Forum OSKKO - wątek

TEMAT: przemoszenie za karę-pilne
strony: [ 1 ][ 2 ]
barbarakuk19-03-2007 14:06:09   [#01]
czy nauczyciel moze odmówić dyrektorowi przyjęcia do swojej klasy ucznia(kara  statutowa)???
DYREK19-03-2007 14:18:55   [#02]

a czy sekretarz szkoły może odmówic dyrektorowi napisania pisma ?

To dyrektor jest przełożonym i wydaje polecenia.

Marek Pleśniar19-03-2007 14:20:31   [#03]
nie może (chyba że macie w statucie jakoś to po swojemu uregulowane)
Marrek19-03-2007 14:29:16   [#04]
nie może, dlatego "nasyła" rodziców z pretensjami, i dopiero wtedy dyrektor ma problem :)
DYREK19-03-2007 14:33:55   [#05]
a później problem ma nauczyciel  :-)
Marrek19-03-2007 14:56:06   [#06]

tzw. ping-pong

a dzieciak dalej sobie używa ...

Macie jakieś inne kary?

AnJa19-03-2007 17:22:43   [#07]
nie wiem;-) co mam w statucie obecnej szkoły, ale w poprzedniej, mego autorstwa miałem, że tyllko za zgodą
barbarakuk19-03-2007 17:42:18   [#08]
za zgodą wychowawcy???
barbarakuk19-03-2007 17:44:53   [#09]
mamy inne kary, ale ta jest kolejna po... innych.
Juz teraz jest po problemie, postraszyłam ntatką sużbową i koleżanka przyjeła ucznia .
Gaba19-03-2007 17:47:28   [#10]

ta kara statutowa u nas w statucie ma obwarowanie - wykonanie kary powierza się dyrektorowi szkoły.

 

Może poprosić na piśmie, by nauczyciel określił swoją rolę w nawiedzaniu rodziców. A jeżeli nie ustanie w swych wysiłkach - zmienić wychowawcę, który pomoże szkole, dyrekcji i jednak podejmie się trudu resocjalizacji ucznia charakterystycznego.

Ps. Pierwszy sygnał to odebranie dodatku motywacyjnego. Może będzie to jakiś znak?

AnJa19-03-2007 17:49:04   [#11]
tak- za zgoda wychowawcy

chyba ze 2 razy skorzystałem(gimnazjum) - jeden wychowawca sam się zgłosił , drugiego przypadku nie pamietam dziś (może nie było go zresztą?)
rzewa19-03-2007 17:49:41   [#12]
nie ma takiego pojęcia jak przyjęcie lub nie ucznia do klasy przez wychowawcę

do szkoły przyjmuje uczniów dyrektor i on równiez decyduje w jakiej klasie ma się nowoprzyjęty uczeń znaleźć - a rolą wychowawcy jest: od strony technicznej - wpisanie ucznia do dziennika, a od strony pedagogicznej - poznanie ucznia i jego środowiska.

Jak to mówił wachmistrz Kalita - nazad, przed gospodarza nie leź
AnJa19-03-2007 17:51:25   [#13]
wiesz gaba - z tym dodatkiem to uważałbym

no bo ja? odebrac temu, co przyjąc nie chce, a zostawić, temu co się od niego z klasy zabiera?

zabrac i jemu? a jeśli on się naprawdę starał, a ze względów wychowawczych trzeba kolejną hierarchicznie karę zastosowac?
AnJa19-03-2007 17:53:26   [#14]
piszę o karnym przeniesieniu wewnątrz szkoły

przy przyjęciu "skazańca" z innej - nie zstanawiałem się, ale przyjmując różnych rozbitków dzisiaj raczej rozmawiam z nauczycielem
Gaba19-03-2007 17:54:56   [#15]

zabrać temu, który przeszkadza dyrektorowi w wykonaniu kary statutowej, bo ta kara jest obwarowana jest przecież dodatkowo uchwałą rady pedagogicznej, i to rada decyzuje... czy tak czy nie, więc niech juz taki mądrala nie mędrkuje.

