Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
KONSULTACJA PROJEKTU Rozporządzenia w sprawie ramowych planów |
krystyna | 16-02-2009 23:25:50 [#351] |
---|
a można dopisać pkt 6 ???
Proponujemy sprecyzować zapis z z rozporządzenia MEN z dnia 23 grudnia 2008 r. w sprawie podstawy programowej... cyt. Aby edukacja w zakresie chemii była skuteczna, zalecane jest prowadzenie zajęć w niezbyt licznych grupach... - poprzez wprowadzenie zasad podziału na grupy podczas lekcji chemii oraz fizyki w gimnazjum.
sama nie wiem... |
Jacek | 16-02-2009 23:27:48 [#352] |
---|
krysia ale to konsultacja ramówek bo tamto to musztarda po obiedzie.. Napisali se tak w podstawie programowej jakby nie wiedzieli, ze z zalecania się to co innego wyjśc może :-) |
krystyna | 16-02-2009 23:33:37 [#353] |
---|
ale w ramówce jest o podziale na grupy !
na językach, informatyce...
to proszę, by zgodnie z nową pp wprowadzili też na tych...
wyobrażasz sobie doświadczenia z 30 żywymi gimnazjalistami, w tym coraz częściej, po kilku uczniów o kształceniu specjalnym ?
|
Ala | 16-02-2009 23:35:02 [#354] |
---|
ale w ramówce zasady podziału na grupy są opisane, to jak? Krystyna jak dzielić? co byś zaproponowała? |
Ala | 16-02-2009 23:35:47 [#355] |
---|
O! spóźniłam się, w myślach czytasz? |
Jacek | 16-02-2009 23:37:32 [#356] |
---|
Aby edukacja w zakresie chemii była skuteczna, zalecane jest prowadzenie zajęć w niezbyt licznych grupach, w salach wyposażonych w niezbędne sprzęty i odczynniki chemiczne. Nauczyciele powinni w doświadczeniach wykorzystywać substancje z życia codziennego (np. esencję herbacianą, sok z czerwonej kapusty, ocet, mąkę, cukier).
najwyżej wyjdzie z tego.. bigos.. oczu se tym nie wypalą |
Ala | 16-02-2009 23:40:47 [#357] |
---|
;-))) |
krystyna | 16-02-2009 23:41:03 [#358] |
---|
czy oni wiedzą o czym piszą ?
w salach wyposażonych w niezbędne sprzęty i odczynniki chemiczne.
p.s.
sorry,
zabrakło mi oddczynników,
idę do spożywczego,
no i do monopolowego - bo jutro estry !
:-)
|
Ala | 16-02-2009 23:42:18 [#359] |
---|
:-)))))))))))) tylko nie zużyj tych odczynników po drodze :-))) |
Jacek | 16-02-2009 23:42:55 [#360] |
---|
Kowalski przyniesie od ojca :-) |
AnJa | 16-02-2009 23:44:08 [#361] |
---|
generalnie nie odzywam sie, bo nie jestem zupełnie w kursie dzieła
ale czytam- bo jednak za jakiś czas bede musiał być w tym kursie
więc: to co pisze Krystyna warto rozważyć- chocby powtórzenie obecnego zapisu- ze na zajęciach wymagajcych przeprowadzaia cwiczeń laboratoryjnych (ti możnaby nawet konkretnie wymienić: chemię , biologię, fizykę) podziału klasy na grupy dokonuje się na przynajmniej połowie godzin jeśli kalsa liczy powyżej X uczniów
X jest dyskusyjne oczywiście, z perspektywy szkoły ponadgimnazjalnej obecne 30 osób to za duzo
podobnie jest na PO (edukacja dla bezpieczenstwa)- zajęcia z pierwszej pomocy na fantomie w grupie powyżej 15-18 osób są troszkę bez sensu |
krystyna | 16-02-2009 23:46:54 [#362] |
---|
o to to to !
