znam to :-(

mnie grozono votum nieufnosci za sama chec wejscia na zajecia

Terina

Piszesz, że to nauczyciel dyplomowany, z długim stażem, itd. Czy musisz ją tak szczegółowo hospitować? Dla mnie faktycznie wygląda to na egzaminowanie.

Co oczywiście nie usprawiedliwia arogancji nauczycielki

No niestety -widać w różnych miejscach - bywa podobnie. :-((

Nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że nauczyciela dyplomowanego nie trzeba szczegółowo hospitować. U nas dyplomowanych juz wielu - wiekszość nadal aktywana, kreatywna,z inicjatywą. Niestety-są i tacy, którzy wręcz oficjalnie mówią już zaraz po uzyskaniu stopnia awansu, że teraz to już wszystko mają w nosie, odbębnią co absolutnie konieczne,nikt im juz nie podskoczy i niech sie od nich wszyscy.....

I co - nie hospitować? Oszczędzać? przymykac oczy?!!!

podejdź do sprawy profesjonalnie

Po pierwsze- dlaczego nauczycielka miała mieć scenariusz zająć?
nie musiała go mieć

Po drugie
Jestem po próbie rozmowy przedhospitacyjnej
Czy nauczycielka wiedziała jaki będzie temat rozmowy, czy wiedziała jak się ma do tej rozmowy przygotować?
odpowiedziała agresją, bo ja troche przyparłaś do muru pytaniami

Rozmowa z nieprzygotowanym nauczycielem, to nie jest dobry sposób, lepiej zrobic załącznik przedhospitacyjny, niech n-l na dzień przed hospitacją go sobie wypisze zawierając w nim informacje o zoperacjonalizowanych celach, metodach, itp( zgodnie z potrzebami szkoły).
Przygotuje sie do tej rozmowy i to przygotowanie wraz z rozmową da i jej i Tobie i placówce dużo więcej korzyści.

Przepytałas ją trochę jak uczniaka- lecz może czegos nie wiem-  moze macie stworzone ustalenia dotyczące tej rozmowy.
Przepraszam- jesli tak- powiem inaczej niż teraz.

Terina ja próbowałam tylko odczytać przyczyny niestosownego wobec Ciebie  zachowania nauczycielki.

Jak najbardziej powinnaś odbyć tą hospitację wszak jesteś do tego nawet zobowiązana.

Terino:)

widzę nie jestes wielbładem- radziłam jednak wedle swego stanu wiedzy, no a on był jaki był :)

I nie watpię, że byłas przygotowana do tej rozmowy, pytałam tylko, czy miała mozliwośc przygotowania się do niej ta nauczycielka.

jak rozumiem nie była

.........

To teraz, co zrobiłabym ja

sporządziłabym z tej rozmowy notatkę słuzbową, lub wypełniła druk ( jesli taki masz przygotowany) z dokładnym przebiegiem rozmowy.

czyli na jakie pytania odpowiedziała, na jakie pytania odmowiła odpowiedzi, wskazałabym brak scenariusza.

I poszłabym na zimno na lekcję.

Potem zaprosiłabym nauczycielkę na rozmowę pohospitacyjną, omówiłabym lekcję wedle przyjętego trybu, we wskazówkach do dalszej pracy wykazałabym jej nieprzygotowanie do rozmowy przedhospitacyjnej, zaleciłabym przygotowywanie się do nich.

Terino- bądź zimnym draniem, nie w sensie braku empatii, raczej w sensie "nie przejmowania się", czyli rób swoje- hospituj, oceń lekcję i idź dalej.

Kiedyś mnie nastraszyła n-lka sądem. Powiedziałam " rozumiem- takie jest Twoje prawo".

Moim zdaniem, gdy opiszesz te bzdury nadasz im moc rzeczywistą- one na to nie zasłużyły.

Opisałabym rzecz koncentrując się na merytoryce, uwzględniając odmowę odpowiedzi.
Nie wiem, czy nie dopisałabym słów kilka o stworzeniu nieprzyjemnej atmosfery rozmowy- pewnie tak

do bas

Napisałaś bas "Ja nie miałam okazji zapoznać n-lki z wynikami ankiety, którą zrobiłam dla sprawdzenia zasadności skargi na nią."

Skargi są rozpatrywane zgodnie z odpowiednimi przepisami - KPA. Badanie skargi to nie "mierzenie jakości", Ankiety, to tylko opinie, w dodatku anonimowe, często pomówienia.

Wyszła, histerycznie krzycząc i grożąc mi.

Cóż, miała prawo się zdenerowować. Nie wszyscy mają odpowiednio duzo zimnej krwi.

Zarzut - mobbing, straszenie sądem pracy i zz-ami.

Jak wyżej

"Moim zdaniem, to utrudnianie sprawowania nadzoru pedagogicznego."

Nadzór to zbieranie informacji i ich potwierdzanie, ankietowanie niewiele ma wspólnego z nadzorem.

"Czekam na wizytę zz."

