Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
projekt zmian w ocenianiu zachowania |
Leszek![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_148.jpg) | 12-04-2006 17:48:37 [#01] |
---|
na stronie MEiN pojawił się dziś projekt zmian w ocenianiu zachowania... pozdrawiam |
syrenka | 12-04-2006 17:52:46 [#02] |
---|
W jakim dziale? |
fredi | 12-04-2006 17:54:01 [#03] |
---|
Ze względu na projekt rozporządzenia o zmianie rozporządzenia zmieniającego
rozporządzenie w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i
promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania sprawdzianów i egzaminów w
szkołach publicznych, prosimy o zapoznanie się z dokumentem na stronie MEiN
http://www.mein.gov.pl/oswiata/projekty/rozp_100406.pdf
oraz przekazywanie propozycji składów zespołów nadzorujących etap praktyczny
według nowych zasad.
Jednocześnie w związku ze zmianą rozporządzenia zostaje przedłużony termin
składania propozycji składów ZNEP do dnia 21.04.2006 |
beera | 12-04-2006 18:03:56 [#04] |
---|
a ktos to potrafi wypedeefować i dac do plików? by bylo fajnie :) |
rzewa | 12-04-2006 18:09:33 [#05] |
---|
sensu nie widzę... pozostawienie ucznia na drugi rok w tej samej klasie z powodu niedostatecznych ocen z przedmiotów nauczania jakis sens ma -> zwłaszcza jeśli te wyniki są spowodowane dużą absencją ucznia lub problemami z koncentracja uwagi albo wolnym tempem pracy.
Natomiast pozostawienie ucznia w tej samej klasie z powodu nagannej oceny z zachowania żadnego uzasadnienia nie ma -> ba, taka ocena powinna skutkować przeniesieniem ucznia do zakładu wychowawczego, wtedy to by robiło wrażenie... Ale powtarzanie klasy? To dla takiego ucznia (patrz zachowania warunkujące taką ocenę) niewiele znaczy, będzie się mógł dłużej znęcać nad innymi (coraz bardziej słabszymi).
Jeśli do takiej zmiany dojdzie, to sądzę, że baaaardzo niewielu (albo wręcz żaden) wychowawców zdecyduje się na wystawienie takiej oceny - będzie silna presja środowiska nauczycielskiego, by takiej oceny nie używać wogóle, bo to zakrawa na podcinanie gałęzi, na której się siedzi... |
beera | 12-04-2006 18:13:53 [#06] |
---|
kurcze nie wiem, co mam ale podczas otwierania pdf komputer mi się zatyka i po zabawie dajciez dobrzy ludzie projekt zmian mi :) |
rzewa | 12-04-2006 18:28:12 [#07] |
---|
poszło... :-) |
Leszek![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_148.jpg) | 12-04-2006 18:32:24 [#08] |
---|
MEiN pisze, że wysłął do OSKKO do konsultacji pozdrawiam |
Leszek![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_148.jpg) | 12-04-2006 18:35:27 [#09] |
---|
to zacznijmy od zmian - nowości w § 13 - dodanie ust. 5a i 5b oraz zmiana ust. 6 5a. /od 1.09.2006 r./ Naganną roczną ocenę klasyfikacyjną zachowania może otrzymać uczeń, w stosunku do którego zostały wyczerpane wszystkie podejmowane przez szkołę działania o charakterze wychowawczym i profilaktycznym, i który w szczególności: 1) stosuje w szkole przemoc fizyczną wobec uczniów, nauczycieli lub innych osób zagrażającą ich życiu lub zdrowiu bądź naruszającą ich bezpieczeństwo; 2) na terenie szkoły: posiada, używa lub rozprowadza środki odurzające lub substancje psychotropowe, spożywa napoje alkoholowe lub pali wyroby tytoniowe; 3) rozpowszechnia wśród uczniów materiały przedstawiające zachowania agresywne, okrucieństwo wobec drugiego człowieka, treści pornograficzne lub obrażające uczucia religijne; 4) świadomie niszczy dobra materialne należące do szkoły, uczniów, nauczycieli lub innych osób; 5) narusza godność osobistą uczniów, nauczycieli lub innych osób poprzez zniesławianie, agresję lub prowokację; 6) opuścił bez usprawiedliwienia ponad połowę czasu przeznaczonego na realizację wszystkich obowiązkowych zajęć edukacyjnych. 