Forum OSKKO - wątek

TEMAT: jak płacimy za matury ?
strony: [ 1 ]
fredi04-06-2007 19:01:57   [#01]
http://www.men.gov.pl/nauczyciele/wynagradz/pismo_wojt.php
tabela


Zestawienie należności dla nauczycieli przeprowadzających ( poza tygodniowym obowiązkowym wymiarem godzin zajęć) część ustną egzaminu maturalnego w roku szkolnym 2006/2007 (co w tej tabeli ? czy wszystkie godziny przepracowane przez nli na maturach, czy po odliczeniu tych godzin które im "przepadły "[ w szkole)
fredi04-06-2007 19:03:04   [#02]
Warszawa, 2007- 06-04
MINISTERSTWO
EDUKACJI NARODOWEJ

PODSEKRETARZ STANU

DKOS – ZF – 532 – 36/07
Szanowni Państwo
Wójtowie, Burmistrzowie,
Prezydenci Miast, Starostowie,
Dyrektorzy Szkół Ponadgimnazjalnych
Szanowni Państwo
Uchwała składu siedmiu sędziów Sądu Najwyższego z dnia 22 marca 2007 r., (sygn. akt III PZP 1/07) rozstrzygnęła, że nauczyciele szkół publicznych przeprowadzający ustne egzaminy maturalne realizują zajęcia dydaktyczne w rozumieniu art. 42 ust. 2 pkt 1 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. – Karta Nauczyciela (Dz. U. z 2006 r. Nr 97, poz. 674, z późn. zm.). Jeżeli zatem ustne egzaminy maturalne są prowadzone przez nauczyciela w czasie przekraczającym tygodniowy obowiązkowy wymiar zajęć dydaktycznych, wychowawczych i opiekuńczych (pensum), stanowi to pracę w godzinach ponadwymiarowych, za którą nauczycielowi stosownie do ww. uchwały Sądu Najwyższego przysługuje wynagrodzenie zgodnie z art. 35 ust. 3 Karty Nauczyciela.
Wynagrodzenie to powinno być wypłacane w szkole, w której nauczyciel jest zatrudniony, niezależnie od tego czy nauczyciel przeprowadzał ustne egzaminy w swojej szkole czy w innych szkołach na podstawie porozumienia dyrektorów szkół, o którym mowa w § 64 ust. 9 rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 7 września 2004 r. w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania sprawdzianów i egzaminów w szkołach publicznych (Dz. U. Nr 199, poz. 2046, z późn. zm.).
Ww. rozporządzenie w  § 69–71 określa czas trwania ustnego egzaminu maturalnego w zależności od przedmiotu i poziomu egzaminu. Czas ten nie powinien być skracany ani wydłużany. Łączny czas przeprowadzania ustnych egzaminów maturalnych przez konkretnego nauczyciela należy przeliczać na 45-minutowe godziny lekcyjne.
Środki na pokrycie skutków finansowych wypłaty wynagrodzeń za udział w części ustnej egzaminu maturalnego zostały zapewnione w budżecie państwa na bieżący rok i  zostaną przekazane jednostkom samorządu terytorialnego prowadzącym szkoły, w których jest przeprowadzany egzamin maturalny.
Tryb postępowania dyrektorów szkół i jednostek samorządu terytorialnego prowadzący do określenia wielkości dotacji celowej na dofinansowanie wydatków związanych z przeprowadzaniem ustnej części egzaminu maturalnego, która poprzez budżety wojewodów zostanie przekazana jednostkom samorządu terytorialnego, jest następujący:
1. Dyrektorzy szkół ponadgimnazjalnych, po zakończeniu części ustnej egzaminu maturalnego przeprowadzanego przez zatrudnionych w tej szkole nauczycieli, wypełniają zestawienie, stanowiące załącznik do niniejszego pisma (zał. nr 1). W zestawieniu powinien być uwzględniony standardowy czas trwania egzaminu (tabela 1) oraz normatywna wysokość stawki za godzinę ponadwymiarową (tabela 2). Wypełnione zestawienie powinno być niezwłocznie przesłane do właściwej jednostki samorządu terytorialnego.
2. Jednostki samorządu terytorialnego przygotowują zbiorcze zestawienie (w terminie do 20 czerwca br.), według wzoru dołączonego do niniejszego pisma (zał. nr 2) i wysyłają je do właściwych dla swojego terenu okręgowych komisji egzaminacyjnych.
3. Okręgowe komisje egzaminacyjne, po otrzymaniu zestawień od wszystkich jednostek samorządu terytorialnego, przygotują i prześlą zbiorcze zestawienia do każdego wojewody i do Ministerstwa Edukacji Narodowej. Na wniosek MEN budżety wojewodów zostaną zwiększone o kwoty niezbędne do przekazania dotacji celowych w wysokości określonej przez jednostki samorządu terytorialnego.
W przypadku nauczycieli szkół publicznych prowadzonych przez osoby prawne niebędące jednostkami samorządu terytorialnego lub osoby fizyczne, nauczycieli szkół niepublicznych o uprawnieniach szkół publicznych, nauczycieli akademickich i emerytowanych nauczycieli przeprowadzających część ustną egzaminu maturalnego, wynagrodzenie tak jak w roku ubiegłym wypłacą okręgowe komisje egzaminacyjne.
Z wyrazami szacunku
dr hab. Sylwia Sysko - Romańczuk
Zofia B04-06-2007 19:45:18   [#03]

