nie będzie miał obniżonej stawki zasadniczej;-)

on po prostu przez pewien okres był w innej grupie w tabeli płacowej

a teraz będzie w tej grupie do której nalezy

ja informowałam nauczycieli, ale czy to obowiązek? chyba nie

nie musiał otrzymać

Generalnie dyrektorzy słali te zawiadomienia, ale nie bylo to wymagane przepisami

:)))

wespół wzespół;)

KO/2006-05-11

Zmiana wynagrodzenia nauczycieli po SN

Jak wynika z treści § 11 rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 31 stycznia 2005 r. w sprawie wysokości minimalnych stawek wynagrodzenia zasadniczego nauczycieli, ogólnych warunków przyznawania dodatków do wynagrodzenia zasadniczego oraz wynagradzania za pracę w dniu wolnym od pracy (Dz.U. Nr 22, poz. 181) do dnia 31 sierpnia 2006 r . minimalne stawki wynagrodzenia zasadniczego przewidziane dla nauczycieli legitymujących się dyplomem ukończenia kolegium nauczycielskiego lub nauczycielskiego kolegium języków obcych przysługują również nauczycielom posiadającym dyplom ukończenia studium nauczycielskiego, pedagogicznego studium technicznego, studium wychowania przedszkolnego, studium nauczania początkowego oraz nauczycielom, którzy do dnia 17 maja 2000 r. otrzymali zaliczenie wszystkich przedmiotów i praktyk przewidzianych w programie wyższych studiów magisterskich lub - po dniu 1 stycznia 1990 r. - wyższego seminarium duchownego.

Wobec powyższego uprzejmie przypominamy o obowiązku pisemnego poinformowania o powyższym – do końca maja 2006 r. – nauczycieli, których będzie dotyczył wspomniany zapis.

http://www.ko.rzeszow.pl/artykul.php?id=4290&idg=1&idp=0

e, tam - nie widzę pp do takiego obowiązku

a tak swoją drogą - odwróćmy sytuację - gdyby nauczyciele po SN byli w taelce - inne wykształcenie do 31 sierpnia 2006

a od 1 września wskoczyliby wyżej to też obowiązkowo należałoby ich pisemnie o tym poinformować do 31 maja?

na jakiej pp?

;-)

"Taka sytuacja dotyczy właśnie nauczycieli po tzw. SN-ach. Jeśli nauczyciele ci mają w umowach o pracę, czy aktach mianowania (w sensie zatrudnienia a nie awansu zawodowego) określoną wysokość wynagrodzenia zasadniczego na poziomie wynikającym z 3 kategorii zaszeregowania, określonej w rozporządzeniu płacowym (co im się dotychczas należało), to przysługuje im takie właśnie wynagrodzenie, bez względu na zmianę przepisów. Obniżenie wynagrodzenia zasadniczego może nastąpić tylko poprzez zmianę umowy o pracę lub aktu mianowania. Dotyczy to również sytuacji (bardzo częstej zresztą), kiedy to nauczyciele co roku dostawali tzw. angaże, uposażenie. Tego rodzaju pisma wskazujące ma zmianę wysokości wynagrodzenia są niczym innym jak aneksem do umowy o pracę, czy aktu mianowania. Aneks zaś stanowi integralną część umowy i zmiana wysokości wynagrodzenia w stosunku do wynagrodzenia wynikającego z aneksu wymaga również zmiany umowy o pracę lub aktu mianowania. "

Tu więcej: http://www.serwissamorzadowy.pl/articles/show_article.php?articleid=222

pewnie nie ma, choc  przyzwoitość, itp

w zasadzie to dyrektor moze zawsze powiedzieć- powiedziałem n-lce "a" podczas jej wizyty w moim gabinecie;))

................

Jednak niezaleznie od kwestii " informowac, czy nie", to juz na pewno nie mozna na braku tej informacji budować jakiegoś dzialania odwoławczego

Obniżenie wynagrodzenia zasadniczego może nastąpić tylko poprzez zmianę umowy o pracę lub aktu mianowania

ja w dalszym ciągu twierdzę, że nie ma obniżenia wynagrodzenia - jest zmiana wynagrodzenia

nauczyciele ci przez pewien okres otrzymywali więcej niż powinni

http://www.swiatprzedszkola.pl/index.php?m=208

Jestem nauczycielką przedszkola, ukończony SN, nauczyciel mianowany. W myśl Karty Nauczyciela posiadam niezbędne kwalifikacje do wykonywania zawodu. W dniu dzisiejszym otrzymałam wypowiedzenie warunków umowy o pracę w części dotyczącej wynagrodzenia zasadniczego, które zmniejszono mi o 200,00 zł. - z dniem 01.09.2006 r.