Ano ZZ od tego są by mediować, a w potrzebie bronić pracownika.

Jesli na ZZ sią skończy i dojdziecie do porozumienia to bedzie dobrze. Jeśli włączy się w to organ prowadzacy, a może i KO, będziesz miała ciężko.

Niestety poznałem już  podobne przypadki, przyjamniej w części. W jednym doprowadziło to w ostateczności do ..... rezygnacji dyrektora z pełnienia funkcji. Sprawa była opisywana nawet w lokalnej prasie. Naprawdę ankieta to bardzo złe narzędzie do załatwiania skarg. Może się skończyć nawet w sądzie.

Jersz

Terino

pewnie nie popełniłaś błędów. myślę, że było zwyczajnie :nauczycielka się nie przygotowała ( zapomniała, nie chciało się, była zmęczona?- nie wiem), a potem broniła się w nie najlepszy sposób. Wszak od dawna jest znane powiedzenie: najlepszą obrona jest atak.
A hospitacja? jak najbardziej powinnaś iść, omówić solidnie i koniec. Piszę to z pozycji nauczyciela dyplomowanego ( a nie dyrektora).
Przeciez to normalne obowiązki szkolne:  nauczyciela - prowadzić lekcje , a dyrektora- hospitować.

pozdrawiam

robić swoje, nie denerwować się

nauczyciele to nie dzieci do upominania

(udzielam tej rady nie umiejąc zastosować sie do żadnego z punktów;-)

:-)

Polecam:

1. Co sprawiło, że jest pani zdenerwowana?

2. Rozumiem pani emocje.

3. Zrobię wszystko, aby rozwiązać ten problem, naprawić sytuację, polepszyć nasze stosunki itp.

Powyższe komunikaty działają jak wytrych w każdej konfliktowej sytuacji, gdy jedna ze stron traci panowanie nad sobą.

Nie jest to łatwe, ale wcale nie świadczy o słabości - ten, kto daży do  rozwiązania problemu jest zawsze na korzystniejszej pozycji.

hm

jest to najlepszy sposób żeby kogoś wkur..rzyć;-)

ciekawe jak reaguja dyrektorzy gdy wizytatorzy odpytuja ich z drobiazgów, z rzeczy, które oni maja w jednym palcu - czy nie odbieramy tego jak watpienie w nasze kompetencje?

czasami czytam forum i budzi to we mnie pewna refleksję, a raczej mysl,że nie jestem dobrym managerem:-)

bo:
- nie robie problemu gdy ktos spóxni sie na rade, gdy na radzie zadzwoni mu telefon

- zastepuje koleżanki gdy maja wazna sprawę do załtwienia a nikt inny nie może ich zastapić

- nie robie draki gdy komus zdarzy sie zaspać

- nie odpytuję szczegółowo o metodyczne aspekty prowadzonej lekcji

- administracja i obsługa wie,że robota ma byc zrobiona - to mnie najbardziej interesuje- nie czas pobytu na miejscu pracy:-)

- nie wzywam na dywanik, chyba,że sam ktos sie przyczlapie bo ma jakąś sprawę

-itd. itp.

czytająć czasami  dyrektorskie relacje mam wrazenie,że jakość chce się osiagnąć autokratycznym stylem - w każdym razie , że wladza ma chyba słodki smak:-)

owszem, moga byc protekcjonalne i wkurzajce, ale wtedy gdy sa wlasnie w takim  ...protekcjonalnym "sosie" pozawerbalnym podane ;-)

jesli ktos jest autentycznie zyczliwy, bardzo szybko rozladowuja atmosfere

yhm- ja tez tak myslę

wszystko zalezy od "zależy" i treść i sos trzeba dostosowac do sytuacji- od tego inteligencja dyrektorska jest;)

..........

a co do tego, jakim kto jest dyrektorem i jak jest lepiej

człowiek podaje tu jakis problem i trudno na podstawie tego problemu budować całosciową opinię na podstawie jego pracy.

Zdarzyło sie coś, ot "wypadek przy pracy" i się o tym gada

nie jest to problem codzienny- wręcz odwrotnie "niecodzinny"

tak chyba trzba to traktować- tak myślę

A marek ma rację. Takie stwierdzenia wkurzają. Są... protekcjonalne.

a o których mówisz?

czasami czytam forum i budzi to we mnie pewna refleksję, a raczej mysl,że nie jestem dobrym managerem:-)

ten..a gdzie sa wspieracze mnie, CI co powiedza,że jestem dobrym managerem i powinnam robic swoje?;-)

nie zwrocilo to stwierdzenie waszej uwagi zupełnie?;-)

aha...

zapomnialam jeszcze dodac, do mojej listy, że nie jestem drazliwa jesli chodzi o moja osobę...a więc mozna krytykować - ja tam swoje wiem:-)

ponieważ napisałaś:

czasami czytam forum i czasemi (w domysle- konsekwentnie;) budzi ( więc nie buduje;) to we mnie pewna refleksję, a raczej mysl,że nie jestem dobrym managerem:-)

jestesmy tu o Ciebie spokojni Adoo

:)))))))))

no tak...

po przeczytaniu dokładnym  uznaję, ze rzeczywiscie wymagałabys wsparcia

poczucie podobienstwa do AnJi moze zabić

;)

uprzedzil wszystkich

adaa- wiem, że to dla obu stron przykre, ale musze napisać: to kolejna rzecz, która nas łączy

i za to go cenię:-))))

adoo

Wspieram Cię całościowo;) Dla mnie to ideał zarządzania. Nie sztuka być autokratą, sztuką jest być elastycznym, umieć wybrać najkorzystniejsze dla obu stron rozwiązanie. Podziwiam i popieram.