o tym samym pomyślałam:
.............na nie więcej niż połowie obowiązkowych zajęć edukacyjnych z zakresu kształcenia ogólnego, dla których z treści programu nauczania wynika konieczność prowadzenia ćwiczeń, w tym laboratoryjnych - w oddziałach liczących więcej niż 30 uczniów, ..................
proponuję wytargować na 28 ! |
Jacek | 16-02-2009 23:48:07 [#363] |
---|
no ale zapis jest powtórzony tyle że wartośc tego x jest dyskusyjna własnie bo z tego co piszesz to grupa nie powinna liczyć wtedy więcej jak 15 osób czyli tak
na nie więcej niż połowie obowiązkowych zajęć edukacyjnych z zakresu kształcenia ogólnego, dla których z treści programu nauczania wynika konieczność prowadzenia ćwiczeń, w tym laboratoryjnych - w grupach liczących nie więcej niż 15 uczniów
tylko kto to w plan wsadzi żeby wlazło post został zmieniony: 16-02-2009 23:51:29 |
krystyna | 16-02-2009 23:55:09 [#364] |
---|
O !
strzał w 10 !
to co ?
moYNA TAKI YAPIS YAPROPONOWAC
YEPSUAM KLAWIATURE !
|
Jacek | 16-02-2009 23:56:05 [#365] |
---|
wylałaś odczynniki ? |
zgredek | 16-02-2009 23:56:23 [#366] |
---|
wciśnij ctrl+shift (lewy) |
Jacek | 17-02-2009 00:22:11 [#367] |
---|
tak będzie dobrze?
w § 2 pkt 5 lit. a:
3) na nie więcej niż połowie obowiązkowych zajęć edukacyjnych z zakresu kształcenia ogólnego, dla których z treści programu nauczania wynika konieczność prowadzenia ćwiczeń, w tym laboratoryjnych - w oddziałach liczących więcej niż 30 uczniów, z zastrzeżeniem ust. 4, |
Proponujemy zmienić treść zapisu na:
3) na nie więcej niż połowie
obowiązkowych zajęć edukacyjnych z
zakresu kształcenia ogólnego, dla
których z treści programu nauczania
wynika konieczność prowadzenia ćwiczeń,
w tym laboratoryjnych - w grupach
liczących nie więcej niż 15 uczniów, z
zastrzeżeniem ust. 4,
Zapis taki pozwoli na realizację zajęć
laboratoryjnych w mniejszych grupach co
jest ważne na zajęciach chemii czy fizyki. Przyjęcie zapisu z projektu „w oddziałach liczących więcej niż 30 uczniów” spowoduje, że klasa np. 28-30 osobowa nie będzie dzielona na grupy, co uniemożliwi wręcz prowadzenie doświadczeń przez uczniów szczególnie na zajęciach chemii. | post został zmieniony: 17-02-2009 00:22:43 |
AnJa | 17-02-2009 09:37:44 [#368] |
---|
dla mnie ok- ale nie przejdzie
bo konsekwencją jest dzielenie klasy 16 osobowej |
beera | 17-02-2009 09:41:38 [#369] |
---|
zgadzam się
nie przekombinowujmy:) |
krystyna | 17-02-2009 09:44:14 [#370] |
---|
taki zapis nie przejdzie (tak jak nie przejdzie wg mnie propozycja z j. obcego...)
może tak:
"w grupach liczących 12 - 16 uczniów"
?
|
AnJa | 17-02-2009 09:55:31 [#371] |
---|
czyli wuefowski- tam chyba jest 12-26? |
beera | 17-02-2009 10:00:25 [#372] |
---|
Jacek w ogóle języki wyciął- przypadkiem, czy cos przeoczyłam?
SPRAWA: uwagi Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Kadry Kierowniczej do projektu rozporządzenia MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ zmieniającego rozporządzenie w sprawie ramowych planów nauczania w szkołach publicznych
|
Przepis projektu |
Uwagi OSKKO |
w § 1 pkt 2) lit. e ust. 8 i 9 otrzymują brzmienie:
„8. Zajęcia z religii/etyki są realizowane zgodnie z przepisami w sprawie warunków i sposobu organizowania nauki religii w publicznych przedszkolach i szkołach.
|
Zwracamy uwagę na konieczność zmiany rozporządzenia w sprawie religii. Dla potrzeb planowania pracy szkoły, zwłaszcza w zakresie realizacji etyki w szkole, konieczne jest jak najszybsze przedstawienie projektu rozporządzenia.