W uzasadnieniu podano podstawę prawną: paragraf 11, Rozporządzenie Ministra
Edukacji i Sportu z dnia 31.01.2005 r. Z treści tegoż paragrafu wynika tylko, że minimalne stawki wynagrodzenia zasadniczego przewidziane dla nauczycieli posiadających m. in. SN przysługują
do 31.08.2006 r. W cytowanym przepisie nie ma mowy nic o zmniejszeniu tej grupie nauczycieli wynagrodzenia zasadniczego.

Obniżenie wynagrodzenia pracownikowi zajmującemu stanowisko, do którego posiada kwalifikację, wg mnie jest ukaraniem. Proszę o odpowiedź na pytania:

1) Dlaczego i na jakiej podstawie obniżono mi stawkę wynagrodzenia zasadniczego?

2) Jak ma się to do zasady "praw nabytych"?

3) A jeżeli jest to kara, to dlaczego nie wykazano tego w uzasadnieniu?

Nadmieniam, że nadal pozostaję na stanowisku nauczyciela przedszkola i nie zachodzi tu przypadek zmiany stanowiska.

Śmiem domniemać, że kosztem tych najniżej zarabiających nauczycieli Pan Minister Edukacji chce dać obiecane podwyżki innym. Za odpowiedź z góry dziękuję.

Pytanie nauczyciela wynika z niezrozumienia zapisów zawartych w § 11 powołanego w pytaniu rozporządzenia. Minimalne stawki wynagrodzenia zasadniczego to właśnie wynagrodzenie zasadnicze nauczyciela. Na podstawie powołanego § 11 rozporządzenia z dniem 1 września 2006 r. nauczyciela, którzy nie ukończyli kolegium nauczycielskiego lub nauczycielskiego kolegium języków obcych, w zakresie wynagradzania zaliczani będą do nauczycieli posiadających "pozostałe wykształcenie", o którym mowa w wierszu 4 tabeli wynagrodzeń, stanowiącej załącznik do rozporządzenia. Nie jest to żadna kara. Nie ma też mowy o "prawach nabytych".

Przepis w tym brzmieniu obowiązuje już od 2000 r. tj. od czasu wprowadzenia reformy systemu wynagradzania nauczycieli i wiąże się z porządkowaniem poziomu wykształcenia nauczycieli. Ma to związek również z wygasaniem z dniem 31 sierpnia 2006 r. stosunków pracy nauczycieli zatrudnionych na podstawie mianowania a nie posiadających wymaganych kwalifikacji (art. 7 ustawy z dnia 18 lutego 2000 r.).

Jestem nauczycielką mianowaną z 24 -letnim stażem pracy. Pracuję w przedszkolu, ukończyłam Studium Wychowania Przedszkolnego kierunek - nauczyciel przedszkola mam więc kwalifikacje do wykonywania zawodu. Pracodawca poinformował mnie, że z dniem 1.09.2006 spadnę w płacach do niższej tabeli, a więc o 220 zł mniej. Czy to jest prawne?
A więc będę zdegradowana bo nie podjęłam wyższych studiów, a wypracowane lata się nie liczą? Takich nauczycieli jest wielu mamy być ukarani niższą pensją a pracować dalej tak samo? Coś tu nie jest tak z tym prawem. Proszę o konkretną odpowiedz czy to jest możliwe.

Zgodnie z załącznikiem do rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia  31 stycznia 2005 r. w sprawie wysokości minimalnych stawek wynagrodzenia zasadniczego nauczycieli, ogólnych warunków przyznawania dodatków do wynagrodzenia zasadniczego
oraz wynagradzania za pracę w dniu wolnym od pracy (Dz. U. Nr 22, poz. 181 i z 2006 r.  Nr 43, poz. 293) nauczyciel mianowany, posiadający ukończony zakład kształcenia nauczycieli (studium wychowania przedszkolnego) otrzymuje wynagrodzenie zasadnicze w wysokości 1072 zł (tabela, pozostałe wykształcenie). Ponadto jak każdemu nauczycielowi przysługują mu wymienione w art. 30 ust. 1 pkt 2 dodatki do wynagrodzenia, dodatek  za wysługę lat oraz nagroda jubileuszowa.

Jeżeli dyrektor zamierza obniżyć nauczycielowi wynagrodzenie, musi dokonać tego w drodze wypowiedzenia, które wynosi 3 miesiące i może nastąpić z pierwszym dniem miesiąca następującego po upływie okresu wypowiedzenia.

