Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
przemoszenie za karę-pilne |
barbarakuk | 19-03-2007 14:06:09 [#01] |
---|
czy nauczyciel moze odmówić dyrektorowi przyjęcia do swojej klasy ucznia(kara statutowa)??? |
DYREK | 19-03-2007 14:18:55 [#02] |
---|
a czy sekretarz szkoły może odmówic dyrektorowi napisania pisma ? To dyrektor jest przełożonym i wydaje polecenia. |
Marek Pleśniar | 19-03-2007 14:20:31 [#03] |
---|
nie może (chyba że macie w statucie jakoś to po swojemu uregulowane) |
Marrek | 19-03-2007 14:29:16 [#04] |
---|
nie może, dlatego "nasyła" rodziców z pretensjami, i dopiero wtedy dyrektor ma problem :) |
DYREK | 19-03-2007 14:33:55 [#05] |
---|
a później problem ma nauczyciel :-) |
Marrek | 19-03-2007 14:56:06 [#06] |
---|
tzw. ping-pong a dzieciak dalej sobie używa ... Macie jakieś inne kary? |
AnJa | 19-03-2007 17:22:43 [#07] |
---|
nie wiem;-) co mam w statucie obecnej szkoły, ale w poprzedniej, mego autorstwa miałem, że tyllko za zgodą |
barbarakuk | 19-03-2007 17:42:18 [#08] |
---|
za zgodą wychowawcy??? |
barbarakuk | 19-03-2007 17:44:53 [#09] |
---|
mamy inne kary, ale ta jest kolejna po... innych.
Juz teraz jest po problemie, postraszyłam ntatką sużbową i koleżanka przyjeła ucznia . |
Gaba | 19-03-2007 17:47:28 [#10] |
---|
ta kara statutowa u nas w statucie ma obwarowanie - wykonanie kary powierza się dyrektorowi szkoły. Może poprosić na piśmie, by nauczyciel określił swoją rolę w nawiedzaniu rodziców. A jeżeli nie ustanie w swych wysiłkach - zmienić wychowawcę, który pomoże szkole, dyrekcji i jednak podejmie się trudu resocjalizacji ucznia charakterystycznego. Ps. Pierwszy sygnał to odebranie dodatku motywacyjnego. Może będzie to jakiś znak? |
AnJa | 19-03-2007 17:49:04 [#11] |
---|
tak- za zgoda wychowawcy
chyba ze 2 razy skorzystałem(gimnazjum) - jeden wychowawca sam się zgłosił , drugiego przypadku nie pamietam dziś (może nie było go zresztą?) |
rzewa | 19-03-2007 17:49:41 [#12] |
---|
nie ma takiego pojęcia jak przyjęcie lub nie ucznia do klasy przez wychowawcę
do szkoły przyjmuje uczniów dyrektor i on równiez decyduje w jakiej klasie ma się nowoprzyjęty uczeń znaleźć - a rolą wychowawcy jest: od strony technicznej - wpisanie ucznia do dziennika, a od strony pedagogicznej - poznanie ucznia i jego środowiska.
Jak to mówił wachmistrz Kalita - nazad, przed gospodarza nie leź |
AnJa | 19-03-2007 17:51:25 [#13] |
---|
wiesz gaba - z tym dodatkiem to uważałbym
no bo ja? odebrac temu, co przyjąc nie chce, a zostawić, temu co się od niego z klasy zabiera?
zabrac i jemu? a jeśli on się naprawdę starał, a ze względów wychowawczych trzeba kolejną hierarchicznie karę zastosowac? |
AnJa | 19-03-2007 17:53:26 [#14] |
---|
piszę o karnym przeniesieniu wewnątrz szkoły
przy przyjęciu "skazańca" z innej - nie zstanawiałem się, ale przyjmując różnych rozbitków dzisiaj raczej rozmawiam z nauczycielem |
Gaba | 19-03-2007 17:54:56 [#15] |
---|
zabrać temu, który przeszkadza dyrektorowi w wykonaniu kary statutowej, bo ta kara jest obwarowana jest przecież dodatkowo uchwałą rady pedagogicznej, i to rada decyzuje... czy tak czy nie, więc niech juz taki mądrala nie mędrkuje. Ja bardzo wojuję, jak mi ktoś niby rodziców samodzielnie napuszcza w sprawei, co i owszem... |
Marrek | 19-03-2007 17:57:20 [#16] |
---|
prawda jesli dyrektor decyduje sie przyjąć ucznia z innego obwodu i to jeszcze "karniaka", to często musi walczyć z radą pedagogiczną ... I nie chodzi o uzyskanie jej zgody, tylko o wytrącone kwasy, konflikty i pretensje. Trzeba to jakoś łagodzić, choćby przez rzeczową rozmowę. |
AnJa | 19-03-2007 17:59:02 [#17] |
---|
przeniesienie do innej klasy wymaga uchwały RP?
