Forum OSKKO - wątek

TEMAT: ograniczenie zatrudnienia a urlop zdrowotny
strony: [ 1 ]
izael11-05-2007 09:50:11   [#01]

Nauczyciel przyjął pismo w sprawie ograniczenia zatrudnienia z art. 22 KN - na początku maja. Ograniczenie do 12/18. Przynosi od lekarza zaświadczenie o urlopie dla poratowania zdrowia - od 1 czerwca. Wiem, że taki wątek był, ale 3 lata temu, więc proszę o pomoc, bo może coś się zmieniło.

Czy udzielam urlopu tylko do 31 sierpnia, czyli do momentu, kiedy jest zatrudniony w pełnym wymiarze?

mika11-05-2007 10:03:10   [#02]
Urlop zdrowotny przysługuje tylko nauczycielowi zatrudnionemu w pełnym wymiarze zajęć. Poza tym jak mu póżniej zapłacisz skoro będzie na ograniczeniu?
rzewa11-05-2007 10:12:27   [#03]
udzielasz n-lowi urlopu od 1.06 do końca zajęć - w czasie wakacji ma urlop wypoczynkowy więc mu zdrowotny nie jest potrzebny, a potem już nie ma prawa do zdrowotnego
izael11-05-2007 10:15:22   [#04]
dziękuję;))
agus11-05-2007 10:17:20   [#05]

Art. 73. 1. Nauczycielowi zatrudnionemu w pełnym wymiarze zajęć na czas nieokreślony, po przepracowaniu co najmniej 7 lat w szkole, dyrektor szkoły udziela urlopu dla poratowania zdrowia, w celu przeprowadzenia zaleconego leczenia, w wymiarze nieprzekraczającym jednorazowo roku, z zastrzeżeniem ust. 2.

Skoro dyrektor to  udzielasz urlopu tylko do 31 sierpnia, czyli do momentu, kiedy jest zatrudniony w pełnym wymiarze.

rzewa11-05-2007 10:20:23   [#06]
a po co tak długo?
beera11-05-2007 10:24:29   [#07]

rzewa- moim zdaniem trudno puscić 22 czerwca człowieka na urlop wypoczynkowy, jesli ma w tym czasie miec UPZ

Na urlop wypoczynkowy idzie człowiek zdrowy- trzeba go nawet przebadać na tę okoliczność,  jakim cudem on ma miec badania, że zdrowy, skoro ma UPZ?

dalabym do 31 sierpnia

(co jest karą dla n-la, bo mniej zarabia- swoją drogą)

agus11-05-2007 10:36:27   [#08]

6. Dyrektor szkoły, nie później niż w terminie 2 tygodni przed zakończeniem urlopu dla poratowania zdrowia, wydaje nauczycielowi skierowanie na badanie kontrolne w celu stwierdzenia braku przeciwwskazań do pracy na określonym stanowisku.

No to co tydzień na urlopie i już skierowanie na badania . Przecież po tygodniu lekarz nie wystawi pozytywnej opini, zie żarujmy. A jaki jest problem żeby dać mu do końca sierpnia?

rzewa11-05-2007 10:59:23   [#09]

:-)

oki
inka211-05-2007 12:14:58   [#10]
A co wówczas gdy nauczyciel przynosi od lekarza zaświadczenie o konieczności urlopu, nie otrzymał jeszcze ograniczenia zatrudnienia, ale ponieważ arkusz był opiniowany - wiedzial o tej możliwości?
agus11-05-2007 12:22:09   [#11]

Jeżeli nie otrzymał na piśmie to może uda mu się jeszcze wręczyć.Jeżeli arkusz był opiniowany przez nauczycieli to napewno jest sporządzony jakiś protokół i jakiś zapis odnośnie opini wszystkich , może głosowanie za przyjęciem arkusza. U nas tak to się odbywa.Jest lista obecności i wtedy wiadomo czy opiniował pozytywnie czy nie.Wydaje mi się to racjonalne , ale może ktoś będzie miał inne zdanie. poczekajmy....

