WITAM,

Mam następujące pytanie:

Tydzień od 1 do 6 maja. Wiadomo dni 1-3 maja wolne od zajęć, zaś 4 i 5 matura. Ilośc godzin jakie nauczyciel ma przydzielone w planie to 21 godzin. Był na maturze pisemnej 4ego i 5ego po 5 godzin (łącznie 10 godzin). Jak roliczyć ten czas za matury? Czy nalezy mu się i ew. ile wynagrodzenie?

Powinien zrealioważ 21 godzin a zrealizował tylko 10 więc mu się nie należy? Czy moze jego wymiar dzienny to 3.6 z co ponad to ponadwymiarowe więc należy zapłacić za 10 - 3,6*2?

Może ktoś mnie oświeci?

o ile w twoim regulaminie wynagradzania

na uśrednionych się nie znam... :-(

uśredniając nauczycielowi tygodniowy wymiar godzin zmieniasz pensum

nie jest to już 18 godzin, tylko na przykład 20

to znaczy, że nauczyciel realizuje obowiązkowo 20 godzin - jesli ma więcej to są to ponadwymiarowe

wtedy dzienna ilość obowiązkowych to 20:5=4 (przy pięciodniowym tygodniu pracy) czyli nie 3,6

-----------

nauczyciel pracując w danym tygodniu dwa dni powinien w tym przypadku zrealizować obowiązkowo 8 godzin

jesli pracował w czasie tych dwóch dni 12 - to powinien mieć zapłacone za 4 ponadwymiarowe

-----------

podaj usrednienie twojego nauczyciela

jEZELI WIEC NAUCZYEIEL MA Z UŚREDNIENIA 23,05 to nalezy odjąć chyba 1/5 z 23,05? czy moze 1/5 z 18?

Boże jakie to skomplikowane :(

Nie, nie - podałam dwa rozne przypadki.

Pytam o sytuację:

Ma uśrednione 23,05zł (realizował 24 godziny jak były klasy IIIcie i teraz 18 jak nie ma klas IIIich). Na maturze był jeden dzień (4.05) - 5 godzin.

W regulaminie OP jest zapis:

Dla ustalenia wynagrodzenia za godziny ponadwymiarowe w tygodniach, w których przypadają dni usprawiedliwionej nieobecności w pracy nauczyciela lub dni ustawowo wolne od pracy, oraz w tygodniach, w których zajęcia rozpoczynają się lub kończą w środku tygodnia - za podstawę ustalenia liczby godzin ponadwymiarowych przyjmuje się tygodniowy obowiązkowy wymiar zajęć określony w art. 42 ust. 3 lub ustalony na podstawie art. 42 ust. 7 Karty Nauczyciela, pomniejszony o 1/5 tego wymiaru (lub 1/4, gdy dla nauczyciela ustalono czterodniowy tydzień pracy) za każdy dzień usprawiedliwionej nieobecności w pracy lub dzień ustawowo wolny od pracy. Liczba godzin ponadwymiarowych, za które przysługuje wynagrodzenie w takim tygodniu, nie może być jednak większa niż liczba godzin przydzielonych w planie organizacyjnym.

Wobec tego co podkreśliłam - chyba obowiązkowy wymiar to 18 a nie ten wynikający z uśrednienia?

nie jest istotne to, że nie ma klas trzecich - teraz płacisz mu za to co realizował wcześniej

uśrednienie określa tygodniowy obowiązkowy wymiar godzin dla nauczyciela, który w pewnych okresach roku szkolnego nie wypracowuje pensum okreslonego w KN

--------------

23,05:5=4,61

w ciągu dwóch dni powinien pracować:
23,05 - 3*4,61 = 9,22 czyli po zaokrągleniu 9 godzin

ale dziwi mnie, że uśredniałaś etat temu nauczycielowi

po co, skoro po odejściu klas trzecich realizuje pensum?

To nie ja uśredniłam tylko zwierzchnik.

