie podlegają również, w zakresie określonym ustawą:
1) nauczyciele mianowani lub dyplomowani zatrudnieni na stanowiskach, na których wymagane są kwalifikacje pedagogiczne, w:
a) urzędach organów administracji rządowej,
b) kuratoriach oświaty,
c) specjalistycznej jednostce nadzoru,
d) Centralnej Komisji Egzaminacyjnej oraz okręgowych komisjach egzaminacyjnych,
e) organach sprawujących nadzór pedagogiczny nad zakładami poprawczymi, schroniskami dla nieletnich, rodzinnymi ośrodkami diagnostyczno-konsultacyjnymi oraz szkołami przy zakładach karnych;
1a) nauczyciele zatrudnieni w publicznych szkołach i szkolnych punktach konsultacyjnych przy przedstawicielstwach dyplomatycznych, urzędach konsularnych i przedstawicielstwach wojskowych Rzeczypospolitej Polskiej;
2) nauczyciele zatrudnieni w:
a) przedszkolach publicznych, szkołach i placówkach prowadzonych przez osoby fizyczne oraz osoby prawne niebędące jednostkami samorządu terytorialnego,
b) przedszkolach niepublicznych, niepublicznych placówkach, o których mowa w ust. 1 pkt 1, oraz szkołach niepublicznych o uprawnieniach szkół publicznych; |
joljol | 21-07-2007 22:40:44 [#50] |
---|
aza to co wkleiłaś nie odnosi się do placówek prywatnych |
|