Forum OSKKO - wątek

TEMAT: zwolnienie lekarkie - dwie umowy o prace z jednym pracodawcą
strony: [ 1 ][ 2 ]
justa2124-01-2007 15:16:58   [#01]

witajcie

jeszcze raz prosze o pomoc

Pracownica jest u nas zatrudniona od XII 2005 jako referent na 1/2 etatu i od IX 2006 jako nauczyciel tez na 1/2 etatu. Mam jej zwolnienie na 3 dni (28-30 XII 2006). Jak mam to przeliczyc? w mcach lipcu i sierpniu ta pani juz chorowala i wykorzystala 33 dni platne przez zaklad pracy, zasilek za pare dni choroby wyplacal jej juz ZUS, wtedy pracowala jeszcze tylko jako referent. Wyliczylam dniowke chorobowa z tych dwoch umow. Czy mam jej wyplacic wynagrodzenie chorobowe na liscie nauczycielskiej, a na liscie z administracji zasilek ZUS (3 dni na jednej i 3 dni na drugiej)? A co w zwiazku z tym ze za chorobe placil juz ZUS

rzewa24-01-2007 15:46:46   [#02]
wyplacic wynagrodzenie chorobowe na liscie nauczycielskiej, a na liscie z administracji zasilek ZUS (3 dni na jednej i 3 dni na drugiej) - tak

Dwie umowy o pracę to postepujesz tak tak jakbyś miała 2 pracowników (do ZUS tez zgłaszałaś drugi raz)
justa2125-01-2007 07:51:23   [#03]
O kurcze, o tym nie pomyslalam i nie zglosilam jej drugi raz!!! W raportach ZUS RCA sumowaly sie jej dwie umowy i tyle. Co teraz?
rzewa25-01-2007 07:56:48   [#04]
zapytaj w ZUS
justa2125-01-2007 09:11:27   [#05]
jeszcze jedno: czy w RSA tej osoby bedzie figurowalo 6 dni zwolnienia?
agun25-01-2007 09:19:47   [#06]

Myślę że powinnaś zwolnienie nanieść na obu listach natomiast jest to ta sama osoba jest ciągłość zatrudnienia zmieniło się tylko stanowisko więc na obu listach płaci ZUS na liście adm. przeliczasz podstawę aby była z 1/2 etatu i na liście n_li liczysz podstawę z 1/2 etatu.

agun25-01-2007 09:21:19   [#07]
Zapomniałam na RCA i RSA widnieje jako jedna osoba i ma tylko 3 dni nieobecności.
sonfi25-01-2007 09:45:06   [#08]

Pracownikowi przysługuje prawo do wynagrodzenia chorobowego przez okres 33 dni w roku kalendarzowym. Oznacza to, że jeżeli w ciągu roku pracownik zmienia pracę, to kolejny pracodawca jest zobowiązany wypłacać mu wynagrodzenie chorobowe tylko do wyczerpania 33-dniowego okresu. W tym przypadku nawet pracodawca pozostał ten sam więc zastanawiam się dlaczego rzewo odpowiedziałaś, że należy wypłacić wyn.chor.i zasiłek chor.

Co do drugiej rejestracji w ZUS jeśli rejestrować to tylko ze względu na okres pracy w szczególnych warunkach, bo w przeciwnym wypadku nic się nie zmieni na ZUA (nie ma juz rubryki wymiar zatrudnienia).Ale ciekawi mnie co odp.ZUS

BogdanKa25-01-2007 12:15:56   [#09]

Na pewno nie dwa

Całkowicie zgadzam się z sonfi. Pracownik nie może jednocześnie znajdować się na zasiłku chorobowym z ZUS i wynagrodzeniu za czas choroby. System ZUS odrzuci ci takie RSA. Wiem, bo znajomej przytrafiło się w nowej pracy otrzymać taki kwiatek do skorygowania za 2000 r.
rzewa25-01-2007 12:20:35   [#10]

czyli jak napisałam w #04 - trzeba ustalić z ZUS-em, to pytanie do nich.