5b. /od 1.09.2006 r./ Przy ustalaniu oceny klasyfikacyjnej zachowania uczniowi posiadającemu orzeczenie o potrzebie kształcenia specjalnego albo indywidualnego nauczania, opinię publicznej poradni psychologiczno-pedagogicznej lub zaświadczenie lekarskie o stanie zdrowia, należy uwzględnić specyfikę zachowań wynikającą z zaburzeń i odchyleń rozwojowych tego ucznia. 6. Ocena klasyfikacyjna zachowania nie ma wpływu na: 1) oceny klasyfikacyjne z zajęć edukacyjnych; 2) promocję do klasy programowo wyższej lub ukończenie szkoły. 6. /od 1.09.2006 r./ Ocena klasyfikacyjna zachowania nie ma wpływu na oceny klasyfikacyjne z zajęć edukacyjnych. |
Leszek![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_148.jpg) | 12-04-2006 18:36:43 [#10] |
---|
nowe brzmienie § 18 ust. 2, nowością ppkt. b) 2. /od 1.09.2006 r./ Począwszy od klasy IV szkoły podstawowej, uczeń otrzymuje promocję do klasy programowo wyższej (na semestr programowo wyższy), jeżeli uzyskał: a) ze wszystkich obowiązkowych zajęć edukacyjnych, określonych w szkolnym planie nauczania, roczne (semestralne) oceny klasyfikacyjne wyższe od oceny niedostatecznej, oraz b) roczną ocenę klasyfikacyjną zachowania wyższą od oceny nagannej, z zastrzeżeniem ust. 4, 5 i § 19 ust. 10. |
Leszek![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_148.jpg) | 12-04-2006 18:39:10 [#11] |
---|
zmienione brzmienie § 20 ust. 1 pkt 1 - nowy ppkt b) § 20. 1. Uczeń kończy szkołę podstawową, gimnazjum, szkołę ponadgimnazjalną lub dotychczasową szkołę ponadpodstawową: 1) /od 1.09.2006 r./ jeżeli w wyniku klasyfikacji końcowej, na którą składają się: a) roczne (semestralne) oceny klasyfikacyjne z obowiązkowych zajęć edukacyjnych uzyskane w klasie programowo najwyższej (semestrze programowo najwyższym) i roczne (semestralne) oceny klasyfikacyjne z obowiązkowych zajęć edukacyjnych, których realizacja zakończyła się w klasach programowo niższych (semestrach programowo niższych) w szkole danego typu, z uwzględnieniem § 18 ust. 6, oraz b) roczna ocena klasyfikacyjna zachowania uzyskana w klasie programowo najwyższej w szkole danego typu, uzyskał oceny klasyfikacyjne z zajęć edukacyjnych wyższe od oceny niedostatecznej oraz ocenę klasyfikacyjną zachowania wyższą od oceny nagannej, z zastrzeżeniem ust. 3 i 4; |
Leszek![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_148.jpg) | 12-04-2006 18:41:16 [#12] |
---|
acha - uchyla się w § 3 w ust. 3 pkt. 4 § 3. 3. Ocenianie wewnątrzszkolne obejmuje: 4) /uchyla się z dn. 1.09.2006 r./ przeprowadzanie egzaminów klasyfikacyjnych; dla porządku słuszne to uchylenie.... pozostałe propozycje zmian dotyczą egzaminu zawodowego i mają charakter porządkujacy.... pozdrawiam |
Gaba | 12-04-2006 18:56:48 [#13] |
---|