Ponadto wątpliwość budzi faktyczne zmuszanie uczniów do wyboru jednego z zajęć pozbawiając go tym samym możliwości uczestniczenia w drugich. Zwracamy również uwagę na problemy w zatrudnieniu nauczyciela etyki w przypadku gdy w szkole jest tylko 2 - 3 uczniów wybierających etykę. Zatrudnianie jednego nauczyciela, który będzie nauczał uczniów zgromadzonych z kilku szkół w wyznaczonym miejscu poza planem lekcji danego ucznia może powodować trudności uczniów w dotarciu na te zajęcia i sprzeciw rodziców. |
5) w § 6 pkt2)
na obowiązkowych zajęciach edukacyjnych z języków obcych, z tym że przy podziale na grupy należy uwzględnić stopień zaawansowania znajomości języka obcego; zajęcia są prowadzone w grupach oddziałowych, międzyoddziałowych lub międzyklasowych liczących od 10 do 24 uczniów, z zastrzeżeniem ust. 4, |
Proponujemy rezygnację z dolnego progu organizowania zajęć z języka obcego. Ustalenie tego progu zdecydowanie utrudni naukę języka w małych szkołach, w których w poszczególnych klasach jest mniej niż 10 osób, a nauka nie odbywała się w systemie łączonym |
w § 1 pkt 2) lit. e ust. 8 i 9 otrzymują brzmienie:
9. Zajęcia wychowanie do życia w rodzinie są realizowane zgodnie z przepisami w sprawie sposobu nauczania szkolnego oraz zakresu treści dotyczących wiedzy o życiu seksualnym człowieka, o zasadach świadomego i odpowiedzialnego rodzicielstwa, o wartości rodziny, życia w fazie prenatalnej oraz metodach i środkach świadomej prokreacji zawartych w podstawie programowej kształcenia ogólnego.” |
Również takich zmian wymaga rozporządzenie w sprawie sposobu nauczania szkolnego oraz zakresu treści dotyczących wiedzy o życiu seksualnym człowieka, o zasadach świadomego i odpowiedzialnego rodzicielstwa, o wartości rodziny, życia w fazie prenatalnej oraz metodach i środkach świadomej prokreacji zawartych w podstawie programowej kształcenia ogólnego. Ponadto wątpliwość budzi czy zajęcia te będąc realizowane z godzin do dyspozycji dyrektora wchodzą do tygodniowego limitu godzin jak również do łącznej liczby godzin w ciągu 3 lat skoro są nieobowiązkowe dla ucznia a uczeń będzie z nich mógł zrezygnować? |
w § 1 pkt 5) lit. a
a) ust. 1 otrzymuje brzmienie:
„1. W klasach IV-VI szkoły podstawowej, w gimnazjum, zasadniczej szkole zawodowej, trzyletnim liceum ogólnokształcącym, trzyletnim liceum profilowanym, czteroletnim technikum, dwuletnim uzupełniającym liceum ogólnokształcącym dla absolwentów zasadniczej szkoły zawodowej, trzyletnim technikum uzupełniającym dla absolwentów zasadniczej szkoły zawodowej i szkole policealnej o okresie nauczania nie dłuższym niż 2,5 roku podział na grupy jest obowiązkowy:
1) na obowiązkowych zajęciach edukacyjnych z języków obcych, z tym że przy podziale na grupy należy uwzględnić stopień zaawansowania znajomości języka obcego; zajęcia są prowadzone w grupach oddziałowych, międzyoddziałowych lub międzyklasowych liczących od 10 do 24 uczniów, z zastrzeżeniem ust. 4, |
Proponujemy rezygnację z dolnego progu organizowania zajęć z języka obcego.