Art. 73. 1. Nauczycielowi zatrudnionemu w pełnym wymiarze zajęć na czas nieokreślony, po przepracowaniu co najmniej 7 lat w szkole, dyrektor szkoły udziela urlopu dla poratowania zdrowia, w celu przeprowadzenia zaleconego leczenia, w wymiarze nieprzekraczającym jednorazowo roku, z zastrzeżeniem ust. 2.

beera11-05-2007 12:23:28   [#12]

nie ma znaczenia jak głosował

wazne jest, ze został poinformowany o ograniczeniu

przyjdzie- daj pismo o ograniczeniu i udziel urlopu do 31 sierpnia

agus11-05-2007 12:28:18   [#13]
wiem , że informacja ustna ma takie samo znaczenie jak pisemna, ale później różnie się to odbywa(jakieś odwołania, niewiedział, niesłyszał...), ale mam taki zdanie jak ty ASIA tylko chciałam się upewnić
beera11-05-2007 12:32:03   [#14]

ja  xle zrozumiałam, ze nadajesz znaczenie temu jak głosował:)

A Tobie chodziło tylko o poświadczenie faktu, ze słyszał :)

Władysław Ścianek11-05-2007 13:57:54   [#15]

Urlop dla poratowania zdrowia; progi i bariery

          W powyższej dyskusji dotknęliście Państwo kilku problemów wirujących wokół stosunku pracy oraz prawa do urlopu dla poratowania zdrowia. Uporządkujmy te wątki. Fakt, że nauczyciel "przyjął pismo w sprawie ograniczenia zatrudnienia z art. 22 KN..." nie mówi nam o dwóch bardzo istotnych sprawach : 1. Czy wcześniej poczyniono próby zastosowania przepisu art. 22 ust. 1 KN?  2. Czy nauczyciel wyraził zgodę na zastosowanie art. 22 ust. 2 KN, czyli ograniczenie zatrudnienia? Taki dokument ( zgoda lub odmowa ) musi być na piśmie i gdy go nie ma, to błąd.                                 Drugi problem, to nabycie uprawnienia do urlopu dla poratowania zdrowia.   Nauczyciel, nabywając prawo do urlopu w dniu 1 czerwca spełnia wszystkie wymagania art. 73 KN i ma prawo otrzymać urlop do 1 roku. Jeżeli otrzyma urlop, to w arkuszu organizacyjnym będzie umieszczony z adnotacją: "urlop dla poratowania zdrowia" bez jakiegokolwiek pensum ( pełnego lub ułamkowego ). W okresie urlopu nie możemy zmieniać jego wymiaru zatrudnienia !!! Urlop, to okres usprawiedliwionej nieobecności. Jestem przekonany, że w tym kierunku winna podążać nasza interpretacja prawa.

                                                                 Serdecznie pozdrawiam !

rzewa11-05-2007 14:08:31   [#16]
nie zgadzam się

nauczyciel otrzymując propozycję ograniczenia z art 22 ust 2 KN może zrobić dwie rzeczy:

1. zgodzić się -> w rezultacie czego w następnym roku szk, będzie pracował w niepełnym wymiarze godzi, chociaz będzie nadal zatrudniony na podstawie mianowania. Ale na co najmniej rok będzie miał niepełny wymiar więc mu urlop zdrowotny jprzysługuje jedynie do końca bieżącego roku szkolnego - wtedy, gdy będzie zatrudniony w pełnym wymiarze.

2. nie zgodzić się -> jest to równoznaczne ze zwolnieniem na podstawie art 20 KN z końcem roku szkolnego - urlop zdrowotny równiez przysługuje mu tylko do końca bieżącego roku szk. - sa na to wyroki SN

Natomiast jeśli n-l złozy orzeczenie o urlopie, który ma się rozpocząć przed xzakończeniem zajęć w danym r. szk., to dyrektor po tym fakcie już nie może ani zwolnić n-la ani ograniczyś mu etatu, az do końca tego urlopu. (za wyjątkiem całkowitej likwidacji szkoły)

a n-l, który się nie zgadza z taka interpretacja przepisów może dochodzić swego przed sądem (przewiduję, że raczej nieskutecznie)
Władysław Ścianek11-05-2007 14:28:58   [#17]

      Rzewuniu ! Napisałaś szczerą prawdę. Lecz to, co napisała Iza ( #1) nie daje nam wiedzy na temat czynności dot. oświadczenia nauczyciela. Wiemy, że przyjął pismo, lecz nie wiemy, czy pisemnie odniósł się do przedłożonej propozycji. Gdyby nie było jego zgody ( odmowy ), a zacząłby dochodzić swoich praw przed sądem pracy, czując się oszukanym, pokrzywdzonym itp., miałby sprawę wygraną. Intencją art. 22 KN jest sprawdzenie najpierw możliwości uzupełnienia pensum w innej szkole, a potem zastosowanie art. 22 ust. 2.

     Dzięki za szybki odzew ( 11 minut ).