Dzieki za szybka odpowiedź

matko - ja w ogóle nie rozumiem jak to uśredniłaś?

jeżeli miał przydzielone 24 godziny to przez 30 tygodni je realizował

a przez 8 tygodni - 18

czyli zrealizował: 24*30+18*8=864

864:38 = 22,7

24-22,7=1,3

18+1,3=19,3

19,3 - taki etat powinien mieć, gdyby go uśrednic, tylko po co?

coś mi sie wydaje, że różnie rozumiemy pojęcie uśredniania

i te moje powyższe niekoniecznie muszą być prawidłowe w tym przypadku

co sie tyczy zasady

i jeszcze

Zgredku podpowiedz mi jeszcze, czy to, że:

"uśrednienie określa tygodniowy obowiązkowy wymiar godzin dla nauczyciela, który w pewnych okresach roku szkolnego nie wypracowuje pensum okreslonego w KN"

jest gdzieś zapisane (ma jakąś pp) czy nie?

Niektórzy nasi nauczyciele twardo upierają się, że ich obowiązkowy wymiar to 3,6 dziennie a reszta to ponadwymiarowe.

KN

art.42

5b. Nauczyciel, który realizuje tygodniowy obowiązkowy wymiar zajęć zgodnie z ust. 3 i dla którego ustalony plan zajęć w pewnych okresach roku szkolnego nie wyczerpuje obowiązującego tego nauczyciela tygodniowego wymiaru godzin zajęć dydaktycznych, powinien nauczać odpowiednio większą liczbę godzin w innych okresach danego roku szkolnego. Praca wykonywana zgodnie z tak ustalonym planem zajęć nie jest pracą w godzinach ponadwymiarowych.

--------------

(ust. 3 to nic innego jak pensum np. 18 godzin tygodniowo)

------------

art. 42

7. Organ prowadzący szkołę lub placówkę po uzyskaniu opinii organu sprawującego nadzór pedagogiczny określa:

pierwsza szkoła - przypuszczam, że tak jest u Ciebie:

jak podzieli się przez te tygodnie to otrzymana liczba z przybliżeniem do, na przykład, dwóch miejsc po przecinku - określa ilość godzin średniorocznie realizowanych w tygodniu

jak od tej liczby odejmie się pensum z KN - na przykład 18 godzin - to otrzymamy dziwnie nie sprecyzowaną liczbę godzin ponadwymiarowych (z częścią setną z reguły)

i to dziwadło to jest ilość płaconych ponadwymiarówek - wtedy oczywiście nauczyciel ma pensum 18

szkoła druga:

po obliczeniu realizowanych średniotygodniowo godzin określam różnicę między największą ilością godzin a tą średnią

i tę różnicę dodaję do pensum - na przykład do 18 godzin

i wychodzi mi zwiększony etat - ten etat jako obowiązkowy

ponadwymiarówki obliczam od zrealizowanych godzin odejmując to nowe pensum

Dzięki ale nadal mam wątpliwości:

rozumiem całą sytuację ale wg mnie taki sposób liczenia jest słuszny kiedy nauczyciel rzeczywiście w jakims okresie czasu nie realizowałby nawet pensum (wówczas logiczne, że w innym okresie musi pracować więcej:

przykład

30 tygodni po 24h

8 tygodni po 10h

średnia (720+80)/38=21,05

Nauczyciel "musi" wypracować pensum 21,05 zamiast 18 na poczet tych tygodni gdzie godzin ma tylko 10).

Jednak w przypadku tego mojego nauczyciela, który ma 30*24 i 8*18 wydaje mi się, że nie ma podstaw aby ustalać mu jako obowiązkowe pensum liczbę godzin 22,7 (trzymajmy się Twoich wyliczeń zgredku) ponieważ 18 realizuje on zawsze więc na poczet niczego nie musi pracować w większej liczbie godzin.

Tak więc średnią ma 22,7 (załóżmy, że po to aby zarabiał mniej więcej tyle samo w poszczególnych miesiącach roku szkolnego) ale jego pensum w każdym momencie wynosi 18h.

Ot zamotałam.

Zgredku wypowiedz się jeszcze proszę...