widzę sens zostawiania albo wydłuzania etapu z powodu ocen niedostatecznych, ale domagam się bardziej - mozliwości powtarzania roku na prośbę rodzica lub poradni dla dziecka z ocenami pozytywnymi, ale wymagającego innego urlegulowania tempa pracy, zwłszcza, dla dzieci, których rozwój emocjonalny jest słaby i nie osiagają wyników takich jakby mogły - to te ciagnięte za uszy. sama znam, dziecko na dopach, poszło wczesniej do szkoły, bo sie wydawało... a teraz wypadałoby powtórzyc klase gimanzjalną... - tych opisanych gimnazjalistów z tymi przyadłościami może bardziej do ośrodków jakowyś należałoby skierować - stopień ich demoralizacji (tych niektórych oczywiście) jest taki, że dorosły by osiwiał, a inne dzieci demoralizowane... |
beera | 12-04-2006 19:05:28 [#14] |
---|
Leszku!! dziękuję bardzo! |
Uśka | 12-04-2006 19:41:19 [#15] |
---|
Dzięki Leszku :) |
Gaba | 12-04-2006 19:45:28 [#16] |
---|
nie łapię, ale to nie jest mój dorby dzień... czemu tak sądzisz? § 3. 3. Ocenianie wewnątrzszkolne obejmuje: 4) /uchyla się z dn. 1.09.2006 r./ przeprowadzanie egzaminów klasyfikacyjnych; dla porządku słuszne to uchylenie.... - |
Magosia![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_2051.jpg) | 12-04-2006 19:50:04 [#17] |
---|
Wiecie, a ja myślałam... że z tym niepromowaniem za zachowanie to taki pomysł , ktory nie ujrzy światła prawnego:-( Naiwna jednak jestem .... |
Leszek![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_148.jpg) | 12-04-2006 19:52:34 [#18] |
---|
ponieważ egzaminy klasyfikacyjne prowadzi się wg reguł przygotowanych ściśle przez ministra, nie da się tu zastosować własnych rozwiązań, które to mogą znajdować się przy tworzeniu oceniania wewnątrzszkolnego... pozdrawiam |
beera | 12-04-2006 19:54:31 [#19] |
---|
yhm zgadzam się z Małgosią i Leszkiem z małgosią- niestety... |
bogna![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_13.jpg) | 12-04-2006 20:01:17 [#20] |
---|
no to nie trzeba zabiegać o nabór uczniów do szkoły.... stan liczebny uczniów, biorąc pod uwagę § 13 ust. 5a, będzie constans |
AnJa | 12-04-2006 20:07:38 [#21] |
---|
a po dzisiejszych wystepach paru gupoli u mnie to mi sie nawet podoba
że takie generalizowanie n podstawie jednego dnia to niewłasciwe?
no, niewłasciwe
ale po dzisiejszych wystepach... |
Gaba | 12-04-2006 20:09:41 [#22] |
---|
szkoła jako perpetuum mobile... - to łapię. Leszek, ja dziś nie łapię. Jestm ciemna jak burak cwikłowy z pastewnym. Leszku, czy moge trochę prywaty - Czy mogę prosić o konsultację pisma do rodzica, w którym wyjasnię mu stanowisko |
Leszek![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_148.jpg) | 12-04-2006 20:12:07 [#23] |
---|
możesz, do jutra wieczora jeszcze jestem uchwytny meilowo, potem wypoczywam wielkanocnie (bez internetu) do przyszłego wtorku w okolicach pomiędzy AnJa a Alfredem... pozdrawiam |
John | 12-04-2006 20:54:17 [#24] |
---|
plik w pdf załączyłem i wrzuciłem do wymiany plików :-) |
bogna![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_13.jpg) | 13-04-2006 01:13:48 [#25] |
---|
taki tam drobiazg.... ... z pospiechu prac nad rozp. pewnie wynikający... nie zmieniono:
§ 21. 1. Do słuchaczy szkół dla dorosłych stosuje się odpowiednio przepisy § 2 ust. 1 pkt 1 i ust. 2, § 3, § 4 ust. 1, § 5, § 6 ust. 1 i 2, § 8, § 10 ust. 1 i 9, § 11 ust. 1-4, § 12 ust. 1 i 2, § 14, § 15 ust. 1-3, 7-10 i 14-16, § 16 ust. 1 i 2, § 17 ust. 1, 2 pkt 1, ust. 3, 4 pkt 1, ust. 5, 6, 7 pkt 1 i ust. 8-10, § 18 ust. 2 i 7 i § 19 ust. 3 i 7-9. i w ten sposób zmienionym ust. 2 w § 18 odebrano słuchaczom szkół dla dorosłych możliwość uzyskania promocji na semestr programowo wyższy;
