Oczywiście, ze odwołanie przysługuje zgodnie z KN

Terina

Co to znaczy:  "Zespól powołany porzez KO uchylił ocenę I...nic więcej."? Czyli co zrobił?

W rozporzadzeniu jest napisane:

III. W wyniku rozpatrzenia odwołania zespół oceniający może podjąć jedno z następujących rozstrzygnięć:
· podtrzymać ocenę zakwestionowaną przez nauczyciela (czyli pozostawić tak, jak było?)
· ustalić nową ocenę pracy (czyli postawić ocenę wyżej lub niżej lub ocenić tak samo jak dyrektor?) (Komentarz:sądzić należy, że zespół ustali nową ocenę tylko w przypadku, gdy uwzględni zarzuty odwołującego się nauczyciela – wobec czego nowa ocena może być tylko oceną korzystniejszą).

IV. Od oceny dokonanej przez zespół oceniający nie przysługuje odwołanie.
Pytania w nawiasie na czerwono są moje.

Czyli jedna sprawa to uchybienia formalne, a druga sprawa to sama ocena. Więc dla pewności lepiej w odwołaniu uwzględnić obydwie te sprawy, bo z oceną n-l też się nie zgadza tzn. zgadza się z uzasadnieniem, ale nie zgadza się ze stwierdzeniem uogólniajacym: ocena dobra.

A tak z ciekawości, czy z takim uzasadnieniem dyrektora należy się reczywiście ocena dobra? Wydaje mi się,że powinno być wyżej, ale jam nie dyrektor. Spójrzcie na to swoim doświadczonym dyrektorskim okiem :-))) i napiszczie, co Wy o tym sądzicie.

Obiecałam,że zapytam na forum, bo dziewczyna nie wie, co robić. A terminy naglą.

A propos terminów, jesli dostała ocenę 25.05. to kiedy mija to 14 dni. Wg moich obliczeń 8.06. Przypada to w piątek, który jest dniem wolnym, potem sobota, niedziela też wolne. Czy w zwiazku z tym wydłuża się ten termin do poniedziałku 11.06., czy lepiej złozyć to odwołanie w środę przed Bożym Ciałem?

Podnoszę...

Nauczyciel powinien złożyć formalne odwołanie od oceny

w uzasadnieniu dodatkowo powinien zaznaczyć, że nie  miał możliwości zapoznania się z projektem oceny

jest jeszcze jedna sprawa - nauczyciel odwołuje się za pośrednictwem dyrektora - dyrektor zatem musi jeszcze raz przyjrzeć się ocenie - sprawa może zakończyć się na tym etapie

jesli dyrektor pozostanie przy swoim stanowisku to takowe także musi uzasadnić

Dziękuję!

A co możecie powiedzieć na temat uzasadnienia i uogólnionej oceny? Czy jedno jest adekwatne do drugiego?

Dyrektorka miała jakieś ustne zastrzeżenia, ale w uzasadnieniu tego nie napisała.

a na jakiej pp te kryteria dyrektor ma mieć?

12. Minister właściwy do spraw oświaty i wychowania, a w stosunku do nauczycieli szkół artystycznych, zakładów poprawczych, schronisk dla nieletnich, rodzinnych ośrodków diagnostyczno-konsultacyjnych, placówek opiekuńczo-wychowawczych oraz ośrodków adopcyjno-opiekuńczych odpowiednio - minister właściwy do spraw kultury i ochrony dziedzictwa narodowego, minister właściwy do spraw zabezpieczenia społecznego oraz Minister Sprawiedliwości, w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw oświaty i wychowania, określą, w drodze rozporządzeń, kryteria i tryb dokonywania oceny pracy nauczyciela, tryb postępowania odwoławczego oraz skład i sposób powoływania zespołu oceniającego.

--------------

z tego co napisali to minister ma takie prawo i je nawet wykorzystał;-)

fakt, to uprawnienie ministra a nie dyrektora :-)

zgredku....

Dyrektor zapoznał nauczyciela z projektem oceny.

Mnie tak samo zapoznano w kuratorium z projektem mojej oceny. Nie widzę w tym nic złego.

Jak ja to widzę, myślę, że problem leży w czym innym - nauczyciel nie zgadza się z oceną i zaczyna chyba szukać dziury w całym ...

no nie, raczej musi dać

Dyrektor sporządził projekt na piśmie, jednak nauczyciel mógł tylko odczytać ten projekt, dyrektor twierdził, że nie musi dawać nauczycielowi pisemnej wersji do domu, poradził, aby nauczyciel robił sobie notatki, z czym się nie zgadza.

to jest uchylenie formalne. Moim zdaniem- przepraszam, ale jak dyrektor się nie zna na procedurze ( a niewiele trzeba by się z nią zapoznał) niech ma kłopoty. Trochę tu sam się podstawia.

( a ma chociaż gdzies podpis n-la, że ten zapoznał się z projektem?)