(a ja się mogłam mylić w #02)

asper0125-01-2007 13:23:26   [#11]

Tak a propos dwóch umów: jak n-l ma dostać kilka godzin w zastępstwie innego n-la (chodzi na takie stałe kilka godzin, na cały semestr) to zawieracie drugą umowę z takim n-lem czy przez całe pół roku piszecie doraźne?

Już tak za wszasu odpowiem, że niestety, ale na wszytskie godziny nikogo z zewnątrz nie dało się znaleźć, brakuje anglistów normalnie!!!

dyrlo25-01-2007 14:14:41   [#12]
Mam taka sytuację, zwolnienie przedłużane jest co trochę o trochę, cały czas traktuję to jako zastępstwo doraźne, mimo, że ciągnie się już od 04.09.2006r. Ostatno wiem, że będzie ta sytuacja ciągnęła się prawdopodobnie do końca roku szkolnego. Ale nadal wiem tylko prawdopodobnie. Nie będę więc tego zmieniała, są to doraźne zastępstwa.
justa2125-01-2007 14:47:47   [#13]
z tego co piszecie wynika ze nie moze jednoczesnie pobierac wynagrodzenia za czas niezdolnosci do pracy i zasilku ZUS.Jednak zadzwonilam do zusu i zrozumialam ze tak wlasnie ma byc. W RSA tej osoby beda 3 dni placone przez zaklad pracy z kodem 331 i 3 dni placone przez ZUs z kodem 313. tylko kwoty beda rozne bo kazde 3 dni liczone z innej podsatawy
asper0125-01-2007 14:58:35   [#14]

Nie wiem do końca czy można czy nie można, ale po coś chyba się pisze na świadectwach pracy ile dni zwolnienia zapłacił zakład w danym roku. Tylko zastanawiam się jak ktoś zatrudnia się w innym zakładzie na dodatkową umowę i czy ten drugi zakład musi skądyś wiedzieć ile dni zapłacił w podst. miejscu pracy.

W twoim przypadku uważam, że liczenie od nowa dni w drugiej umowie jest nielogiczne i niewłaściwe, tym bardziej, że jak sama piszesz dniówkę liczyłaś z dwóch umów ...

justa2125-01-2007 15:12:28   [#15]
wydaje mi sie ze trzeba dniowke z dwoch umow bo przeciez na kazdej umowie jest inne wynagrodzenie i inny czas trwania umowy. Tylko boje sie jak to wszystko wyjdzie gdy juz sie zabiore do rozliczenia ZUSU i jak to bedzie wygladalo w raportach
justa2125-01-2007 15:17:32   [#16]
gdy pracownik jest zatrudniony u dwoch roznych pracodawcow musi dostarczyc dwa zwolnienia lekarskie. Piszą o tej calej sprawie we wczorajszej Rzeczpospolitej. Tylko niezbyt jest wyjasnione skad jeden pracodawca ma wiedziec ile dni juz dana osoba wykorzystala u drugiego
asper0125-01-2007 15:32:08   [#17]
Zgadza się, że powinien dwa donieść. Nie w tym rzecz. Ale tu pracodawca jest jeden. A co do dniówki to ja jak mam drugą umowę następującą po sobie (n-l sierpień-wrzesień) to liczę dniówkę z 12 m-cy łącząc jakby czas umów ... Nie liczę wynagrodzeń tylko od września ...
justa2125-01-2007 16:02:43   [#18]
mam w tej chwili przed soba Rzeczpospolita, gdzie jest napisane: "Jezeli pracownik jest zatrudniony ma podstawie dwoch (lub wiecej) umow o prace u tego samego pracodawcy, to podstawe wymiaru zasilku chorobowego (wynagrodzenia za czas choroby) ustala sie odrebnie dla kazdego z tych zatrudnien i odrebnie ustala sie swiadczenie chorobowe"
sonfi25-01-2007 16:15:55   [#19]
justa21 dniówkę wyliczasz z okresu 12 m-cy wstecz, więc na pewno uwaględnisz tam wynagrodzenie z dwóch umów (nawet gdybyś miała umowę zlecenie to też byś doliczyła do podstawy). Z drukami ZUS-u nie będziesz miała zadnego kłopotu. Wystawiasz jeden raport RCA(bo ma ten sam kod 011000) i jeden raport RSA (bo ten sam kod przerwy 313 i ten sam okres choroby. Ale radzę abyś rozbiła sobie zasiłek chorobowy na 2 listy płac, bo jak będziesz robić wykazać jakieś wykazy o płacach n-li i adm to Ci się to poplącze.
justa2125-01-2007 16:23:34   [#20]
wiec mam rozumiec ze na jednej i na drugiej liscie plac tej osobie przysluguje tylko wynagrodzenie za czas choroby albo tylko zasilek ZUS?
rzewa25-01-2007 16:25:52   [#21]