Ja bardzo wojuję, jak mi ktoś niby rodziców samodzielnie napuszcza w sprawei, co i owszem...

Marrek19-03-2007 17:57:20   [#16]

prawda

jesli dyrektor decyduje sie przyjąć ucznia z innego obwodu i to jeszcze "karniaka", to często musi walczyć z radą pedagogiczną ... I nie chodzi o uzyskanie jej zgody, tylko o wytrącone kwasy, konflikty i pretensje. Trzeba to jakoś łagodzić, choćby przez rzeczową rozmowę.
AnJa19-03-2007 17:59:02   [#17]
przeniesienie do innej klasy wymaga uchwały RP?

pytm, bo robiłem to decyzją bez umocowania
Gaba19-03-2007 17:59:59   [#18]
tak, Andrzeju.
AnJa19-03-2007 18:02:34   [#19]
skąd to? z  jakiegoś rozporzadzenia czy zapisu w statucie szkoły?

niby, bez znaczenia, bo się dawno przedawniło, ale chciałbym wiedzieć na ewentualna (odpukac)przyszłość
Gaba19-03-2007 18:04:30   [#20]

i żeby jakos tutaj wybrnąć...

najczęściej te karniaki przenoszę do klas, gdzie uczę sama. @ razy musziłam bardzo cięzko pracować z takim problemem i to na głównym przedmiocie.

To też nie powinno byc tak, że se robimy, co chemy i niech się reszta męczy, a ja wielka pani dyrektorka... podrzuce koleżance... niech się wykaże...

Nie lubię podrzucac kukułczych jaj. Mam juz 2 kandydatów do swojej klasy II - nie uchylam się, prowadzę takiego za rączkę z pedagożką. Trudno.

Gaba19-03-2007 18:05:57   [#21]

Uchwała Rady Pedagogicznej ZSO nr 22 w Krakowie

Nr.../...... z dnia............................

 

 

w sprawie

 

Przeniesienia karnego ucznia między oddziałami szkoły

 

Na podstawie Statutu Szkoły (w  związku  §16 RSsp i §18 RSgm)  Rada pedagogiczna wyraża zgodę na przeniesienie ucznia

Gaba19-03-2007 18:06:47   [#22]
to chyba dotyczy tylko podstawówki i gimnazjum... - sprawdź Rozp. o ramowym statucie...
Marrek19-03-2007 18:07:33   [#23]
AnJa - spokój - mają to tylko w prawie wewnątrzszkolnym :)
rzewa19-03-2007 18:09:17   [#24]
w ramowych statutach nic nie ma na temat - to szkoła decyduje o tego typu karze jak i o trybie jej wymierzenia w statucie

czyli... jest tak jak w statucie zapisano - może dyrek, może rada a może jeszcze inaczej...
AnJa19-03-2007 18:13:23   [#25]
e, spokój to moje drugie imię:-)))

tak i myslałem - choc ta uchwała o wyrażeniu zgody to, tak na oko, kretyństwo - wyraża się zgodę na przeniesienie, wykonanie powierza dyrektorowi... czego? wykonanie zgody? a kto wystąpił o przeniesienie? nie dyrektor?

o zastosowaniu kary - może być, jakas to dla dyrka podpórka
AsiaJ19-03-2007 18:15:42   [#26]
Basiu, podaj decyzję o przeniesieniu do wiadomości na posiedzeniu RP, a jak będzie problem, to decyzja mna piśmie.Chyba ,że macie zapis w statucie ,że uchwałą. Spokojnie i bez emocji...:)
Gaba19-03-2007 18:17:08   [#27]

obawiam się, że nie macie racji - to wzór uchwały jest autorstwa p. Szklarczyka, ktory jest wibitnym znawcą prawa oświatowego... (nie mnozy bytów zbytecznych, ostoja rozumu i dystansu... dobra krakowska szkoła prawa) = tu nie chodzi o nasze prawo wew. ... nie chce mi się zaglądać do rozp. - to musi być w rozporządzeniu.

