taż ten artykuł jest o niczym:-)) równie uniwersalni o niczym jak zdanie:

"To są rady uniwersalne dla każdego, bez względu na pracę, jaką się wykonuje"

:-))

;-)

adams135

;-)

prowokator :)

nie znęcajmy się nad autorem bo przecież nie autora komentujemy lecz tekst

kolega, dyrektor - jeden z wielu takich jak tu.

ale nie wiem w czym noszenie laubzegi w torebce potwierdza tezę o patologiach przy konkursach;

wielorakość interesów

Każda z zainteresowanych konkursem stron ma swoje interesy, niestety sprzeczne:

OP - żeby dyrektor był "dobry do współpracy", czyli bez szmrania wypełniał postanowienia Zarządu (czytaj: porządkował nauczycieli i uczniów) i jeszcze zdobywał dodatkową kasę;

Rodzice - żeby był otwarty na działalność rodziców (jeżeli są aktywni) lub żeby dał im spokój i robił za rodziców wszystko (jeżeli mają szkołę głęboko...)

Nauczyciele - albo będą mogli wpływać na dyrektora (w praktyce rządzić w szkole, no - chociaż decydować w sprawach dydaktyki) albo będą rządzeni :)

Związki zawodowe - wespół z nauczycielami, ale bardziej w kierunku rządzenia dyrektorem

Wizytatorzy KO - żeby bez problemów i prefesjonalnie wypełniał przepisy prawa i postępował według opracowanych procedur w sytuacjach trudnych i konfliktowych (mniej roboty przy rozpatrywaniu skarg)

W uproszczeniu tak to wygląda, a jako optymista chciałbym wierzyć, że w większości szkół te interesy są jakoś pogodzone poprzez zgodną i współpracę dla dobra tych, którzy nie mają wpływu na wybór swego dyrektora, a dla dobra których wszyscy tą szkoła się zajmują.

Niezły patos :)

chyba czytam

tok np mój jest taki;-)  każdy ma często i to codziennie rację. I codziennie często jej nie ma itd

zobacz zdanie:

Należy odpolitycznić i zmienić przepisy dotyczące wyboru na stanowisko dyrektora szkoły. Zacząć należy od tego, że nauczyciel i dyrektor powinni być urzędnikami państwowymi

ależ najbardziej upolitycznione stanowisko w oświacie to urzędnik państwowy;-) Minister Roman Giertych, wiceminister Orzechowski. Kuratorzy. To są urzędnicy państwowi. Urzędnicy podlegają ministrowi. Bezpośrednio - no na zasadzie oczywiście kolejnych szczebli

to ma być nieupolitycznienie??

:-)

trzeba hm.. trochę krytycznie słuchać co ludzie wymyślają bo potem z tego same nieszczęścia typu "zwolnić hanebi ze stanowiska dyrektora za niemanie mundurka" ;-)) albo "wszyscy nauczyciele, uczniowei i dyrektorzy jutro o 9:00 odśpiewają hymn"

i tylko tyle

nie mam czasu na takie tam :-) konferencję robię

to wszystko wielokrotnie się międliło a i zajmowaliśmy w tej sprawie stanowiska na poważnie

OSKKO konsultowało to - poszukaj na stronie z konsultacjami a i na forum poszukajkuj

znajdziesz masę:-)

...

"konkursy na dane stanowiska .. wygrywają Ci, co mają wygrać

wszędzie?

to straszne

40 tysięcy łajdaków - dyrektorów wszystkich szkół

o biedne dziatki;-)

a zauważcie że te łajdaki na pewno zatrudniają same rodziny i kumpli

czyli wszyscy nauczyciele w Polsce to nepotyczne cwaniaczki, miast powołania trzymane w szkole układem

o biedna Ojczyzno;-)

czyli wszyscy na tym wątku to dranie i przestępcy? Ty też o przedmówco? Pracujesz w szkole - więc musisz być z tego ukłądu

jak możecie mnie otaczać. Brrrrrrr;-)

...

dziwne

ad Marek

Wygrywają w zdecydowanej większości, ale to można zrozumieć, bo współpraca z OP powinna układać się dobrze.