W stosunku do nauczycieli zatrudnionych na podstawie mianowania, na podstawie art. 91c ust. 1 Karty Nauczyciela stosuje się przepis art. 30 § 4 Kodeksu pracy, zgodnie z którym w oświadczeniu pracodawcy o wypowiedzeniu warunków płacy powinna być wskazana przyczyna uzasadniająca wypowiedzenie.

Wypowiedzenie warunków płacy uważa się za dokonane, jeżeli pracownikowi zaproponowano na piśmie nowe warunki. W razie odmowy przyjęcia przez pracownika zaproponowanych warunków płacy, umowa o pracę (tu - stosunek pracy na podstawie mianowania) rozwiązuje się z upływem okresu dokonanego wypowiedzenia.

Jeżeli pracownik przed upływem połowy okresu wypowiedzenia nie złoży
oświadczenia o odmowie przyjęcia zaproponowanych warunków, uważa się, że wyraził zgodę na te warunki; pismo pracodawcy wypowiadające warunki płacy powinno zawierać pouczenie w tej sprawie.

W razie braku takiego pouczenia, pracownik może do końca okresu wypowiedzenia złożyć oświadczenie o odmowie przyjęcia zaproponowanych warunków. W razie
ustalenia, że wypowiedzenie warunków płacy jest nieuzasadnione lub narusza
przepisy o wypowiadaniu, pracownikowi (nauczycielowi) służy prawo wniesienia odwołania do sądu pracy.

Niniejsze opracowanie jest wyłącznie opinią i nie stanowi obowiązującej i wiążącej wykładni prawa.

a tu tak piszą

"Obniżenie kategorii wynagrodzenia do poziomu przewidzianego dla nauczycieli z „pozostałym wykształceniem” nie następuje jednak z mocy samego prawa. Specyfika źródeł prawa pracy polega m.in. na tym, że w stosunku do pracowników stosuje się zawsze najkorzystniejszą regulację, bez względu na jej usytuowanie w przepisach. W praktyce oznacza to, że umowa o pracę będzie miała pierwszeństwo przed ustawą lub rozporządzeniem, jeśli jest korzystniejsza dla pracownika. "

http://www.serwissamorzadowy.pl/articles/show_article.php?articleid=222

Dyrku, ale:

to przysługuje im takie właśnie wynagrodzenie, bez względu na zmianę przepisów. Obniżenie wynagrodzenia zasadniczego może nastąpić tylko poprzez zmianę umowy o pracę lub aktu mianowania.

Kiks tu jest

Zwróć uwagę, że KO RZeszów mowi o informowaniu, samorządowcy zaś już mowią o wypowiadaniu warynków umowy

Swoją drogą- nie wiem jak to sobie samorządy wyobrażają- w sensie trybu odwolawczego- przeciez wynagrodzenie tych n-li reguluje Ustawa i Rozporządzenie

Jesli jeszcze moglabym się przychylic do tezy, ze informacje mozna n-lom napisać, o tyle wypowiedzenie warunkow jest absurdem...

o

to w #14 ciekawe

Zgredku, chyba nie... - kiedys polikwidowano dod. komputerowe, a moje panie z administracji je miały i miały. Gdy nastałsam na stołek dyrektorski- PIP mi doradziło wypowiedzieć warunki płacy. Tak bym zrobiła. Tak jest nie tylko elegancko, ale i bezpiecznie prawnie.

Tamta ustawa też likwidowała odgórnie ww. dodatki.

nie - dla mnie to jest co innego

ale co mi tam - uważam jak uważam - a sądy są po to, żeby rozstrzygać

ale myślę, że pan minister coś wymyśli - tylko z urlopu musi wrócić;-)

Gaba - tu nikt niczego nie likwiduje - powtórzę - nauczyciele ci przez kilka lat otrzymywali pensję, która im się teoretycznie nie należała

oni byli w 4 grupie - otrzymali bonus, aby mogli uzupełnić wykształcenie

Jeśli nawet wypowiedzenie i sady tak orzekną, to sie im wypowie i 3 miesiące poczeka

.........

Co do wymysłów 20 sierpnia nasz Minister wraca z urlopu

;)))

.........

i na marginesie- popieram decyzję "nieuchwalenia amnestii" dla nauczycieli. dwie amnestie w jednym roku, to za dużo jak na moją wytrzymalośc.

No i oczywiście mogłyby się zacząć sprawy dotyczące roszczeń n-li, ktorzy uzupełnili wykształcenie, ze wpuszczono ich w studia platne bez zadnego uzasadnienia;))

a to radzą prawnicy

No nic- zobaczymy jak to się zje w praktyce

:)

do #22..

zacytowałam to w całości w #13 z dopiskiem końcowym jaki znajdował się na koniec Niniejsze opracowanie jest wyłącznie opinią i nie stanowi obowiązującej i wiążącej wykładni prawa.