                                                                 Serdecznie pozdrawiam !!!

rzewa11-05-2007 14:35:31   [#18]
ale jeśli n-l otrzyma propozycję ograniczenia etatu z art 22 KN, to bez względu na to jak do niej sie ustosunkuje nie ma juz prawa do urlopu dla poratowania zdrowia po 31.08

W razie:
1. zgody, nie ma prawa, bo będzie pracował w niepełnym wymiarze
2. braku zgody, nie ma prawa, bo zostaje zwolniony z dniem 31.08

Czyli dla prawa do urlopu istotne jest co będzie pierwsze: informacja o możliwym ograniczeniu czy orzeczenie lekarskie.
Władysław Ścianek11-05-2007 15:21:17   [#19]

     To wszystko jest prawdą oczywistą. Jednak przed podjęciem niezwykle ważnej dla nauczyciela decyzji, dyrektor bierze GO przed swoje oblicze, rozmawia z nim o możliwości zastosowania art. 22 ust. 1 KN i podczas tej rozmowy "wyjdzie" na światło dzienne ewentualny plan ucieczki nauczyciela "w urlop dla poratowania zdrowia".

     Ta burzliwa moja dyskusja z rzewą zawiera jeden bardzo ważny aspekt szkoleniowy, cenny dla początkujących dyrektorów : - Rozmawiaj długo z pracownikiem, zanim, jako pracodawca,  podejmiesz trudną decyzję !

      Rzewo, serdeczne dzięki!                                                       

                                                           Serdecznie pozdrawiam !

izael11-05-2007 16:39:42   [#20]

Nauczyciel przyjął propozycję ograniczenia zatrudnienia i poświadczył to na pismie - gwoli wyjasnienia.

Dziekuję za wszystkie wypowiedzi;)) Dla mnie problem był całkiem nowy.

abbo12-05-2007 22:18:37   [#21]

Dzięki za tę dyskusję, temat urlopu dla poratowania zdr. nie dawał mi spokoju od kilku dni. Nauczycielka ma zwolnienie lekarskie do 17 maja. Zamierza odejść na urlop zdrowotny po zakończeniu zwolnienia lekarskiego.

  • Czy musi powrócić do pracy by móc przejść na urlop dla por. zdr.?? 
  • czy może otrzymać urlop dla poratowania zdr.  mimo, że za miesiąc rozpoczyna urlop wypoczynkowy??
beera12-05-2007 22:33:35   [#22]

ad 1- nie musi

wystarczy, że przyniesie 18 maja orzeczenie o potrzebie urlopu dla poratowania zdrowia

ad 2- to Ty udzielasz urlopu, mozesz sie odwoływać

Nic jednak nie stoi na przeszkodzie, by otrzymała urlop od 18 maja.
Urlop wypoczynkowy nie ma tu nic do rzeczy, a, z faktu, ze cele obu urlopów sa zbiezne nie można wnosic, że nalezy ich udzielać zamiennie.

abbo12-05-2007 22:41:46   [#23]

Bardzo dziękuję. Nauczycielce bardzo zależy na tym urlopie. Mnie niepotrzebnie ktoś zaniepokoił tym urlopem wypoczynkowym tuż tuż. Pozdrawiam

Leszek13-05-2007 14:23:56   [#24]

ograniczenie zatrudnienia od 1 września nie ma nic wspólnego ze statusem nauczyciela na dzień np. 13.05.

Jeżeli 13.05 przyniesie wniosek o udpz wraz z orzeczeniem lekarskim i spełnia warunki opisane w art. 73 ust. 1 to takiego urlop mu się udziela.

Bowiem o udzieleniu urlopu mówi przepis.

a zawsze pozostaje KN:

Art. 91c. 1. W zakresie spraw wynikających ze stosunku pracy, nieuregulowanych przepisami ustawy, mają zastosowanie przepisy Kodeksu pracy.

2. Spory o roszczenia ze stosunku pracy nauczycieli, niezależnie od formy nawiązania stosunku pracy, rozpatrywane są przez sądy pracy.

pozdrawiam

SOOwIzbicy17-05-2007 10:53:48   [#25]
Czy ma ktoś doświadczenie z sytuacja, że od września urlop należy się, mimo że w arkuszu org. na r. szk.2007/08 nauczyciel  nie będzie pełnozatrudniony
rzewa17-05-2007 12:20:09   [#26]
moim zdaniem nie należy się, tak samo jak wówczas gdy n-l od 1 września ma być zwolniony z pracy (otrzymał wypowiedzenie) - jest w tej sprawie wyrok SN, ale teraz nie mam czasu szukać - może ktoś inny znajdzie?
Martuś17-05-2007 16:57:07   [#27]
Potrzebuję pomocy.
Kiedy najpóźniej musi wrócić nauczyciel z urlopu zdrowotnego, żeby móc przejść na wcześniejszą emeryturę z art. 88 KN? Chodzi o to, czy może wrócić np. w czasie ferii świątecznych, to jest, czy urlop zdrowotny może mieć do 27 XII 2007 i czy jak wróci może wystąpić z wnioskiem o emeryturę z art.88KN?
Martuś17-05-2007 17:55:30   [#28]
Proszę Was podpowiedzcie.
Leszek18-05-2007 09:07:23   [#29]
updz możesz przyznać wg orzeczenia lekarskiego ...
a rozwiązanie stosunku pracy z odchodzącym na emeryturę też ma swoje ramy czasowe...
kiedy nabiera uprawnień nauczyciel?
czy masz placówkę feryjną czy też nieferyjną?
pozdrawiam
rzewa18-05-2007 09:11:49   [#30]
http://oskko.edu.pl/forum/thread.php?t=21462#fbk
Magosia09-05-2014 21:01:49   [#31]