I zatrudniają rodziny, tak

a gdzieście tu asię widzieli o mamulu?

ale mam pytanie

jakie badania prowadziłeś/łaś pawiku? skąd masz dane, że: "Wygrywają w zdecydowanej większości", "zatrudniają rodziny"

proszę o liczby - jak się wypowiada generalizujące osądy, uogólnia i to w dodatku używając słów "większość" "robią, mają, itp" to to są uogólnienia

jesli krytyką dyskusji na forum ma być to że nie przechodzi tu właśnie uogólnianie, brak podstaw i faktów to dobrze, to komplement

bo znaczy to, że nam się tzw kitu nie wciśnie

nie przybierajcie ludzie zaraz pozy martyrologicznej i nie róbcie z siebie dysydentów prześladowanych za prawdę - bo tu to raczej prześladowanie za bzdury zauważam

;-)

hannobi

a czegóż Ty ode mnie chcesz?

jeśli uważasz, że nie mozesz tu podawać swoich pogladow- to napisz proszę dokladnie na czym ta niemożnośc polega? Bo ja nie rozumiem?

Może masz problem z tym, ze ja się z Twoimi poglądami nie zgadzam?

Może tak być- ale to forum jest także miejscem na moje poglądy- chcesz, czy nie. I
to, że ja się nie zgadzam, nie oznacza, że to forum nie jest miejscem na wymianę poglądów- na tym wlasnie polega wymiana, by były rózne zdanie.

I nie rozumiem, co za cel przyświeca czlowiekowi, gdy wygłasza taki przykry, bo osobisty komenatrz w odpowiedzi na wygłoszone tu zdanie na temat konkursów.

Tym bardziej, że nawet na tym wątku mnie nie było

 dlaczego?

nieważne co robisz, ale jak to kończysz i jak inni cię ocenią później.  

Bo nie chcialo mi się nawet dyskutować z artykułem zakończonym taką tezą, jak ta wyżej

napisał Zarzeczny w swoim felietonie dawno temu

Ba. Ale różnica pomiędzy nami jest taka, że ja piszę pod nazwiskiem i widać moją twarz. Odpowiadam za każde słowo. Mogę się buntować i prowokować, ale tylko w zgodzie z prawem, prawdą i ochroną dóbr osobistych innych ludzi. Nie powiem, jest to kwestia przede wszystkim techniki. Ale i odpowiedzialności.

Dożyłem wieku, że wiem już kto pisze dobrze i ciekawie (nikt), a kto miernie (99 procent). Trochę mnie to bawi. Potrafię napisać najlepszy tekst i najgorszy, jeśli chodzi o oceny internautów. Znam już Was jak własną kieszeń. Trochę populizmu i pierdół, trochę oczywistości, wzruszeń nad losem dzieci i wskakuje się w mig do panteonu. Za to nieco bolesnej prawdy, nieco uwag niebanalnych i natychmiast trafia się pod wiadro pomyj. To mnie raduje. Bowiem internet, moje nowe zajęcie, zadanie i pasja to właśnie poszerzanie granic wolności słowa.

żeby było jasne- nie porównuję się, ani nie chce robić za cierpniętnika  i  prawd niebanalnych niestety wygłaszać nie potrafię i o pomyjach na naszym forum nie ma co mówić

ale to trafiony tekst mówiący o internecie- na marginesie więc go wklejam.

o nie widziałam Cię

może i masz rację- powinno się podejść do sprawy raczej z uśmiechem, ale mi ten post zrobił jakąś osobistą przykrość

polezę stąd- dużo mam dziś do zrobienia :)

jakie badania prowadziłeś/łaś pawiku? skąd masz dane, że: "Wygrywają w zdecydowanej większości", "zatrudniają rodziny"

proszę o liczby - jak się wypowiada generalizujące osądy, uogólnia i to w dodatku używając słów "większość" "robią, mają, itp" to to są uogólnienia

-----------------------------------------------------------------

Przepraszam, wiem, że nie można uogólniać, że nie każdy jest z układu.

Sam układ może również nie być taki zły. Przecież OP jako pracodawca dyrektora powinien mieć duży wpływ na jego zatrudnianie.

Badania moje to oczy szeroko otwarte. Takie mam (nie)szczęście, że jeśli słyszę o konkursie na dyrektora, to karty są już rozdane przed konkursem i nie ważne, co dany kandydat powie, jak się zaprezentuje. Właściwie to ma sens, bo lepiej mieć za dyrektora osobę znaną niż nie znaną.