Jestem przeciwna jakimkolwiek amnestiom i zmianom reguł gry. w trakcie gry:

- rok 2007 zamiast 2006 - na głowie stawałam, by przygotowywać zmiany... w obrębie tych skromnych możliwości KN... - usiłowałam zarządzać personelem, a co, a jak

- amnestia maturalna... - nie, jeszcze raz nie, choć nie wiem, co moje osobiste wyrobią, przecież to przede mną. ;-)

- co do wykształcenia nieuzupełnionego... - a co mnie to obchodzi. Nauczyciel jest dorosły, chodzi do zakładu pracy, zwanego szkoła, ale niech się nie zachowuje jak przygłup... - wymagam dojrzałości od tej zwłaszcza grupy. Nie chcę żadnej amnestii dla niewykształconych kolegów.

PS. Uchwała zmieniająca dodatki, tzn. je likwidująca też miała vacatio legis... - no dobra,  ja bym tam jednak wypowiadała warunki płacy, tak przez dmuchanie na zimne...

PS. W "Dzienniku" niebieskim chyba 14.08 czytałam świetny art. pt. "Niech pani przyjdzie za 20 lat" właśnie o bezrobotnych absolwentach... - to dla nich będzie miejsce pracy. Grantów ci było u nas dostatek.

PSS. A ci co uzupełnili wykształcenie, a nie maja pracy - natychmiast do sądu o odszkodowanie. Ja skierowując moich nauczycieli w roku 2002 pisałam - uzupełnienie wykształcenia jest gwarantem zatrudnienia w przyszłości. Z gęby se cholewy robić nie będę. Słowo dyrektora jest przyrzeczeniem pracy - prawnie usankcjonowanym. Nie można z nauczycieli robić wariatów.

Asiu, popieram w 200% Twoje stanowisko.

Gaba

:))

............

ZNP i ŚP kombinują- wiadomo dlaczego.

Przedszkola, bo SN

ZNP, bo chce teraz z drugiej strony zaatakować, kiedy amnestia zostala zakwestionowana- nie podoba mi się to powiem szczerze, taka zabawa w kruczki.

........

w maju wiekszośc KO i prawników stalo na stanowisku, ze wystarczy informacja, a i tej nawet nie potzreba, teraz im się odmieni?

# 27- dokładnie tak bedzie

wydaje mi się to dośc... sliskie

...........

Powinnismy zapisywać z PrtSc strony z KO, ktore zalecały informację, bo zdaje się, ze teraz- w sadach, choć to dyrektorzy bedą stronami, byloby sie na co powołać...

Uważałam tak samo

i dałam tylko informację

Myslę, ze "spoko" pozyjemy, zobaczymy

..........

DYRKU- proponuję bardziej realne marzenia ;)))

dorak

nowa stawka:

- podwyżka - nie wypowiadasz (lepsze warunki dla pracownika, domniemanie zgody )

- obniżka - wypowiadasz (gorsze warunki dla pracownika)

powtórzę za zgredkiem

Jeżeli w angażu było zaznaczone, że do 31.08.2006 ( i było powtarzane przy kolejnych zmianach ) to ok.

Pracownik bedzie się odwoływał do sądu pracy od zawartej umowy. #14 

Oczywiście  trzeba pamiętać, że to wyłącznie opinie i nie stanowią obowiązującej i wiążącej wykładni prawa.

też nie dawałam informacji

agun

rzewa

w zasadzie to oni spadną do innej grupy...

Jak tak się dzieje sprzątaczkom- np. na mocy Uchwały jst, to im wypowiadasz...

Dobrze, ze choc ten angaż rdd

nauczyciel zawsze moze zwrócić się do sądu pracy...

pozdrawiam

KN - Art. 91c. 1. W zakresie spraw wynikających ze stosunku pracy, nieuregulowanych przepisami ustawy, mają zastosowanie przepisy Kodeksu pracy.

2. Spory o roszczenia ze stosunku pracy nauczycieli, niezależnie od formy nawiązania stosunku pracy, rozpatrywane są przez sądy pracy.

pewnie tak się skończy w kilku przypadkach, tym bardziej, że ZNP sieje wiatr

Sądzę, ze wyroki będą różne:)

Zapytam, bo już teraz w końcu nie wiem:

czy magister polskiego uczący tylko w kształceniu zintegrowanym po SN zachowuje nadal wyższą stawkę?

tak, magistra nikt mu nie zabierze...

pozdrawiam

wszystko mają