Żeby nie tworzyć wątku zapytam raz jeszcze za Izą z pierwszego postu: 

Nauczyciel został poinformowany o propozycji ograniczenia etatu od września, nie było pisma, nic jeszcze nie podpisał.

Planowane ograniczenie do 12/18.

 Czy przyniesienie  od lekarza zaświadczenie o urlopie dla poratowania zdrowia przed podpisaniem ograniczenie coś mu daje?

Moim zdaniem - nic, w najlepszym razie urlop do 31.08.

Czy mam rację?

rzewa10-05-2014 05:05:35   [#32]

hm... raczej nie warto n-lowi się spieszyć... jeśli przyniesie updz od jutra, to dyrektor urlopu udzieli (bo musi), ale nie będzie rozważał ograniczenia tylko wręczy wypowiedzenie

natomiast jeśli n-l zgodzi się na ograniczenie i potem dostarczy orzeczenie o updz, to dyrektor udzieli urlopu do 31.08

Leszek10-05-2014 08:52:43   [#33]

jeszcze istnieje możliwość odwołania się od orzeczenia 

pozdrawiam

cynamonowa10-05-2014 09:30:00   [#34]

Pozwolę sobie dopytać na tym wątku.

Chodzi mi o zasadę przyznania urlopu na rok. W XII 2013r. nauczycielka poszła na udpz, wróci z niego w grudniu 2014r. Za nią zatrudniona jest młoda dziewczyna...

I tu moja wątpliwość. Czy w związku z tym co piszecie, ten urlop powinien być udzielony tylko do czerwca 2014? Często w okolicach wiosny i arkusza pojawia się ten problem  a razem z nim sugestia- urlop tylko do końca VIII. Czy w takim razie rok to może trwać tylko urlop rozpoczynający się we wrześniu?

rzewa10-05-2014 11:18:31   [#35]

co do zasady urlop udzielany jest na okres podany w orzeczeniu -> czyli jak lekarz wpisał rok, to dyrektor udziela urlopu na rok

nauczyciel na zastępstwo powinien być zatrudniony do końca zajęć plus przysługujący mu urlop wypoczynkowy, a od września można przyjąć ponownie tego samego n-la zastępującego lub innego na okres do końca urlopu zdrowotnego

w przypadku jednostki feryjnej urlop zdrowotny trwający w okresie wakacji "zjada" urlop wypoczynkowy - n-lowi nie przysługuje urlop uzupełniający po zakończeniu urlopu zdrowotnego

cynamonowa10-05-2014 11:31:30   [#36]

Rzewo- dziękuję.

W swojej odpowiedzi poszłaś w kierunku osoby zatrudnionej za osobę przebywającą na udpz. Mi jednak chodzi o kwestię- jeśli urlop ma trwać rok, to czy zawsze musi rozpoczynać się we wrześniu? ( bo tylko wtedy dyrektor jest pewny, ze przez cały rok są dla niego godziny przydzielone komuś innemu)?

Może zapytam inaczej, czy osoba, która spełnia wszystkie warunki może przejść na roczny  urlop np. w grudniu, marcu itp......czy też w takiej sytuacji może on trwać tylko do końca sierpnia?

eny10-05-2014 12:01:09   [#37]

Może przejść w grudniu, marcu itd i trwa on tyle ile jest w orzeczeniu (czyli np. pełny rok)

cynamonowa12-05-2014 19:39:35   [#38]

czyli, urlop ewentualnie krótszy niż "na rok" tzn tylko do końca VIII  ( jeśli tyle widnieje w orzeczeniu od lekarza) tylko wtedy, gdy n-l w kwietniowym arkuszu nie otrzyma propozycji pełnego etatu?

rzewa13-05-2014 08:18:12   [#39]

tak

cynamonowa13-05-2014 08:36:30   [#40]

uffffff, dziekuję

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]