"Jednak przypływ demokracji / czasami pseudo/ uczynił lokalne sitwy i powszechną nierządność  przeplataną tzw. nepotyzmem z dostępem do pieniędzy i dóbr do podziału."

Kto ma oczy i chce widzieć, ten widzi.

Co do zatrudniania, to oceniam w swoim rejonie, że na 20 szkół w 12 pracuje ktoś z rodziny dyrektora (współmałżonek lub ktoś inny).

Powiem szczerze, że nie jest to sytuacja komfortowa, szczególnie dla dyrektora.

Poza tym są telefony typu "Wiecie, rozumiecie .."

Przecież OP jako pracodawca dyrektora powinien mieć duży wpływ na jego zatrudnianie.

zgadzam się ( choć w zasadzie OP nie jest pracodawcą w ścislym,rozumieniu tego słowa)

i generalnie tez się zgadzam, ze karty są rozdane przed konkursami. Gdy startuje stary dyrektor- bywa tak, gdy startuje ktoś z grona- tez tak bywa i gdy startuje ktoś z zewnątrz- też tak jest.

Moim zdaniem sytuacje gdy wiadomo jaki będzie wynik po konkursie przed konursem są  bardzo powszechne- moze nawet powszechniejsze niż odwrotnie ;)

Co więcej- marek kiedyś napisał artykuł w DS " konkursy na dyrektorów- nie zawsze czysta gra"- ( z naciskiem na NIE ZAWSZE) więc trochę rozeznania pewnie ma

uznaliśmy tez swego czasu, że problemem sa konkursy na dyrektorów i sto lat temu sutanowilismy na forum swoje stanowisko ( pewnie teraz byłaby potrzeba zmodyfikowania go)

napisaliśmy m.in tak:
Postulujemy przede wszystkim:

Jawność i bezwzględną rozstrzygalność konkursu na stanowisko dyrektora szkoły lub placówki.

Wyjaśnienie:

a) Przez jawność rozumiemy taką organizację konkursu, by rozmowę konkursową, podczas której kandydaci przedstawiają swoje koncepcje prowadzenia placówki i odpowiadają na pytania komisji, mogli obserwować wszyscy zainteresowani przebiegiem konkursu. Jesteśmy przy tym za utrzymaniem tajnego głosowania członków komisji.

Uznajemy jawność i obecność obserwatorów za gwarancję demokratycznej idei konkursu – by wygrywał najlepszy, najbardziej kompetentny kandydat. Jawność i obecność innych niż członkowie komisji obserwatorów daje naszym zdaniem również gwarancję obiektywizmu i bezstronności komisji.

b) Przez bezwzględną rozstrzygalność konkursów rozumiemy przyjęcie takich rozwiązań, by brak jednoznacznego wyniku konkursu nie stwarzał konieczności powierzania stanowiska dyrektora przez pozakonkursowe gremia. Konkurs zawsze powinien wyłonić zwycięskiego kandydata.

http://oskko.edu.pl/oskko/stanowiskokonkursy.html

Dostrzegamy problemy, ale nie sądzimy, że wszyscy dyrektorzy to...

;-)

konkursy to nie wszystko, są też odwołania;-)

pisaliśmy o tym wielokrotnie

głównie w DS

badaliśmy sprawę

zajmuję się szczególnie karierami dyrektorskimi - to mój konik w oświacie

do dziś ludzie piszą do mnie wiele listów - niektórzy koresponduja stale. Mam opisy patologii o jakich się ludziskom nie sniło. Z nazwiskami, miejscowościami itp

I właśn ie z tą wiedzą stwierdzam, że w ostatnich latach BARDZO na plus zmieniłą się praktyka w samorządach. Że najlepszym decydującym o wyborze dyrektora jest samorząd. Robią ci ludzie coraz lepszą robotę. To ich szkoły i onie dbają.

---------------

Joanna Berdzik, Marek Pleśniar.

Ogólnopolskie Stowarzyszenie Kadry Kierowniczej Oświaty

Jak nie zostać dyrektorem recept jest wiele. Komplikacje z tym związane opisywaliśmy szerzej we wrześniowym DS, w artykule „Regulamin konkursu – czy zawsze czysta gra”. Poruszono tam sposoby konstruowania regulaminów konkursów w sposób utrudniający, naszym zdaniem, wygranie ich przez kandydatów niepożądanych.