pytm, bo robiłem to decyzją bez umocowania |
Gaba | 19-03-2007 17:59:59 [#18] |
---|
tak, Andrzeju. |
AnJa | 19-03-2007 18:02:34 [#19] |
---|
skąd to? z jakiegoś rozporzadzenia czy zapisu w statucie szkoły?
niby, bez znaczenia, bo się dawno przedawniło, ale chciałbym wiedzieć na ewentualna (odpukac)przyszłość |
Gaba | 19-03-2007 18:04:30 [#20] |
---|
i żeby jakos tutaj wybrnąć... najczęściej te karniaki przenoszę do klas, gdzie uczę sama. @ razy musziłam bardzo cięzko pracować z takim problemem i to na głównym przedmiocie. To też nie powinno byc tak, że se robimy, co chemy i niech się reszta męczy, a ja wielka pani dyrektorka... podrzuce koleżance... niech się wykaże... Nie lubię podrzucac kukułczych jaj. Mam juz 2 kandydatów do swojej klasy II - nie uchylam się, prowadzę takiego za rączkę z pedagożką. Trudno. |
Gaba | 19-03-2007 18:05:57 [#21] |
---|
Uchwała Rady Pedagogicznej ZSO nr 22 w Krakowie Nr.../...... z dnia............................ w sprawie Przeniesienia karnego ucznia między oddziałami szkoły
Na podstawie Statutu Szkoły (w związku §16 RSsp i §18 RSgm) Rada pedagogiczna wyraża zgodę na przeniesienie ucznia |
Gaba | 19-03-2007 18:06:47 [#22] |
---|
to chyba dotyczy tylko podstawówki i gimnazjum... - sprawdź Rozp. o ramowym statucie... |
Marrek | 19-03-2007 18:07:33 [#23] |
---|
AnJa - spokój - mają to tylko w prawie wewnątrzszkolnym :) |
rzewa | 19-03-2007 18:09:17 [#24] |
---|
w ramowych statutach nic nie ma na temat - to szkoła decyduje o tego typu karze jak i o trybie jej wymierzenia w statucie
czyli... jest tak jak w statucie zapisano - może dyrek, może rada a może jeszcze inaczej... |
AnJa | 19-03-2007 18:13:23 [#25] |
---|
e, spokój to moje drugie imię:-)))
tak i myslałem - choc ta uchwała o wyrażeniu zgody to, tak na oko, kretyństwo - wyraża się zgodę na przeniesienie, wykonanie powierza dyrektorowi... czego? wykonanie zgody? a kto wystąpił o przeniesienie? nie dyrektor?