Czy w swoich szkołach płacicie wice? W końcu napracowali sie nieźle, ale jak to ugryźć skoro mamy rozpisać na godziny egzaminu.

Jak to przyzwoicie rozwiązać?

Dżoana04-06-2007 20:12:25   [#04]
No i wreszczie wiadomo jak liczyć. No i zwróćcie uwagę, że każą podzielić na 45minutowe godziny :-)
KlaraG04-06-2007 20:54:35   [#05]
Uczciwe podejście. tak właśnie być powinno :))

Nie ukrywam, że cieszy  mnie to!
zgredek04-06-2007 20:55:55   [#06]
moim zdaniem sprzeczne z obowiązującym prawem - ale cóż
fredi04-06-2007 21:02:58   [#07]
powtarzam swoje wątpliwości



Zestawienie należności dla nauczycieli przeprowadzających ( poza tygodniowym obowiązkowym wymiarem godzin zajęć) część ustną egzaminu maturalnego w roku szkolnym 2006/2007 (co w tej tabeli ? czy wszystkie godziny przepracowane przez nli na maturach, czy po odliczeniu tych godzin które im "przepadły "[ w szkole)
Sofi04-06-2007 21:11:28   [#08]
Ponawiam pytanie Zofii B. Co z płaceniem dla wice? Czy zwrócić się z tym pytaniem do OP? Czy dyrektor powinien podjąć decyzję? Jak zawsze liczę na pomoc forumowiczów.
barlink04-06-2007 21:37:52   [#09]

Taebeka wyglada pięknie ładnie ale jak poodliczamy godziny niezrealizowanme z planu to juz nam taki ładny rachunek nie wyjdzie.

Wtedy nie da się wykazac to rachunkiem:

liczba osob przeegzaminowanych*liczba minut i to co wyjdzie na 45 min razy stawka z danej kategorii = to co do zapłaty.

Jak uzupelniacie tę tebele?

dorota s p04-06-2007 22:17:24   [#10]

W piśmie mowa jest o zestawieniu godzin nauczycieli zatrudnionych w tej szkole. Czy zatem doliczamy im godziny przepracowane w innych szkołach informując się o tym wzajemnie (dyrektorzy)?

A swoją drogą trochę to późno podana informacja. W piątek po zakończeniu matur rozliczyliśmy je (według podobnych zestawień ) uwzględniając pracę  "naszych"  w innych szkołach . Pani księgowa w OKE z całą stanowczośćia w rozmowie telefonicznej stwierdziła , że dzielimy czas przez 60 i tak też zrobiliśmy. Pozostaje przeliczyć przez wspólczynnik  60/45. Pozdrawiam.

zgredek04-06-2007 22:23:12   [#11]
dorota - może ktoś podpowie w międzyczasie pani podsekretarz stanu o tym ile trwa godzina pracy nauczyciela;-)
Adaa04-06-2007 22:36:06   [#12]

ktos tam kiedys pytał eksperta

Pytanie
Pracuję w szkole integracyjnej jako nauczyciel arteterapii przy pensum 18 godzin. Czy moje zajęcia powinny trwać godzinę lekcyjną czy zegarową?