Dziś chcemy rozważyć problemy urzędujących dyrektorów ze szczególnym uwzględnieniem chybotliwości stanowiska, które piastują.

Środowisko kadry kierowniczej doskonale zna sytuacje, gdy ktoś z dyrektorów opuścił swe stanowisko w trybie nadzwyczajnym. Dyskutanci naszego forum dyskusyjnego*, z racji swej liczby dostarczają takich przykładów ciągle. Niestety czasem sposób, w jaki się to dzieje budzi poważne wątpliwości a na pewno pytania. Poszukując nieprawidłowości skupimy się na:

Art. 38. p.1 lit a. – Dyrektor składa rezygnację.

Przepisy ustawy nie zawierają zachęty do patologii, nie są zachętą do nacisku na dyrektora – by złożył rezygnację ze stanowiska. Większość tego typu rozmów odbywa się z zaciszach gabinetów, w cztery oczy. Jakiekolwiek nagłośnienie tych spraw skończy się najwyżej dementi bądź oskarżeniami o pomówienie. Żadne prawo nie zagwarantuje że dyrektor nie zostanie zaproszony na rozmowę z przedstawicielem organu nadzoru pedagogicznego lub samorządu lokalnego i nie usłyszy np. takiej wypowiedzi:

Alternatywą jest zazwyczaj skorzystanie przez samorząd, gdyby adresat propozycji nie posłuchał, z Art. 38. p. 2, o którym piszemy w następnej części artykułu.

Nie chcemy stworzyć wrażenia, że cała „rzeczywistość oświatowa” jest taka. Oczywiście mawia się i tak:

Patologiczne postępowanie boli, zniechęca do angażowania się we współpracę z urzędnikami oświatowymi, psuje im opinię. Wierzymy, że i im zależy na wyeliminowaniu takich zachowań.

Jedynym sposobem zwalczania obchodzenia prawa, nagannych praktyk jest jawność. Trzeba udowadniać, że nie uda się utrzymać nic w tajemnicy przed opinią publiczną.

Oczywiście takie postępowanie wymaga odwagi, a ta pojawia się, gdy uzyskujemy poparcie społeczeństwa. Sojuszników trzeba szukać wśród osób i ruchów niezależnych oraz mediów.

Art. 38. p.1 lit b- Dyrektor otrzymuje negatywną ocenę pracy

Otrzymanie negatywnej oceny pracy lub negatywnej oceny zadań stwarza dość jasną sytuację dla dyrektora. Zna on powody, dla której takiej oceny dokonano, zna treść tej oceny oraz ma możliwości od negatywnej oceny się odwołania.

KN reguluje bardzo dokładnie sposób dokonywania oceny pracy nauczyciela, któremu powierzono stanowisko dyrektora.
Art.6 KN reguluje sprawę podmiotu dokonującego tej oceny.
Art.7 KN wskazuje na organy, których opinii należy podczas dokonywania tej oceny zasięgnąć.
Art.8 KN ustala sposób zapoznania dyrektora z oceną.
Art.9, 10 KN zawiera tryb odwoławczy od oceny.

Art. 38. p.1 lit b- (....) lub negatywną ocenę zadań wymienionych w Art. 34 ust. 2
Art. 34 ust. 2:

2. W zakresie wymienionym w ust. 1, nadzorowi podlega w szczególności:

 1) prawidłowość dysponowania przyznanymi szkole lub placówce środkami budżetowymi oraz pozyskanymi przez szkołę lub placówkę środkami pochodzącymi z innych źródeł, a także gospodarowania mieniem,

2) przestrzeganie obowiązujących przepisów dotyczących bezpieczeństwa i higieny pracy pracowników i uczniów,

3) przestrzeganie przepisów dotyczących organizacji pracy szkoły i placówki.

Brzmienie punktu 1 zmieniło się, odpowiedzialność dyrektora za prawidłowość dysponowania środkami finansowymi rozszerzyła się na środki finansowe pochodzące spoza budżetu
Negatywnej oceny zadań dokonuje się w takim samym trybie jak oceny pracy.

Art. 38. p.2 – Dyrektora się odwołuje.