justa, czyli

wynika z tego co dowiedziałaś się w ZUS, że dobrze napisałam w #02

Tak tego pracownika rozliczasz jakbyś miała dwóch różnych - nie osoba jest ważna a umowa (tylko L4 może być jedno - bo jeden zakład pracy i nie ma potrzeby dublowania)

sonfi25-01-2007 16:31:26   [#22]
do dyrlo #12 - przecież 182 minie 4 marca (jeżeli liczyć od 4.09) to jak może ciągnąć zwolnienie do końca roku szkolnego? A może lepiej zatrudnić konkretnego prac.na czas nieobecności chorego zamiast zastępstw doraźnych?
rzewa25-01-2007 16:34:39   [#23]

sonfi, przeciez dyrlo pisze, że nie ma kogo zatrudnić - nie ma n-la z kwalifikacjami.

A może to jest urlop zdrowotny, albo n-l kontraktowy lub otrzyma świadczenie rehabilitacyjne? Wtedy taka sytuacja może trwać do końca roku

justa2125-01-2007 16:36:54   [#24]

tak, rzewo, wyglada na to ze mialas racje w #2

dziekuje

justa2125-01-2007 16:37:51   [#25]
tylko nie trzeba zglaszac do ZUS drugi raz tej osoby
rzewa25-01-2007 16:38:22   [#26]

ufff

to dobrze :-)))

justa2125-01-2007 16:42:13   [#27]

dziekuje wszystkim, chociaz i tak jakis niedosyt informacji pozostal

zmykam juz do domu bo sie zasiedzialam w tej pracy...szkola jest taka wielka i ponura kiedy nikogo juz nie ma

sonfi25-01-2007 16:43:58   [#28]
ja nadal uważam, że powinien to być zasiłek chorobowy w tym przypadku. Poprawcie mnie jeśli się mylę, bo jak trafi mi się taki przypadek to policzę po swojemu, a chcę wiedzieć dlaczego źle rozumuję. Jeżeli liczy się umowa, a nie osoba rzewo to uważasz, że gdy zmienię w ciągu roku 5 zakładów pracy to każdy kolejny pracodawca zignoruje inf.na świadectwie pracy, że wykorzystałam już w roku kalendarzowym 33 dni zwolnienia płatne ze środków zakładu pracy. Sądzę, że ta inf.jest po to, aby kolejny pracodawca wiedział, że jeżeli zachoruję to nie będzie to już jego koszt tylko ZUS.
rzewa25-01-2007 16:44:59   [#29]
co do kolejnego to masz rację, ale... tu chodzi o równoległe zatrudnienie :-)
justa2125-01-2007 16:46:11   [#30]
no tak...brzmi to logicznie...chyba jutro zadzwonie jutro jeszcze raz do ZUSu mimo ze ta pani tlumaczyla wszystko jasno...a moze sie nie zrozumialysmy po prostu
justa2125-01-2007 16:49:10   [#31]
z drugiej strony dla takiego pracownika przysluguje tez odzielnie liczony urlop z tytulu tych dwoch umow...
Sylvi25-01-2007 16:53:22   [#32]
Nie jestem do końca pewna tego co piszecie. Wydaje mi się że nie można rozdzielać chorobówki na dwie umowy, Przeciez taka osoba zarejestrowana jest w ZUS pod jednym peselem i NIPem. Wyjdą bzdury jeśli z jednej umowy wypłacicie wynagrodzenie chorobowe a z drugiej zasiłek. To jedna osoba więc jedno prawo do tych świadczeń.
dyrlo25-01-2007 16:55:27   [#33]

sonfi

Sytuacja skomplikowana, znalazłam zastępstwo ale tylko na część godzin (j.angielski-przedmiot deficytowy) klasy III i klasę rozszerzoną dałam swoim jako doraźne. Początkowo przez 2 miesiące cały etat z nadgodzinami ciągnęli moi ale sie zbuntowali, już nie chcieli, nie dziwię się kto jest w stanie prowadzić porządnie 30 godzin?