w szkole w której nie ocenia się zachowania, za diabła nie będzie można spełnić wymogu § 18 ust. 2 pkt b)
2. Począwszy od klasy IV szkoły podstawowej, uczeń otrzymuje promocję do klasy programowo wyższej (na semestr programowo wyższy), jeżeli uzyskał: a) ze wszystkich obowiązkowych zajęć edukacyjnych, określonych w szkolnym planie nauczania, roczne(semestralne) oceny klasyfikacyjne wyższe od oceny niedostatecznej, oraz b) roczną ocenę klasyfikacyjną zachowania wyższą od oceny nagannej, |
DYREK![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_2848.jpg) | 13-04-2006 07:23:35 [#26] |
---|
jeżeli już musi to: W rozporzadzeniu o ramowych statutach powinien pojawić się zapis , że wypadku otrzymania oceny nagannej dyrektor szkoły występuje do kuratora oświaty z wnioskiem o przeniesienie ucznia do innej szkoły. Ta zmiana powinna obowiązywać od 1.09. 2006 r. łącznie ze zmianą w rozporządzeniu o ocenianiu. http://www.mein.gov.pl/oswiata/projekty/rozp_100406.pdf |
Iwona1 | 13-04-2006 09:14:59 [#27] |
---|
Dyrek a jak na ocenę naganną zasłuży w klasie programowo najwyższej? |
Jacek W | 13-04-2006 09:19:12 [#28] |
---|
Repetuje. |
DYREK![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_2848.jpg) | 13-04-2006 09:21:39 [#29] |
---|
i wystąpienie o przeniesienie |
Iwona1 | 13-04-2006 09:23:34 [#30] |
---|
no to zapis proponowany w poscie 26 nie wchodzi w grę - powinni być traktowani równo według mnie ;-) |
bogna![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_13.jpg) | 13-04-2006 09:29:57 [#31] |
---|
takie sobie gdybanie... uczeń szkoły młodzieżowej, przykładowo klasy III technikum... nie uzyskał promocji do klasy IV, z powodu nagannej oceny zachowania; chce przenieść się do szkoły tego samego typu ale dla dorosłych... na który semestr można go przyjąć? |
beera | 13-04-2006 09:51:38 [#32] |
---|
:))) jakie fajne pytanie |
DYREK![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_2848.jpg) | 13-04-2006 09:51:59 [#33] |
---|
Dlatego konieczny jest nasz (OSKKO) udział w dyskusji. |
S Wlazło | 13-04-2006 10:06:18 [#34] |
---|
Zaprojektowane naganne zachowania uczniów nie powinny kwalifikować do powtarzania klasy tylko do wyrzucenia ze szkoły. Np za rozprowadzanie narkotyków - powtarzanie klasy - to zbrodnia wobec pozostałych uczniów. Ileż razy można powtarzać, że obowiązek nauki nie musi być realizowany w szkole. |
syrenka | 13-04-2006 10:08:42 [#35] |
---|
Przecież projekt nie eliminuje możliwości wyrzucenia ucznia ze szkoły. |
beera | 13-04-2006 10:09:11 [#36] |
---|
tak- niektore zachowania kwalifikujace do oceny nagannej nie kwalifikują do pozostawienia w klasie, tylko są prostym przestepstwem- kwalifikujacych do postepowania sadowego |
beera | 13-04-2006 10:12:11 [#37] |
---|
moje tak- było do Stefana ............. słuchajcie- ze względów porządkujacych utworzyłam oskkaowski watek- potem latwo nam znaleźć konsultacyjne zagadnienia w szukajce Sobie dyskutujmy gdzie chcemy, ale potem najwyzej w dwóch watkach umiescimy stanowiska :) |
AnJa | 13-04-2006 10:15:39 [#38] |
---|
z tym bogny - no, rewelacja
bo trzeba go przyjąc na ostatni programowo semestr
ale, że oceny pozytywne zwalniaja z uczęszczania na zajęcia i podchodzenia do egzaminów to on przez rok(bo semestr jest oczekującym) jest na liscie słuchaczy i do tego ogranicza się cala jego uczniowska kariera
a na koniec semestru uzyskuje swiadectwo ukończenia szkoły dla dorosłych z przepisanymi wszystkimi ocenami ze szkoły dla młodziezy |