Na podstawie art. 30 ust. pkt 5 ustawy z dnia 8 marca 1990r o samorządzie gminnym zarząd gminy, a w jego imieniu jednoosobowo wójt, burmistrz, prezydent miasta itd. może podejmować decyzje o odwoływaniu dyrektorów prowadzonych placówek oświatowych.

Dochodzi do takich decyzji w „szczególnie uzasadnionych przypadkach”. Ustawa nie uściśla, o jakie przypadki chodzi, co jest dość oczywiste, ponieważ nie jest możliwe zapisanie wszystkich możliwych sytuacji, jakie potrafi przynieść praktyka. Jednak właśnie ten zapis jest wielokroć nadużywany. Wydaje się, że cała Polska samorządowa nie dorosła jeszcze do funkcjonowania w dających swobodę decyzji ramach prawa, ponieważ prawie każdy dyrektor zna przykłady przyciągania do treści ww. punktu Art. 38 sytuacji zupełnie się do tego nie nadających.

Poniżej przedstawiamy przykłady zarzutów wysuniętych wobec dyrektorów, pochodzących z uzasadnień stworzonych przez organy prowadzące. Naszym zdaniem wiele z nich budzi poważne wątpliwości, jednak zostały one uznane za wystarczające do usunięcia dyrektorów zarzuty.

Stojąc wobec zarzutów nie wszyscy potrafią się bronić. Często zarówno strona oskarżająca jak i oskarżana po prostu nie są świadome, że dzieje się coś nieprawidłowo, że przekroczono ustawowe uprawnienia. Zazwyczaj dyrektor jest w takich sytuacjach osamotniony. Nie jest to grupa zawodowa wspierana przez związki zawodowe, a o szybką poradę prawną nie jest łatwo. A szybkość pomocy odgrywa tu rolę. Mieliśmy do czynienia z wręczeniem pisma o odwołaniu z ww. powodów np. w przeddzień Sylwestra, ze skutkiem od 1 stycznia.

Kiedy zachodzą „szczególnie uzasadnione przypadki”?

Z orzecznictwa NSA, w omawianej sprawie bardzo obfitego, wynika, że pojęcie "szczególnie uzasadnionych przypadków" z art. 38 ust. 2 Ustawy o systemie oświaty oznacza takie sytuacje, w których zachodzi konieczność natychmiastowego przerwania czynności dyrektora ze względu na zagrożenie dla interesu publicznego. Musi być ono przy tym o tyle poważne, iż nie pozwala na dalsze wykonywanie obowiązków przez dyrektora.

Owo niedookreślone pojęcie podlega kontroli Naczelnego Sądu Administracyjnego.

W świetle takiego stwierdzenia do szczególnie uzasadnionych przypadków nie należy żaden z 21 przykładów z ramki.

Co więcej w pojęciu "szczególnie uzasadnionych przypadków" z art. 38 pkt. 2 ustawy o systemie oświaty nie mieści się każde naruszenie przez dyrektora prawa (przykład 3. z ramki):

Z obserwacji wyroków NSA wynika, że istotne jest czy w wyniku przeprowadzonych czynności kontrolnych i wykrycia błędów wymierzono dyrektorowi karę nagany. Nawet stwierdzenie nieprawidłowości i odstąpienie od ukarania czyni zdarzenie pozbawionym znamion „przypadku szczególnie uzasadnionego” (oczywiście każda sprawa tego typu jest rozpatrywana oddzielnie) i niewystarczającym do pozbawienia dyrektora funkcji.

Na pewno zaś do takich przypadków nie należą zdarzenia natury niezwiązanej z ukaraniem, popełnieniem przestępstwa czy poważnego zaniedbania finansowego, lecz raczej mające tło społeczne czy lezące w sferze codziennych czynności służbowych, takich jak kontakt z interesantami, nauczycielami czy uczniami. Ich przykładami mogą być: wotum nieufności Rady Pedagogicznej (2001.09.19 – wyrok NSA w Warszawie II SA 1657/01; Pr.Pracy 2002/2/39), uchybienia w rachunkowości, skargi na niewłaściwy styl pracy czy kontaktowania się z interesantami, organizacja planu zajęć itp.