Nie, nie - sama siebie nie rozumiem w tym przykładzie, który podałam w #23 :(

Wyjasnijcie dlaczego tak się zwiększa komuś pensum? (zamiast 18 musi wypracowywac on np. 19.3 i dopiero ponad to są ponadwymiarowymi???), nic nie rozumiem.

jak w #10 dlaczego ktoś musi wypracować 9 godzin a dopiero co ponad to są ponadwymiarowe?

masz rację - to napisała rzewa w #16

nie powinien mieć uśrednienia - bo nie ma pp na to

natomiast jeśli już ma takie uśrednienie to nic innego mi nie wychodzi jak 18 godzinne pensum

a cóż on robi ten n-l, że ma taką średnią??

barlink - to zwiększanie pensum to niekoniecznie tak trzeba robić - OP to powinno ustalić

może być tak jak myślisz - tylko ten nauczyciel twój nie może mieć uśredniania - bo nie ma takich okresów w roku szkolnym, żeby nie wypracował pensum

Rzewo ten nauczyciel nie ma biblioteki:

ma 30 tygodni po 24h i 8 tygodni po 18h.

=========================

Zgredku wróćmy do fikcyjnego przykładu z #23:

30 tygodni po 24h

8 tygodni po 10h

średnia (720+80)/38=21,05

I wówczas jego pensum to 21,05 i dopiero co ponad 21,05 w tygodniu to ponadwymiarówki? Dlaczego nie 18?

nie

30*24+8*10=800

800:38=21,05

tyle będzie realizował w każdym tygodniu roku szkolnego

21,05-18=3,05  czyli 3 ponadwymiarowe przy pensum 18 godzinnym

drugi sposób napiszę ddzielnie coby znów nie zagmatwać

acha!

ooo!

Dobrze więc dalej:

Nauczyciel z tego fikcyjnego przykładu w tygodniu 1-6 maj przepracował jeden dzień na maturze (6h) więc

I)

pensum (18) : 5  = 3,6 (dziennie)

6 (za maturę) - 3,6 (obowiązkowy wymiar) = 2,4 do zapłaty?

czy:

II)

21,05 : 5 = 4,21

6 - 4,21 = 1,8 do zapłaty?

Chyba pierwszy sposób jest prawidłowy (?)

żaden

w tym tygodniu, w którym miał dwa dni pracy powinien wypracować 7,2 godziny

jeśli pracował więcej to wszystko co ponad to - ponad wymiar pod warunkiem, że nie przekroczy 3 godzin, bo tyle miał przyznanych

a z maturą to inaczej

nie możesz odjąć z tych 6 godzin tego co powinien przepracować, a za resztę zapłacić?

Rzewo - wydaje mi się, że jesli mielibyśmy płacić ponadwymiarowe tylko przez 30 tygodni to powinnismy płacić nie po 3,05 godziny tygodniowo ale po dokładnie 3,87 bo tak:

30*x + 18*8 = 800

x=21,86666...

natomiast jak płacimy po 3,05 to:

30*24 + 8*18 nie jest równe 30*21,05 + 8*18

"to co mu brakuje w poprzednich 30 tygodniach "nadpracował"

- zgadza się, że nadpracował i to z nawiązką

zrozumiałam :-))

:-)))

nie napiałam, bo jakbym napisała, to już kołomyja totalna by wyszła, ale rzewa ja faktycznie liczę tym drugim sposobem, ale tutaj dziś zaczęłam mieć wątpliwości

a moja wątpliwość to niby dlaczego ja to pensum zwiększam? znaczy na jakiej pp?

Powoli się wszystko klaruje :)

A jeśli pracował tylko jednego dnia (5h) na maturze to a drugi miał wolne z racji, że nie był oddelegowany to przyjmujemy, że powinien zrezalizować 3,6 czy 7,2?

matko!!!

ja zgłupłam już:-(

Przepraszam, męczę strasznie ale takie mam problemy podzas rozliczania tych nieszczęsnych matur.

Hmm...moze 3,6 gdyż wina za tą "nieobecnośc" w pracy nie leży po stronie pracownika?

właśnie tej, którą tu wkleiłaś już :-)

aleś to ładnie napisała:-)

dzięki :-)

proponuję inne nieco uśrednianie