o zastosowaniu kary - może być, jakas to dla dyrka podpórka |
AsiaJ | 19-03-2007 18:15:42 [#26] |
---|
Basiu, podaj decyzję o przeniesieniu do wiadomości na posiedzeniu RP, a jak będzie problem, to decyzja mna piśmie.Chyba ,że macie zapis w statucie ,że uchwałą. Spokojnie i bez emocji...:) |
Gaba | 19-03-2007 18:17:08 [#27] |
---|
obawiam się, że nie macie racji - to wzór uchwały jest autorstwa p. Szklarczyka, ktory jest wibitnym znawcą prawa oświatowego... (nie mnozy bytów zbytecznych, ostoja rozumu i dystansu... dobra krakowska szkoła prawa) = tu nie chodzi o nasze prawo wew. ... nie chce mi się zaglądać do rozp. - to musi być w rozporządzeniu. |
Adaa | 19-03-2007 18:24:06 [#28] |
---|
ja tam sie nie znam za bardzo ale... RP podejmuje uchwałę w sprawie skreslenia z listy uczniów,ale zeby uchwałe w sprawie przeniesienia do równoległego oddziału w tej samej szkole- w ramach kary? jeżeli jest w statucie zapis o tym,ze mozna ucznia przenieść (za karę) do innej kalasy, to obowiazkiem dyrektora jest stanie na strazy przestrzegania zapisów statutu:-) za to odpowiada dyrektor i to on podejmuje decyzję ...byc może nawet administracyjną:-) ale nie uchwała RP...bo moim zdaniem nie ma takich kompetencji |
Marrek | 19-03-2007 18:29:18 [#29] |
---|
To tyle w rozporzadzeniu o ramowym statucie, więcej nie znalazłem w tej sprawie:
§ 16. Statut szkoły określa:
1) rodzaje nagród i kar stosowanych wobec uczniów oraz tryb odwoływania się od kary,
2) przypadki, w których dyrektor szkoły może wystąpić do kuratora oświaty z wnioskiem oprzeniesienie ucznia do innej szkoły,
3) warunki pobytu w szkole zapewniające uczniom bezpieczeństwo.
Jak sobie szkoła określi, tak będzie miała. Ale może ktos cos znajdzie więcej... |
beera | 19-03-2007 18:30:15 [#30] |
---|
matko, Gaba- co to jest " dobra, krakowska szkoła prawa" ?? ;)))) Przepis mowi tak: 16. Statut szkoły określa: 1) rodzaje nagród i kar stosowanych wobec uczniów oraz tryb odwoływania się od kary, ........ i koniec, moze więc przenosić dyrektor -choc moim zdaniem powinna byc tu opinia nauczycieli- a ta może zapaśc uchwałą ( jak wszystkie opinie) Uchwała wklejona w #21 jest jedną z propozycji- choc nie rozumiem z jakiego powodu chodzi w niej o wyrazenie zgody przez nauczycieli- uważam to za grubą przesadę |
Gaba | 19-03-2007 18:33:21 [#31] |
---|
dobra krakowska szkoła oznacza jedynie, ze oszołomstwa jest mniej i mniej zdecydowanie procedur - wszelką głupote pławi się w Wiśle oraz podtzuca Smokowi. ;-))) Mnie sie tak nie chce zglądac do tego rozporządzenia. |
rzewa | 19-03-2007 18:34:15 [#32] |
---|
gabie się nie chce, a ja zajrzałam i napisałam w #24, ale gaba i tak uważa swoje, więc... specjalnie dla gaby z ramowego statutu gimnajum:
§ 18. Statut gimnazjum określa:
1) rodzaje nagród i kar stosowanych wobec uczniów oraz tryb odwoływania się od kary,
2) przypadki, w których dyrektor gimnazjum może wystąpić do kuratora oświaty z wnioskiem o przeniesienie ucznia do innego gimnazjum,
3) warunki pobytu w gimnazjum zapewniające uczniom bezpieczeństwo.
i to wszystko na temat kar (jakichkolwiek)
a dla adyy również z ramowego (statutu tym razem sp) na dowód, że statut może poszerzyć kompetencje organów szkoły w tym rp
§ 3. Statut szkoły określa:
1) szczegółowe kompetencje organów szkoły, którymi są:
a) dyrektor szkoły,
b) rada pedagogiczna,
c) samorząd uczniowski,
d) rada szkoły oraz rada rodziców - jeżeli zostały utworzone,
2) zasady współdziałania organów szkoły oraz sposób rozwiązywania sporów między nimi. |
beera | 19-03-2007 18:35:16 [#33] |
---|
mozesz nie zaglądać, bo nic tam innego niz wklejone nie znajdziesz :)) Szklarczyk pewnie po prostu sporządził jakąs propozycję do skorzystania, niekoniecznie oblig... |
Gaba | 19-03-2007 18:36:06 [#34] |
---|
Ewuś, mnie sie nie chce... bo 1/4 zaliczyłam swoich problemów, swiętuję dziś. |
Marrek | 19-03-2007 18:36:39 [#35] |
---|
kary i nagrody dla nauczycieli To ciekawostka - z UoSO Art. 39.3. Dyrektor jest kierownikiem zakładu pracy dla zatrudnionych w szkole lub placówce nauczycieli i pracowników niebędących nauczycielami. Dyrektor w szczególności decyduje w sprawach:
1) zatrudniania i zwalniania nauczycieli oraz innych pracowników szkoły lub placówki;
2) przyznawania nagród oraz wymierzania kar porządkowych nauczycielom i innym pracownikom szkoły lub placówki;
3) występowania z wnioskami, po zasięgnięciu opinii rady pedagogicznej i rady szkoły lub placówki, w sprawach odznaczeń, nagród i innych wyróżnień dla nauczycieli oraz pozostałych pracowników szkoły lub placówki.