beera | 13-04-2006 10:16:53 [#39] |
---|
B+A słuchajcie napiszcie to po ludzku- tak, zeby nie tylko dyrek szkoły ponadgimnazjalnej zrozumiał, ale także w Meinie :) ( i ja ;) |
AnJa | 13-04-2006 10:20:12 [#40] |
---|
-A czyli B
bo ja po ludzku to nie bardzo |
Doris | 13-04-2006 11:47:46 [#41] |
---|
Za palenie papierosow na terenie szkoły ocena naganna i co najmniej 25% uczniow powtarza klasę tylko z tego powodu + 10% z powodu jedynek i nauczanie wydłuzy się o conajmniej rok. A moze właśnie o to chodzi, po co mają za szybko zostać bezrobotnymi. |
syrenka | 13-04-2006 12:14:01 [#42] |
---|
Doris Projekt nie zakłada rezygnacji z autonomii szkoły przy wystawianiu ocen zachowania i nie zakłada automatyzmu w wystawianiu ocen nagannych. Nadal ustalenie kryteriów, rozpatrzenie stopnia winy dziecka, okoliczności łagodzących i obciążających, analiza skutków wychowawczych, a także uzasadnienie oceny dobrem dziecka oraz interesem społecznym ma pozostać w gestii wychowawcy klasy. |
jerzyk![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_12.jpg) | 13-04-2006 12:58:20 [#43] |
---|
(wklejam z drugiego watku)
„5a. Naganną roczną ocenę klasyfikacyjną zachowania może otrzymać uczeń, w stosunku do którego zostały wyczerpane wszystkie podejmowane przez szkołę działania o charakterze wychowawczym i profilaktycznym, i który w szczególności:
....
2)na terenie szkoły: posiada, używa lub rozprowadza środki odurzające lub substancje psychotropowe, spożywa napoje alkoholowe lub pali wyroby tytoniowe;
- a jak "używa lub rozprowadza środki odurzające lub substancje psychotropowe" poza terenem szkoły i ma za to wyrok sądu dla nieletnich - to co?
- a jak"spożywa napoje alkoholowe" poza terenem szkoły tzn np. na wycieczce - to?
- a jak"spożywa napoje alkoholowe" poza terenem szkoły , a potem po spożyciu przychodzi do szkoly lub przyprowaqdza go policja- to? |
| |
Gaba | 13-04-2006 13:37:15 [#44] |
---|
a jeśli tylko sobie flaszkę wnosi, ale nie pije? a jeżli flaszke trzyma sobie przez okno, ale nie pije, czyli fizycznieflaszki nie ma w szkole... - zawsze się coś znajdzie, co nie jest wpisane w taki dokument! |
syrenka | 13-04-2006 13:48:54 [#45] |
---|
To chyba jakieś nieporozumienie. Gaba pisze: zawsze się coś znajdzie, co nie jest wpisane w taki dokument. Przecież w projekcie stoi: w szczególności. to nie ma być zamknięty katalog czynów, za które uczeń zasługuje na naganną ocenę zachowania. |
Jacek W | 13-04-2006 14:09:06 [#46] |
---|
Jeśli chodzi o te zapisy, to proponuję, żeby przed (albo oprócz) wskazywaniem ich nieścisłości odpowiedzieć sobie na pytanie - czy jesteśmy za niepromowaniem za naganne. Jeśli będziemy to zwalczać (uważam prywatnie, że powinniśmy) - to musimy zgromadzić argumenty przeciw projektowi, a nie tylko argumenty za poprawieniem zapisów projektu. |
beera | 13-04-2006 14:28:28 [#47] |
---|
oczywiście jestem przeciw uzaleznianiu promocji od oceny zachowania. Uważam, ze doprowadzi to do powstania pewnej " ambiwalencji" ocen przeciez nikt o zdrowym umysle nie będzie chciał zostawić ucznia za palenie papierosów, więc nie da za to palenie oceny nagannej a tak- gdyby nie bylo zagrozenia o pozostawieniu ucznia- być moze dałby ją! ................. Jacek- na przyklad to, co zproponuje tu Jerzyk jest argumentem znaczynym "przeciw", bowiem wykazujemy, ze NIE DA się ustalic calego wachlarza zachowań, ktore nakazywały by szkole naganne ocenienie ucznia. Poza tym- co dla mnie jest niebezpieczne - owo "szkoła może" czyli w jednej szkole uczeń będzie niepromowany, bowiem tam za palenie dadzą naganne, a w innej nie? Nie ma szans na jakakolwiek standaryzację tej oceny- na rzetelne ustalenie jej kryteriów ........... A+B- no ale Bogna nie zagląda tu na razie :))) |