Adaa19-03-2007 18:24:06   [#28]

ja tam sie nie znam za bardzo ale...

RP podejmuje uchwałę w sprawie skreslenia z listy uczniów,ale zeby uchwałe w sprawie przeniesienia do równoległego oddziału w tej samej szkole- w ramach kary?

jeżeli jest w statucie zapis o tym,ze mozna ucznia przenieść (za karę) do innej kalasy, to obowiazkiem dyrektora jest stanie na strazy przestrzegania zapisów statutu:-)

za to odpowiada dyrektor i to on podejmuje decyzję ...byc może nawet administracyjną:-)

ale nie uchwała RP...bo moim zdaniem nie ma takich kompetencji

Marrek19-03-2007 18:29:18   [#29]

 

  To tyle w rozporzadzeniu o ramowym statucie, więcej nie znalazłem w tej sprawie:

§ 16. Statut szkoły określa:

1) rodzaje nagród i kar stosowanych wobec uczniów oraz tryb odwoływania się od kary,
2) przypadki, w których dyrektor szkoły może wystąpić do kuratora oświaty z wnioskiem oprzeniesienie ucznia do innej szkoły,
3) warunki pobytu w szkole zapewniające uczniom bezpieczeństwo.
 
Jak sobie szkoła określi, tak będzie miała. Ale może ktos cos znajdzie więcej...

beera19-03-2007 18:30:15   [#30]

matko, Gaba- co to jest " dobra, krakowska szkoła prawa" ?? ;))))

Przepis mowi tak:
 16. Statut szkoły określa:

1) rodzaje nagród i kar stosowanych wobec uczniów oraz tryb odwoływania się od kary,

........

i koniec,
moze więc przenosić dyrektor -choc moim zdaniem powinna byc tu opinia nauczycieli- a ta może zapaśc uchwałą ( jak wszystkie opinie)

Uchwała wklejona w #21 jest jedną z propozycji- choc nie rozumiem z jakiego powodu chodzi w niej o wyrazenie zgody przez nauczycieli- uważam to za grubą przesadę

Gaba19-03-2007 18:33:21   [#31]

dobra krakowska szkoła oznacza jedynie, ze oszołomstwa jest mniej i mniej zdecydowanie procedur - wszelką głupote pławi się w Wiśle oraz podtzuca Smokowi.

;-)))

Mnie sie tak nie chce zglądac do tego rozporządzenia.

rzewa19-03-2007 18:34:15   [#32]

gabie się nie chce, a ja zajrzałam

i napisałam w #24, ale gaba i tak uważa swoje, więc... specjalnie dla gaby z ramowego statutu gimnajum:

§ 18. Statut gimnazjum określa:
1) rodzaje nagród i kar stosowanych wobec uczniów oraz tryb odwoływania się od kary,
2) przypadki, w których dyrektor gimnazjum może wystąpić do kuratora oświaty z wnioskiem o przeniesienie ucznia do innego gimnazjum,
3) warunki pobytu w gimnazjum zapewniające uczniom bezpieczeństwo.


i to wszystko na temat kar (jakichkolwiek)

a dla  adyy również z ramowego (statutu tym razem sp) na dowód, że statut może poszerzyć kompetencje organów szkoły w tym rp

§ 3. Statut szkoły określa:
1) szczegółowe kompetencje organów szkoły, którymi są:
a) dyrektor szkoły,
b) rada pedagogiczna,
c) samorząd uczniowski,
d) rada szkoły oraz rada rodziców - jeżeli zostały utworzone,
2) zasady współdziałania organów szkoły oraz sposób rozwiązywania sporów między nimi.
beera19-03-2007 18:35:16   [#33]

mozesz  nie zaglądać, bo nic tam innego niz wklejone nie znajdziesz :))

Szklarczyk pewnie po prostu sporządził jakąs propozycję do skorzystania, niekoniecznie oblig...