A to, że AnJa ma podobną filozofię zarządzania to widać wyraźnie  w jego postach;)

przyjemnie jest poczytać takie rozsądne wypowiedzi.

Pozdrówka

Terina

znasz siebie i znasz swojego pracownika; myślę że masz tyle doświadczenia że jak spokojnie usiądziesz i pomyślisz, to wybierzesz to, co w tej sytuacji najlepsze, bo tylko Ty wiesz ile możesz i chcesz zaangażować w rozwiązanie tego sporu swego czasu, emocji i sił; z racji funkcji nie sądzę byś mogła odpuscić hospitację, a do rozmowy z Panią musisz się dobrze nastawić psychicznie - być pewna swoich racji, spokojna i życzliwa. I asertywna, bo może pracownik nie wie że dyrektor ma emocje, może poczuć się obrażony itp

 Sądzę, że wyrażone tutaj przez niektórych z was przypuszczenia, że problem wynikł ze zbyt autorytarnej postawy dyrektora są niesłuszne. Są po prostu pracownicy, którzy świetnie potrafią wykorzystać sytuację w której wg nich dyrektor okaże się miękki. Według mnie ta Pani uznała za osobistą obrazę pisanie scenariusza bo jest takim mistrzem. I stąd dalszy ciąg całej sprawy.

 Terina, twoje refleksje są mi bardzo bliskie, chętnie pogadałabym na priva.

szczerze mówiąc, na miejscu nauczyciela wolałabym autorytarnego dyrektora niż upierdliwego - bo i taki sposób sprawowania wladzy istnieje

a tak poza tym to bardzo czesto para idzie w gwizdek, czyli nie tam gdzie potrzeba

a może idzie tam, gdzie latwiej ?;-)

i takie tam...

nie pisze tego w kierunku kogokolwiek, chociaz i tak nozyce beda miały mi za złe:-)

punkt widzenia zależy od punktu siedzenia

Tylko nadzór realizowany "po ludzku" zbliża obie strony. W swojej wieloletniej zawodowej i dyrektorskiej karierze doświadczyłem wielu różnych sytuacji i w każdej, jeżeli miałem na to wpływ, starałem się być człowiekiem. Nie powinno się robić z siebie wszechwiedzącego, ale też należy być merytorycznym. Realizując nadzór wskazane jest, aby robić to w sposób przyjazny dla, będącego przecież w stresującej sytuacji, np. hospitowanego. Końcowym efektem powinny być pozytywne wyniki nadzoru i to przede wszystkim powinny wiedzieć obie strony.

Wpadka, może być odebrana jako szukanie haka, ale może też być twórcza... nie zakładając oczywiście złej woli. A wogóle, to dajmy nauczycielom spokojnie pracować i niech mają jak największy kontakt z uczniami. Dziś jest przerost programów, a może to biznes...

Nowe rozporządzenie i kolejne szkolenia, a w sumie to to samo, ale innaczej, choć jedni mówią: jeżeli nie trzeba, to nie robimy, jak trezba, to się wszystko zrobi, a inni: jak można nie planować rozwoju, nie wiedzieć, czy ma się aktualne dokumenty, spełnia przepisy, np. bezpieczeństwa, nie wiedzieć jakie są wyniki nadzorowanej tematyki w oddziale, klasie czy szkole?

Zamiast skupiać się na dokumentach, nie lepiej zwiększyć ilość godzin zajęć pozalekcyjnych i imprez?

a zauważyliście że każdy z nas tu uważa SWÓJ styl rządzenia za ten najfajniejszy?

;-))

To dlatego

Do jersza

a ja też nie nie napisalam,że mój  styl najfajnieszy...bo ...bo...jakby tu...hm...trudno tu mówic o stylu, raczej o...cyklu:-))

:-)

jaki tam styl  - zlepek z prób i bledów ;-)

zamówilam sobie "Strategie błękitnego oceanu" - moze odkryje cos nowego i superskutecznego

No to sobie snuję...refleksje z nitką

Małgoś - polecam świetny sposób

stwórz fundusz premiowania - tak 500zł na pracownika

i dziel, motywuj ;-)

nitka jest wazna!!

bo ja na ten przyklad powiem,ze jachtem dowodzic nie umiem, ale na maszynie szyc tak:-))