Odpowiedź
Nie ma jednoznacznego zapisu, który rozwiązywałby tę sprawę w sposób ostateczny. Godzina pracy nauczyciela realizowana w ramach pensum dydaktycznego liczona jest jako 45 minut, ale czas pracy nauczyciela obliczany w godzinach zegarowych i dla nauczyciela w pełnym etacie nie powinien być wyższy niż 40 godzin tygodniowo. Tabela przypisująca określoną liczbę godzin pensum dla poszczególnych grup nauczycieli w rubryce „Tygodniowa liczba godzin obowiązkowego wymiaru zajęć dydaktycznych, wychowawczych, opiekuńczych” podaje wymiar czasu w liczbach, które dla różnych grup są liczone jako 45 minut lub jako 6o minut. W sposób szczegółowy czas pracy nauczyciela powinien być określony w statucie albo regulaminie pracy szkoły.
zgredek04-06-2007 22:41:15   [#13]

łomatko - Iwona zlituj się

jak to było?:

jeśli jedna osoba ci mówi, że jesteś piękna to trudno w to uwierzyć, ale jak ci trzy osoby powiedzą - to uwierz;-)

jeszcze kilku "ekspertów" i zacznę odszczekiwać?:-(

AnJa04-06-2007 22:42:52   [#14]
i tym wątku tez  pijes?
zgredek04-06-2007 22:44:48   [#15]
spoko - jeszcze nie - za mało "ekspertów";-)
dorota s p04-06-2007 22:54:10   [#16]

Wracam do pytania [#09]. W pismie wyraźnie jest zapisane,że "jeśli zatem egzaminy są przeprowadzane w czasie przekraczajacym  tygodniowy obowiązkowy wymiar zajęc ....".

 Wielu nauczycieli, mimo,że egzaminowało,  w poszczególnych dniach ma 0 z uwagi na dużą liczbę  godzin  niezrealizowanych w szkole . Jak to "pokazać" w tabeli?  Gdzie to odejmować,  aby miało to sens?

Adaa04-06-2007 23:10:57   [#17]

jeśli jedna osoba ci mówi, że jesteś piękna to trudno w to uwierzyć, ale jak ci trzy osoby powiedzą - to uwierz;-)

no nie wiem...ja tam wierze od razu:-)

Zofia B04-06-2007 23:16:01   [#18]
Co z wice? Jak im płacicie? Zdradźcie tę tajemnicę. Bardzo mnie to męczy, bo czuję sama czuje się z tym okropnie. Chciałabym jakoś wynagrodzić trud mojej wice wiedząc jaki ogrom przcy wykonała.
Majka04-06-2007 23:19:21   [#19]

Zofio?

"że nauczyciele szkół publicznych przeprowadzający ustne egzaminy maturalne realizują zajęcia dydaktyczne w rozumieniu art. 42 ust. 2 pkt 1 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. – Karta Nauczyciela (Dz. U. z 2006 r. Nr 97, poz. 674, z późn. zm.)."

Jak w to włozysz pracę wice, by być w zgodzie z interpretacją ?
(przy całym szacunku dla ogromu pracy)
Zofia B04-06-2007 23:27:07   [#20]

No właśnie nie potrafie. Liczyłam, że ktoś inteligentnie wymysli jak to zrobić.

Moje Op podpisywało ze mna umowę, więc jak dostanę jakieś pieniadze, to z całą pewnościa sie podzielę. Tylko będę musiała stoczyć bój, bo jak znam wice to nawet nie będzie chciała o tym słyszeć.

Te zasady tworzyli ludzie, którzy nie maja zielonego pojęcia jak faktycznie wyglada praca przy maturach

zgredek04-06-2007 23:34:04   [#21]
Zofio - ale Ty wiesz - i masz mozliwość - odpowiedni dodatek motywacyjny - funkcyjny też pewnie;-)
Zofia B04-06-2007 23:38:05   [#22]
Oj zgredek, pewnie że wiem i korzystam z tego. ale matura to ekstra wysiłek. Wice tez przyjeżdżała do szkoły na 5 rano i zostawała do wieczora czekając na kuriera. Mnie po tygodniu zamykały sie oczy i sama nie dałabym rady.
zgredek04-06-2007 23:39:17   [#23]

zadać podchwytliwe pytanie?

zgredek04-06-2007 23:42:32   [#24]

albo nie zadam;-)

Zofio - to są "przywileje" wynikające ze stanowiska - ale skoro OP ciebie docenia - co mu się chwali - to może podpowiedz na przyszłość, że nie tylko ty pracujesz ekstra przy maturze - może coś takiego wymyślą także dla wice

Zofia B04-06-2007 23:42:38   [#25]
Po co?
zgredek04-06-2007 23:46:20   [#26]

nie zrozum mnie źle

nie piszę tego złośliwie - bo wiem jak pracują wice przy maturze - ale nie masz możliwości innej jak jakoweś porozumienie z OP, żeby to finansowo docenić
Zofia B04-06-2007 23:50:57   [#27]
Wiem  Zgredku, dziękuję, jutro będę w Op u Najwyższego i spróbuje przy okazji poruszyć ten temat. Gryzie mnie problem, ot wszystko. Ale dziekuje za wymianę mysli. Forum to fajna sprawa:))))
zgredek04-06-2007 23:53:56   [#28]
a może nagroda najwyższego?
rzewa05-06-2007 06:18:39   [#29]

hmm...