Są to czynności, zdarzenia, być może nieprawidłowości, natury porządkowej bądź zbyt błahej dla uruchamiania procedur podlegających aż rzeczonemu nadzorowi NSA.

Co powinien począć tak doświadczony dyrektor?

Skoro nie można uznać, iż są to przypadki szczególnie uzasadnione, o których mowa w punkcie 2. Art. 38, mamy do czynienia z postępowaniem wobec dyrektora niesłusznym, ale stosowanym w z użyciem przepisów Art. 38. Ustawy o Systemie Oświaty. Dochodzi tu do stwierdzenia, że uchwała została w samorządzie lokalnym podjęta z rażącym naruszeniem art. 38 ustawy o systemie oświaty.

W takiej sytuacji dyrektor powinien wystąpić niezwłocznie do właściwego organu administracji publicznej, a więc wojewody z wnioskiem o stwierdzenie nieważności decyzji.

Innym powodem do stwierdzenia nieważności decyzji, a w każdym razie wstrzymania jej jest brak uzasadnienia (o dziwo często spotykany) w dokumencie, w którym się powiadamia dyrektora o odwołaniu.

Tej samej rady udzielilibyśmy komuś, kto otrzymał ww. dokument niezawierający informacji o trybie odwoławczym.

Jeśli jednak decyzja skutecznie zapadnie a jest zdaniem dyrektora niesprawiedliwa, niezgodna z prawem, pozostaje odwołanie do Naczelnego Sądu Administracyjnego. Tu jednak stan prawa jest dla poszkodowanego bolesny. Nawet nieprawnie, lecz skutecznie odsunięty od stanowiska dyrektor, na którego miejsce powołano następnego nie może już na swoje miejsce wrócić. Pozostaje dochodzenie odszkodowania.

Jakie z tego wszystkiego wnioski?

Przede wszystkim należy stwierdzić, że opisane sytuacje, nieprawidłowości spotykane na gruncie zarządzania oświatą nie są głównym nurtem życia oświatowego. Skupiliśmy się na patologiach, ponieważ to właśnie doskwiera środowisku kadry kierowniczej.

Ciągle mamy do czynienia z tym samym problemem – statusu kadry kierowniczej, miejsca dyrektora w systemie, jego umocowań prawnych, swobody działania, podatności na naciski. Obecna sytuacja nie jest zadowalająca i wymaga jeszcze wielu działań, dyskusji.

Gdy jednak już się dzieje źle, gdy nas spotyka niesprawiedliwość należy reagować, nie czekać.

Najważniejszą bronią jest:

• Jawność – informujmy się nawzajem, angażujmy media
• Odwaga – zwłaszcza ze i tak jesteś dyrektorze atakowany – nie czekaj, proś o pomoc organizacje dyrektorów, prawników
• Świadomość i informacja – byśmy wiedzieli co robić, od czego zacząć - stąd chociażby nasz artykuł. Wiedza o naszym kłopocie przyda się też innym.

Dziękujemy uczestnikom Forum OSKKO*, którzy przytraczali przykłady orzeczeń SN (użytkownik AnJa), aktów prawnych (zuza) czy opisali swoje doświadczenia.

*www.oskko.edu.pl/forum/

asiu, ja tylko o tym

a ja myslę, że naprawdę mniej emocji, a więcej dystansu- BB

Nie chcialabym mieć dyrktora, który ma takie pobudki:A niech tam--może upuszczętrochę krwi tej smarkatej wice

To źle wróży na wspólpracę w szkole.

..............

One zaprezentowały sobą najnizszy poziom przyzwoitości--musicie mi uwiezyć na słowo, bo nie sposób opisać moich odczuć i atmosfery rozmowy:(((

Ciekawe jakie wrazenie Ty zrobiłas na obu paniach.

Powiem szczerze- tymi wpisami, na mnie- takie sobie.

Przykro może być również BB która chciała wśród przyjaciół z forum szukać wsparcia

haniu- niepotrzebnie przenosisz tamtą dyskusję na ten wątek

Można było porozmawiac tam- po prostu

W dodatku nic, co tam napisałam nie oznacza, że zamykam usta innym

a przyjaciół?
Ty uważasz, że ktoś kto przychodzi na forum ma być traktowany jakoś szczególnie, bo tu szuka przyjaciół? Niezaleznie od tego, co pisze?