====

(KO też nie dotrzymało procedury)

może wspomnieć, ze w związku z nieotrzymaniem projektu do wgladu miał trudności w odniesieniu sie do uwag

co do samorządu- jest w zasadzie Ok, mozna to robic w kazdy sposób

oczywiście mozna zastanawiac się na ile jest to stała procedura, z czego wynikał taki akurat jej przebieg, itp

ale ja tego nie rozstrzygnę

====

jednak wróce do procedury

skąd wynika, ten termin? Ze jutro upływa czas wniesienia uwag do projektu?

nie wynika on z ogólnych przepisów, więc skąd?

ja napisalabym pismo do dyrektora " proszę o wydanie mi projektu oceny, w związku z koniecznoscią wniesienia uwag"

Asiu, ten termin wynika z przpisów:

"art. 6a ust. 8 ustawy - ocenę pracy ustala się po zapoznaniu nauczyciela z jej projektem oraz wysłuchaniu jego uwag i zastrzeżeń

§ 5 ust. 1 i ust. 2 rozporządzenia - Dyrektor szkoły jest obowiązany zapoznać nauczyciela z pisemnym projektem oceny i wysłuchać jego uwag i zastrzeżeń.Nauczyciel może zgłosić swoje uwagi na piśmie, jednak nie później niż w ciągu 3 dni od daty zapoznania się z projektem oceny. Na wniosek nauczyciela przy zapoznawaniu go z projektem oceny i wysłuchaniu jego uwag i zastrzeżeń może być obecny przedstawiciel wskazanej przez nauczyciela zakładowej organizacji związkowej.

W tej sytuacji projekt był przygotowany na piśmie, ale nauczyciel nie mógł dostać go do ręki, bo wg dyrektora nie ma on takiego nakazu w przepisach. Wg mnie rzeczywiście rozporządzenie tego nie precyzuje. Wszystko zależy od interpretacji. Dyrektor zinterpretował to sobie właśnie tak, podpierając się opinią wizytatora.

Termin 3 dni jednak określony jest konkretnie.

Wrócę jednak do samorządu - z tego co wiem, dyrektor nigdy dotąd  nie prosił o opinię samorządu uczniowskiego, nie ma więc mowy o jakiejkolwiek procedurze z tym związanej obowiązujacej w tej szkole podczas oceny nauczyciela. Wydaje się, że jest to przypadek jednorazowy, nauczyciel wątpi, aby przy ocenie innych nauczycieli będzie miał jeszcze miejsce.

o
sobie odświeżyłam przepis przy okazji

=========

na żądanie pracownika musiał oddać projekt do zapoznania się- nic tu rozmowa z wizytatorem nie ma znaczenia.

=========

to, że nigdy dyrektor nie pytal samorzadu w zasadzie nie ma znaczenia, choc mozna zażadać procedury oceniania  w szkole- na pewno w tej procedurze taka możliwość jest.

Swoja drogą- jak to jest dobry n-l, taki jakim go opisujesz w poście 1, to chyba opinia samorządu jest dobra?

u mnie samorząd sporządza opinię,ktorą przedkłada dyrektorowi

dla nas to nie nowum

Podobo w opinii samorządu wyszło, że nieterminowo oddaje prace klasowe i w zasadzie na tym dyrektor opiera najbardziej swoje uzasadnienie oceny dobrej. Więcej nie wiem.

elrym - a w jaki sposób odbywa się to sporządzenie opinii przez samorząd? Konstruowana jest ankieta, jesli tak, to kto to robi? Kto opracowuje tę opinię - uczniowie, czy opiekun SU? Jak to szkoła? Gimnazjum czy srednia?

Tak się uczepiłam tej opinii SU, bo jakoś mi tak to nie pasi. Ale może nie jestem do tego przyzwyczajona, bo u nas w szkole nigdy czegoś takiego nie było?

Sporządzanie opinii przez samorząd, a właściwie sposób zależy od szkoły, nie spotkałam się z żadnymi regulacjami co do metody.

Dyrektor może oczywiscie dokonać oceny pracy nauczyciela bez opinii samorządu, ale ciekawe jest dla mnie jak widzą naszą pracę najbardziej zainteresowani.

A tak na marginesie, pisanie opinii o nauczycielu-wychowawcy to było juz u Janusza Korczaka. I to mi się podoba.

prawdę powiedziawszy to czegoś nie rozumiem

ale od początku:

nauczyciel może się odwołać od oceny

ocena ustalona przez zespół oceniający jest ostateczna - bo nie przysługuje już od niej odwołanie

----------------

Art. 6a

9. Od ustalonej oceny pracy, w terminie 14 dni od dnia jej doręczenia, przysługuje:

10. Organ, o którym mowa w ust. 9, powołuje w celu rozpatrzenia odwołania lub wniosku zespół oceniający. Od oceny dokonanej przez zespół oceniający nie przysługuje odwołanie.

----------------

rozumiem, że takie postępowanie jest właściwe, jeśli dyrektor ustalając ocenę nie popełnił błędów proceduralnych

czy w przypadku, gdgy takowe błędy były, to zespół oceniający je prostuje?

np. w tym przypadku - brak było porozumienia z dyrektorem szkoły, w której nauczyciel uzupełniał etat

czy zespół oceniający (powołany na skutek odwołania) prostował to uchybienie?

oceniał w porozumieniu z tym pominiętym dyrektorem?

bo wydaje mi się, że czym innym jest ponowna ocena, a czym innym błędy formalne

?

a co z tym regulaminem?

co ma zrobić dyrektor, jeśli zarzuca mu się brak regulaminu, który nie ma podstawy prawnej istnienia?

wystarczyło wątek poczytać od początku:-)

jesli formalne uchybienia - to zespół nie dokonuje oceny zdaje się

tylko uchyla

ale w przypadku z #36 - nie uchylił, tylko ustalił nową ocenę

nic nie rozumiem:-(

Czy ocena ustalona przez komisję ma większą wagę?

Nie, jest ostateczna i nie możesz jej zmienić. Jeżeli podniosą nauczycielowi z dobrej na wyróżniającą, to wkładasz decyzję komisji do akt i sprawa się kończy.