A to było takie pokręcone bo najpierw był urlop uzupełniający i wielka chęć powrotu nauczyciela do pracy, nagle choróbsko, wstrętne, zakończone operacją, i tak to się wlecze, obecnie koleżanka jest znowu na urlopie uzupełniającym bo tamtego nie wykorzystała, otrzymała pozwolenie powrotu do pracy więc się urlopuje. Uzgodniłyśmy jednak, żeby nie mieszać młodzieży, że jeszcze weźmie do końca roku szkolnego wychowawczy, ale na razie wie Ona, ja i Wy.

rzewa25-01-2007 16:56:59   [#34]
a jak ona będzie zatrudniona w dwóch szkołach A i B (w szkole A będzie to jej np 35, 36 i 37 dzień zwolnienia w danym roku kalendarzowym, a w szkole B będzie to 3,4 i 5 dzień), to też będziesz tak uważała?
dyrlo25-01-2007 16:57:06   [#35]

cd

Uzupełniający był dlatego, że macierzyński wlazł na wakacje.
sonfi25-01-2007 17:04:05   [#36]
dyrlo pisała o zwolnieniu, gdyby udzieliła urlopu zdrowotnego to by o tym wiedziała
sonfi25-01-2007 17:07:28   [#37]
dyrlo teraz kumam sytuację
rzewa25-01-2007 17:08:12   [#38]
post #34 był do sylvi
sonfi25-01-2007 17:10:09   [#39]
rzewa teraz wracam do domu (jak uda mi się wyjechać z tej zaspy, w której zaparkowałam :) Przemyslę to sobie po drodze.
sonfi25-01-2007 17:10:55   [#40]
sorki to o czym ja mam mysleć?
dyrlo25-01-2007 17:11:29   [#41]

sonfi

:-)
Sylvi25-01-2007 17:22:27   [#42]
Tak- właśnie tak będe uważała. W szkole A dostanie zasiłek za 36, 37 i 38 dzień zasiłek i w szkole B też za 36, 37 i 38. Wystarczy że szkoła A wystawi dla B zaświadczenie (jeżeli zatrudnienie równoległe i nie ma swiadectwa pracy) o ilości dni chorobowego - no chyba że ktoś lubi robić korekty RSA. Nie dla przyjemności na swiadectwie pracy pisze się informację o chorobówce. Jeżeli ktoś w danym roku wykorzystał 33 dni wynagrodzenia chorobowego to nie ma mocnych na to żeby mial do tego prawo naście razy.
asper0125-01-2007 17:35:07   [#43]

Ja też ciągle podpinam się pod rozumowanie sylvi ;)

Tylko zacząłem mieć wątpliwości czy dobrze robię licząc podstawę chorobowego z "dwóch umów" tzn.:

umowa do 31.08.06 potem od 01.09.06 i zwolnienie w grudniu 06 - do podstawy brałem wynagrodzenia od 12.05 do 11.06, hm ...

Sylvi25-01-2007 17:42:03   [#44]
Podstawa do chorobowego napewno z dwóch umów osobno. Osobno na liście nauczycielskiej i osobno dla admin. I tu i tu czas nieprzepracowany trzeba wykazać Stawki za dzień będą napewno inne. Ale w RSA trzeba dniówki zsumować. Jedna osoba - jedna nieobecność. Zresztą jestem przekonana że płatnik nie przyjmie takiej historii ze jeden kod tyt ubezp, jeden pesel ma dwie nieobecnośc w tym samym czasie.
rzewa25-01-2007 20:01:16   [#45]

i tu sie mylisz, sylvi

jedno zatrudnienie nie ma z drugim NIC wspólnego. Szkoła A nie musi wiedzeć o szkole B i vice wersa.

Nie wystawia się świadectwa prac,y jeśli stosunek pracy nie jest zakończony, do wystawiania zaświadczeń też nie ma żadnej pp.