Albo się na tym forum szuka rady, albo mydlenia oczu

Możecie pisać BB, że zrobiła dobrze

Moja postawa jest taka:- nie wiem co zrobiła w tej szkole, tak jak nie wiem, co zrobili oni tam- w tej szkole, ale, to co napisała na forum o dyrektorce i wicedyrektorce z tej szkoły jest, moim zdaniem, poniżej poziomu jaki powinien prezentować nauczyciel, ktory chce być dyrektorem szkoły.

?

"Ty uważasz, że ktoś kto przychodzi na forum ma być traktowany jakoś szczególnie, bo tu szuka przyjaciół? Niezaleznie od tego, co pisze?"

nie asiu, nie uważam że ma być traktowany jakoś szczególnie dobrze, ale również nie uważam, że ma byc traktowany " z buta"  co się coraz częściej na tym forum zdarza, a nie powinno. A jeśli mowa o przyjaciołach- nie pisałam o ich szukaniu na forum, pisałam o szukaniu wsparcia :-)

hanabi

od nie pamiętam kiedy piszę na tym Forum.To prawda że rzadko wdaję sie w dyskusje merytoryczne bo przeważnie nie mam czasu na długie wywody,albo już ktoś w mojej opinii mnie wyprzedził więc nie powielam,a poza tym są tu ludzie mądrzejsi ode mnie,ale nigdy nie spotkałam się z brakiem wsparcia.Wręcz przeciwnie ludzie z Forum których znam tylko Tu i Teraz wiele mi pomogli.Szczególnie asia,rzewa,gaba,Małgoś ,hania.Leszek i wielu innych.

Do wielu z nich chociaż jak pisałam nie znam ich osobiście miałam odwagę zadzwonić,napisać maila i nigdy nie spotkałam się z brakiem życzliwości z ich strony.

przeciez ja nie twierdzę nic innego;-)

tylko nie zgadzam sie a takim traktowaniem jak to, które spotkało dzis B.B.

mnie sie równiez wydawało, że tu raczej przyjazna atmosfera  i bezinteresowni profesjonaliści, stąd słowa o szukaniu wsparcia wśród przyjaciół;-)

Marek napisał

jakie badania prowadziłeś/łaś pawiku? skąd masz dane, że: "Wygrywają w zdecydowanej większości", "zatrudniają rodziny"

proszę o liczby - jak się wypowiada generalizujące osądy, uogólnia i to w dodatku używając słów "większość" "robią, mają, itp" to to są uogólnienia

Niedawno rozmawaiałam ze swoim znajomym, który jest dość wysoko postawiona persona i stwierdził, że w tym roku bedzie kilka konkursów na dyrektora i oni nie mają SWOICH kandydatów. Spytałam się co to znaczy SWOICH? Odpowiedzi już nie przytoczę...;-(

u nas mówi się, że ma byc ok. 200 konkursów - nie wyobrażam sobie, by ktoś miał az tylu chętnych znajomych na taki miód, no... może.

Dziś Religa powiedział, że wszędzie są świnie - myslę, że równo sie to układa od podmiotów edukacji poprzez sredni nadzór i wyżej.

zgadzam sie - nie generalizować.

szczerze mówiąć,uogólnienia typu "wszyscy" jakos mnie nie poruszają...moze to naturalna moja sklonność do nie integrowania sie ze wszystkimi:-)

Marek napisal swój post fajnie dosyc...podobal mi się,bo automatycznie zauwazylam,że jestem inna niz 40 tysiecy lajdaków:-))

haniu?... opowiem ci coś...

kiedyś,jeden gosciu,stanal w obronie jednej forumowiczki,rzekomo przezemnie pietnowanej...

goscia tu juz dawno nie ma,forumowiczka ze mną sie zawsze wysciska przy okazji spotkań:-)

powiedz?..i po co to gosciowi było?

;-)

TY sie lepiej tym podżeraniem z lodówki zajmij a ni mi tu bruździsz,zacofany sarmato,fetyszysto pigwówki ...Ty..Ty...no!

widzisz haniu?...z chlopem trzeba krótko,nawet na forum:-)))

o kurde..

to powinno wpaść dwa posty wyzej:-)

adaa

Znowu niedouczona

co to ta pigwówka to jakis Wasz gryps?