Gaba19-03-2007 18:36:06   [#34]
Ewuś, mnie sie nie chce... bo 1/4 zaliczyłam swoich problemów, swiętuję dziś.
Marrek19-03-2007 18:36:39   [#35]

kary i nagrody dla nauczycieli

To ciekawostka - z UoSO

Art. 39.3. Dyrektor jest kierownikiem zakładu pracy dla zatrudnionych w szkole lub placówce nauczycieli i pracowników niebędących nauczycielami. Dyrektor w szczególności decyduje w sprawach:

1) zatrudniania i zwalniania nauczycieli oraz innych pracowników szkoły lub placówki;
2) przyznawania nagród oraz wymierzania kar porządkowych nauczycielom i innym pracownikom szkoły lub placówki;
3) występowania z wnioskami, po zasięgnięciu opinii rady pedagogicznej i rady szkoły lub placówki, w sprawach odznaczeń, nagród i innych wyróżnień dla nauczycieli oraz pozostałych pracowników szkoły lub placówki.
 
Jak by to wyglądało, żeby przy karaniu nauczyciela dyrektor nie musiał się nikogo pytać, a przy karaniu ucznia potrzebował uchwały RP?

rzewa19-03-2007 18:38:13   [#36]
a i skreślenie ucznia nie musi być uchwałą rp (chociaż często tak jest :-))
Marrek19-03-2007 18:38:51   [#37]

gaba -gratulacje

nie wiem za co i nie pytam, ale jeśli świętujesz, to mnie cieszy :)
beera19-03-2007 18:40:01   [#38]

musi byc uchwałą

Art. 41. 1. Do kompetencji stanowiących rady pedagogicznej należy:


5) podejmowanie uchwał w sprawach skreślenia z listy uczniów.

barbarakuk19-03-2007 18:41:03   [#39]
Asiu dziekuje za podpowiedź:))))moge liczyć na Formuowiczów i na moje Kolezanki z tego samego miasta:)))))
rzewa19-03-2007 18:41:30   [#40]

ups!

rzeczywiście...

tym razem mi się nie chciało... :-))
Gaba19-03-2007 18:42:54   [#41]
ty wiesz co... - jeszcze jedna recenzja, egzamin końcowy kolo końca kwietnia... pewnie w czasie egzaminów uczniów... i obrona w maju, może w pierwsze połowie, pojadę wtedy do Bretanii.
Marrek19-03-2007 18:43:30   [#42]
popieram umiarkowane lenistwo :)
AsiaJ19-03-2007 18:44:51   [#43]
Ale skreślenie nie dotyczy sp i gim. A przeniesienie to nie to samo co skreślenie. Bo przeniesiony uczeń może wrócic w ciągu roku szkolnego do poprzedniego oddziału a skreślonemu to zdeecydowanie trudniej ..
Marrek19-03-2007 18:46:22   [#44]

jeśli pełnoletni,

to i w gimnazjum może zostać skreślony; znam takie przypadki.
barbarakuk19-03-2007 18:48:06   [#45]
ASIU, a TY odetniesz sie od komunistycznej przeszlosci ZNP???:))))))))
barbarakuk19-03-2007 18:49:16   [#46]
w gimnazjum nie moze być uczeń skreslony. no, moze pelnoletni, który nie realizuje obowiazku
beera19-03-2007 18:51:41   [#47]

Basiu!

mogę się odciąć ;))

nawet na tym wątku;))

barbarakuk19-03-2007 18:53:21   [#48]
A ja koncepcja???gotowa???
Adaa19-03-2007 18:53:45   [#49]

rzewo kochana...moze i ja sie nie znam ale wiem jakie sa organa szkoły i jakie kompetencje mają:-))

a zeby było smieszniej to nawet znam ramowy statut:-))

ale jakos intuicyjnie czuje,że AnJa moze robic tak jak robil

barbarakuk19-03-2007 18:54:58   [#50]
muszę konczyć- jade po córkę. pozdrawiam, Cie, Asiu,
strony: [ 1 ][ 2 ]