A w ZUS-ie na konto jednej osoby moga spływac środki z różnych żródel i podobnie z róznych źródeł dany pracownik może mieć prawo do ubezpieczenia (zasiłku).

Zaproponowałam juście by zapytała sie w ZUS i napisała nam jak ZUS odpowiedział (#13)

A płatnik jak najbardziej przyjmie - ZUS wyłapuje sytuacje, gdy dana osoba korzysta w danym dniu ze zwolnienia tylko w jednym miejscu pracy choć jest nie jest to jedyne jej miejsce pracy -> dla ZUS jest to podstawą do zakwestionowania zwolnienia wogóle i niewypłacenia zasiłku.
Sylvi25-01-2007 20:21:11   [#46]

Zasiłek chorobowy z ubezpieczenia chorobowego przysługuje objętym ubezpieczeniem chorobowym:

  • pracownikom - od 34. dnia niezdolności do pracy w roku kalendarzowym,
 
Rzewa sorki ale nie przegadasz mnie.
2. Okres 33 dni niezdolności do pracy, o którym mowa wyżej, ustala się sumując poszczególne okresy niezdolności do pracy w roku kalendarzowym, nawet jeśli między nimi występują przerwy i jeśli pracownik w danym roku kalendarzowym był zatrudniony u więcej niż jednego pracodawcy.
3. Jeżeli w ciągu roku kalendarzowego pracownik podejmie dodatkowe zatrudnienie, do okresu 33 dni niezdolności do pracy, w którym zachowuje prawo do wynagrodzenia, wliczone zostają również okresy wypłaty tego wynagrodzenia przed podjęciem dodatkowego zatrudnienia.
Przykład:
2
Pracownik jest zatrudniony w pełnym wymiarze czasu pracy. W okresie od 18 kwietnia do 14 maja (27 dni) był on niezdolny do pracy z powodu choroby i za ten okres zachowywał prawo do wynagrodzenia. W trakcie roku, od 1 czerwca pracownik podjął dodatkowe zatrudnienie w niepełnym wymiarze czasu pracy u innego pracodawcy. W okresie od 14 lipca do 4 sierpnia ( 22 dni) był niezdolny do pracy z powodu choroby. Pracownik ten u obydwu pracodawców zachowuje prawo do wynagrodzenia za okres niezdolności do pracy od 14 do 19 lipca; w dniu 19 lipca upływa 33 dni, za które pracownik w danym roku kalendarzowym zachowuje prawo do wynagrodzenia. Od 20 lipca pracownik u obydwu pracodawców ma prawo do zasiłku chorobowego.
To komentarz do ustawy oświadczeniach pieniężnych.
justa2126-01-2007 08:03:46   [#47]

A czy przy zasilku macierzyńskim placicie obok dodatek za wysluge lat?czy pobierany dotąd zasilek chorobowy przeliczacie jeszcze raz tyle że z uwzglednieniem w podstawie tegoż dodatku?

ja tak robie,tylko ze pieniążki, ktore idą na konto z tytulu zasilku macierzynskiego są mniejsze niz te z zasilku chorobowego + placona obok wysluga.

asper0126-01-2007 09:38:11   [#48]
też mam taki dylemat, ale ja nie przeliczam podstawy macierzyńskiego jak był poprzedzony L4, więc wysługę płacę dodatkowo, ale nie wiem czy to dobrze ... ;/
justa2126-01-2007 09:47:36   [#49]
no wlasnie, moja poprzedniczka robila tak jak ty asper01, ale ja pozniej spotkalam sie z tym,ze nie  placi sie wyslugi lat przy zasilku macierzynskim lecz wlicza sie ja do podstawy
Sylvi26-01-2007 10:00:56   [#50]
A ja gdzieś czytałam że wyługi lat nie wlicza się do podstawy macieżyńskiegi, zusu nie obchodzi ten składnik i że jak pracodawca ma na to środki to niech sobie płaci. Wysługa przysłujguje w pełnej wysokości za czas chorobi i zawsze jest płatna z kasy pracodawcy. A zus na to pieniędzy nie ma - jak nie było w normalnym zasiłku to w macież też nie.
strony: [ 1 ][ 2 ]