Bożenko... Jak dla mnie każdy może pisac co chce - ostatnio umiejętność myślenia zanika w zastrzaszającym tempie.

Ja bym tam liczyła wg 60 min godziny... Jakby się nie podobało, to niech n-le idą do sądu... Może by się okazało, że świat nie calkiem zwariował...

No, ale... nie mam matur :-)
barlink05-06-2007 08:22:57   [#30]

Jak zaokrągflacie te godziny, ktore wyjda lekcyjne? Czy dokladnie jak wychodzi np. 4,16 razy stawke godzinową? Czy moze do minuty do 30 zaokraglacie do 13 a powyzej 30 min do pelnej godziny w gore?

Czy ktos "wziął " się juz za tę tabelę?

Ania1505-06-2007 11:09:25   [#31]
Zastanawia mnie odpłatność za część pisemną egzaminu maturalnego dla nauczycieli z innych szkół. Tak jak w ubiegłym roku na podstawie umów cywilnoprawnych czy może inaczej i znów muszę wszystko odkęcać?
Po tym całym galimatiasie nie wiem co mam robić?
dorota s p05-06-2007 15:06:04   [#32]

Za część pisemną egzaminu maturalnego nie płaci się wcale.

Ja natomiast  podnoszę pytanie: w którym momencie (zgodnie z naglówkiem tabelki) odliczacie nieprzepracowane w tym dniu godziny lekcyjne w szkole. Wszak mają to być godziny poza tygodniowym obowiązkowym wymiarem godzin zajęć.Jeśli się je odejmie od tych za egzamin i tylko różnicę przemnoży przez stawkę to całośc bedzie zupełnie nieczytelna. Dokładacie kolumnę?

Czy ktos "wziął " się juz za tę tabelę?

Andrzejxilo05-06-2007 16:16:38   [#33]
a jak wyglada załącznik nr 1 i 2 i tabela nr 1 i 2
JarTul05-06-2007 23:00:23   [#34]
Czy w tabeli:
Tylko liczba egzaminów przeprowadzonych po za planowanymi godzinami lekcyjnymi w danym dniu?
np.
- nauczyciel języka niemieckiego ma w planie 4 godziny lekcyjne (180 minut lekcyjnych)
- przeprowadził w danym dniu 22 egzaminy na poziomie podstawowym - 22x10=220minut
- 220-180=40 minut - w tabeli wykazuję 4 egzaminy po 10 minut = 40 minut -  zatem w  tabeli w przeliczeniu na godziny lekcyjne 40/45 godziny lekcyjnej czyli 8/9.
KPINA!!! KPINA!!! KPINA!!!
Wychodzi na to, że nauczyciel pracował prawie 5 godzin lekcyjnych, a w rzeczywistości:
22x [5 minut na przygotowanie się ucznia + 10 minut egzaminu + 5 minut ustalanie oceny oraz wypełnianie dokumentacji i losowanie zestawu przez kolejnego zdającego] = 22x20 =440 minut = 7 godzin 20 minut lub 9 i 35/45 godziny lekcyjnej.
elawlo06-06-2007 00:07:40   [#35]
Ja zrobiłam już tabele.
Dla każdego nauczyciela zrobiłam własną tabelę, w której wypisałam ile przepracował na maturze, odjęłam te z planu. Dodałam różnicę z wszystkich dni i dopiero ją wpisałam do tabeli załącznika.
Mam nadzieję że dobrze, jeżeli nie to poprawcie mnie.
Pozdrawiam
fredi06-06-2007 06:55:41   [#36]

elawlo

chyba źle.
Myslę, ze trzeba wpisać wszystkie godziny.
Za wszystkie płacimy nlowi.