Jak by to wyglądało, żeby przy karaniu nauczyciela dyrektor nie musiał się nikogo pytać, a przy karaniu ucznia potrzebował uchwały RP? |
rzewa | 19-03-2007 18:38:13 [#36] |
---|
a i skreślenie ucznia nie musi być uchwałą rp (chociaż często tak jest :-)) |
Marrek | 19-03-2007 18:38:51 [#37] |
---|
gaba -gratulacje nie wiem za co i nie pytam, ale jeśli świętujesz, to mnie cieszy :) |
beera | 19-03-2007 18:40:01 [#38] |
---|
musi byc uchwałą Art. 41. 1. Do kompetencji stanowiących rady pedagogicznej należy: 5) podejmowanie uchwał w sprawach skreślenia z listy uczniów.
|
barbarakuk | 19-03-2007 18:41:03 [#39] |
---|
Asiu dziekuje za podpowiedź:))))moge liczyć na Formuowiczów i na moje Kolezanki z tego samego miasta:))))) |
rzewa | 19-03-2007 18:41:30 [#40] |
---|
ups! rzeczywiście...
tym razem mi się nie chciało... :-)) |
Gaba | 19-03-2007 18:42:54 [#41] |
---|
ty wiesz co... - jeszcze jedna recenzja, egzamin końcowy kolo końca kwietnia... pewnie w czasie egzaminów uczniów... i obrona w maju, może w pierwsze połowie, pojadę wtedy do Bretanii. |
Marrek | 19-03-2007 18:43:30 [#42] |
---|
popieram umiarkowane lenistwo :) |
AsiaJ | 19-03-2007 18:44:51 [#43] |
---|
Ale skreślenie nie dotyczy sp i gim. A przeniesienie to nie to samo co skreślenie. Bo przeniesiony uczeń może wrócic w ciągu roku szkolnego do poprzedniego oddziału a skreślonemu to zdeecydowanie trudniej .. |
Marrek | 19-03-2007 18:46:22 [#44] |
---|
jeśli pełnoletni, to i w gimnazjum może zostać skreślony; znam takie przypadki. |
barbarakuk | 19-03-2007 18:48:06 [#45] |
---|
ASIU, a TY odetniesz sie od komunistycznej przeszlosci ZNP???:)))))))) |
barbarakuk | 19-03-2007 18:49:16 [#46] |
---|
w gimnazjum nie moze być uczeń skreslony. no, moze pelnoletni, który nie realizuje obowiazku |
beera | 19-03-2007 18:51:41 [#47] |
---|
Basiu! mogę się odciąć ;)) nawet na tym wątku;)) |
barbarakuk | 19-03-2007 18:53:21 [#48] |
---|
A ja koncepcja???gotowa??? |
Adaa | 19-03-2007 18:53:45 [#49] |
---|
rzewo kochana...moze i ja sie nie znam ale wiem jakie sa organa szkoły i jakie kompetencje mają:-)) a zeby było smieszniej to nawet znam ramowy statut:-)) ale jakos intuicyjnie czuje,że AnJa moze robic tak jak robil |
barbarakuk | 19-03-2007 18:54:58 [#50] |
---|
muszę konczyć- jade po córkę. pozdrawiam, Cie, Asiu, |
|