Marek Pleśniar![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_10.jpg) | 13-04-2006 14:32:39 [#48] |
---|
zgadza się - "w szczególności" to sformułowanie niewykluczające innych niż wymienione ewentualności tylko czy chcemy to w ogóle dyskutować? Nie jest mi wcale łatwo odpowiedzieć sobie na to pytanie. Czasem chce się by istniała możliwość postraszenia zatrzymaniem łobuza w danej klasie. Ale potem przychodzi refleksja - zatrzymanie go po fakcie, po tym co uczynił jest wychowawcze tylko i wyłacznie dla innych uczniów. Bo ten konkretny już zrobił co zrobił. Czyli w stosunku do niego brak promocji jest aktem zemsty ze strony szkoły. Ale z drugiej strony, jak rzekłby Tewie, taka zemsta też może być pouczająca. Jak pisze jeden z nas, prawdziwa "pomoc kosztowałaby sporo kasy, rozporządzenie praktycznie nic nie kosztuje" Moim zdaniem powinniśmy wystąpić przeciw temu pomysłowi oraz o system wspierania uczniów, szkół w pracy wychowawczej. Taki, dzięki któremu można mieć mniej niewłasciwie się zachowujących uczniów. Dlatego proponuję wskazać w konsultacji nasze argumenty te same, których użyliśmy w konsultacji ustawy o Narodowym Instytucie Wychowania. Miast karać, proponujemy: - rzetelne kształcenie przyszłych nauczycieli na studiach pedagogicznych, z koniecznością odbywania przez nich długotrwałych praktyk lub wolontariatu w szkołach i innych placówkach dla dzieci i młodzieży - ustanowienie obowiązku zatrudnienia pedagogów lub psychologów w szkole- co najmniej na poziomie gminy - ustalenie standardów zatrudnienia nauczycieli i idące za tym zmniejszenie liczebności klas, - nadzorowanie działań samorządów na rzecz racjonalizacji sieci szkół- zapobieganie tworzeniu szkół bardzo licznych, dwuzmianowych, z nadmierną ilością uczniów, - przekazanie środków na organizację zajęć pozalekcyjnych dla uczniów, - organizowanie świetlic dla uczniów dojeżdżających i innych- popołudniowych, - udostępnianie dzieciom i młodzieży boisk, sal gimnastycznych, pracowni komputerowych |
Jacek W | 13-04-2006 14:37:34 [#49] |
---|
asia: Popieram zdecydowanie. Pierwszy argumentem "na nie", który przyszedł mi do głowy było właśnie to, że nie wierzę, by uczniom zasługującym na "naganne", lecz na tyle zdolnym, by mieli same oceny pozytywne z zajęć edukacyjnych, wszyscy stawiali zasłużone "naganne". Raczej spodziewam się, że 95% z nich otrzyma "nieodpowiednie". A to już porażka wychowania, prawda? Jeśli chodzi o wskazywanie błędów czy nieścisłości w zapisach - jak najbardziej tak, ale w piśmie do MEiNu z zastrzeżeniem typu: "Będąc zdecydowanymi przeciwnikami uzależnienia promocji bądź ukończenia szkoły od oceny zachowania, pragniemy - na wypadek nieuwzględnienia naszego stanowiska - zwrócić uwagę na błędy i nieścisłości... itd." |
Majka![](http://oskko.edu.pl/forum/myimg/z_151.jpg) | 13-04-2006 14:38:52 [#50] |
---|
I wyjasnienie władzom (typu wiceprezydent Kielc), że mało liczne klasy to jeden z niezbędnych (!) elementów podniesienia poziomu pracy - także wychowawczej. |
|