Jeżeli w tym czasie powinien mieć lekcje to płacimy zastępującemu.
Sens tych rozliczen jest taki , żeby organ (i szkoła) dostały zwrot forsy wydanej z popwodu zatrudnienia nli przy ustnych maturach.
JarTul06-06-2007 08:02:34   [#37]

fredi

Tak by bło logicznie, ale nasze władze logiką się rzdko ostanimi czasy rzadko kierują. A na dodatek pewnie rezerwy by nie starczyło nza sfinansowanie tego w ujęciu logicznym.

Cały problem zaczyna się od tytułu tabelki:
Zestawienie należności dla nauczycieli przeprowadzających (poza tygodniowym obowiązkowym wymiarem godzin zajęć) część ustną egzaminu maturalnego w roku szkolnym 2006/2007
agus06-06-2007 10:03:14   [#38]
Zupełnie nie jestem w temacie proszę o pomoc gdzie znajdę te załączniki do wypełnienia.
agus06-06-2007 10:03:21   [#39]
Zupełnie nie jestem w temacie proszę o pomoc gdzie znajdę te załączniki do wypełnienia.
JarTul06-06-2007 10:32:44   [#40]

agus

Zajrzyj na priv... :-)
JarTul07-06-2007 11:16:10   [#41]
Wątek w górę... Nadal mam wątpliwości jak wypełniać tabeleczkę.
Danka07-06-2007 11:49:02   [#42]

Nasz OP dołożył jedną kolumnę: łączny czas, pomniejszony o czas obowiązkowych godzin dydaktycznych, których nauczyciel nie odbył z powodu egzaminu.

Niby dobrze, ale tak jak pisał/a ? FREDI, OP tu traci, bo przeciez ktoś poszedł na zastępstwo. To przecież też koszt matur, ale może to inny paragraf i z subwencji opłacić tego nie można.

JarTul08-06-2007 15:38:49   [#43]
Idę w górę...
JarTul08-06-2007 15:40:54   [#44]

...

... ale tylko z wątkiem. :-)))
elawlo08-06-2007 15:49:15   [#45]
Te rozliczenia nas wykończą.
Czesia11-06-2007 10:51:02   [#46]

JarTul

"Czy w tabeli:
Tylko liczba egzaminów przeprowadzonych po za planowanymi godzinami lekcyjnymi w danym dniu?
np.
- nauczyciel języka niemieckiego ma w planie 4 godziny lekcyjne (180 minut lekcyjnych)
- przeprowadził w danym dniu 22 egzaminy na poziomie podstawowym - 22x10=220minut
- 220-180=40 minut - w tabeli wykazuję 4 egzaminy po 10 minut = 40 minut -  zatem w  tabeli w przeliczeniu na godziny lekcyjne 40/45 godziny lekcyjnej czyli 8/9."

i tak to powinno wg naszego op wyglądać i za te 8/9 godziny należy mu odpowiednio zapłacić...

a jeśli miał 3 godziny po 45 min (135 min) i przeprowadził 22 egzaminy po 10 min = 220 minut
220-135=85 minut - to co wykazać w tabeli? 8,5 egzaminu po 10 min ??? niestety nie - tylko 8...

barlink11-06-2007 13:24:31   [#47]
Proszę o pomoc jak uzupelniacie te tebele? Czy odliczaxcie czas nieprzepracowany czy nie?
barlink11-06-2007 13:27:46   [#48]

Jaki są zasady zaokrąglania tych minut jesli np wychodzi nam:

250 min / 45 min = 5,56

Czy mnozycie 5,56 przez stawkę godzinową czy zaokrąglacie (ucinacie czy w góre) do pelnych godzin lub chociaz do 30 min.

Czesia11-06-2007 14:08:30   [#49]
u nas trzeba te np. 5,56 pomnożyc przez stawkę godzinową
JarTul11-06-2007 22:45:43   [#50]

 

 

 

 

 

Stopień awansu zawodowego

 

Liczba przeprowadzonych egzaminów

Łączny czas przeprowadzania egzaminów

 

 

Stawka za godzinę ponadwymiarową

(wg załączonej tabeli nr 2)

 

 

 

 

Należność ogółem

z jęz. polskiego i jęz. mniejsz.

narod.

jęz. obcego

(poziom podstawowy)

jęz. obcego

(poziom rozszerz,

+ dwujęz)

 

w minutach

(wg załączonej tabeli nr 1)

 

w przeliczeniu na godziny lekcyjne

nauczyciel

dyplomowany

35
i 15/25

 

 

890

19,78

29,27

578,96

nauczyciel

mianowany

 

84

 

840

18,67

24,39

455,36

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]