Ustalenie tego progu zdecydowanie utrudni naukę języka w małych szkołach, w których w poszczególnych klasach jest mniej niż 10 osób, a nauka nie odbywała się w systemie łączonym |
w Załączniku nr 1, lit. b) pod tabelą:
b) w trzyletnim okresie nauczania uczeń powinien mieć zorganizowane co najmniej:
- 190 godzin języka obcego nowożytnego,
- po 95 godzin edukacji muzycznej, edukacji plastycznej i zajęć komputerowych,
- 290 godzin wychowania fizycznego.
O podziale godzin na pozostałe obowiązkowe zajęcia w ramach edukacji wczesnoszkolnej decyduje nauczyciel prowadzący dane zajęcia, |
Proponujemy wykreślić z tego miejsca edukację muzyczną i plastyczną. Metodyka pracy w kształceniu zintegrowanym wskazuje na to, iż w każdym dniu, wprowadzając, utrwalając materiał śpiewa się i maluje, lepi, wydziera itp. itd... Nie widzimy sensu wydzielania tych edukacji tak jak nie wydzielono edukacji społecznej, czy zajęć technicznych. Dlatego proponujemy zapis w brzmieniu
- po 95 godzin zajęć komputerowych, |
w Załączniku nr 1, lit. c) pod tabelą:
c) dotyczy szkół specjalnych dla uczniów ze sprzężonymi niepełnosprawnościami, z autyzmem
|
Proponujemy uznać za alternatywne sposoby komunikacji odczytywanie wypowiedzi z ust ( takim sposobem jest też, nieuwzględniony w rozporządzeniu, język migowy, który jest wykorzystywany w nauczaniu niesłyszących w wielu ośrodkach) i rozszerzyć zapis odnośników na ten temat w ramowych planach nauczania o szkoły dla niesłyszących:
c) dotyczy szkól specjalnych dla uczniów niesłyszących, dla uczniów ze sprzężonymi niepełnosprawnościami, dla uczniów z autyzmem;
|
w Załączniku nr 2, lit d i e:
d) dodatkowe godziny na nauczanie języka obcego nowożytnego będącego drugim językiem nauczania w oddziałach dwujęzycznych;
e) dotyczy gimnazjów specjalnych dla uczniów ze sprzężonymi niepełnosprawnościami, z autyzmem; |
Uznać specyficzne potrzeby uczniów
niesłyszących w zakresie sposobów
kształtowania mowy i języka poprzez
zwiększenie liczby godzin przeznaczonych
na ich opanowanie i rozszerzenie zapisów
w odnośników d) i e):
d) dodatkowe godziny na nauczanie języka
obcego nowożytnego będącego drugim
językiem nauczania w oddziałach
dwujęzycznych lub języka polskiego w
szkołach dla niesłyszących;
e) dotyczy gimnazjów specjalnych dla
uczniów niesłyszących, dla uczniów ze
sprzężonymi niepełnosprawnościami, dla
uczniów z autyzmem; |
w § 2 lit. c
c) po ust. 5 dodaje się ust. 5a w brzmieniu:
„5a. Godziny wynikające z art. 42 ust. 2 pkt 2 ustawy z dnia 26 stycznia1982 r. – Karta Nauczyciela do dyspozycji dyrektora szkoły przeznacza się na:
1) prowadzenie zajęć zwiększających szanse edukacyjne uczniów – w zależności od potrzeb: na pracę z uczniem zdolnym lub z uczniem mającym trudności w nauce,
2) organizowanie dla grup uczniów zajęć rozwijających ich zainteresowania.”
|
Proponujemy dodanie pkt. 3 w brzmieniu”
3) prowadzenie innych zajęć, związanych ze statutowymi zadaniami szkoły.
Pozwoli to naszym zdaniem na większą dyspozycyjność, np. opieka podczas wyjazdu na basen, świetlica również w gimnazjum w przypadku uczniów dojeżdżających itp. |
Uwagi dodatkowe:
1) Zdecydowanie protestujemy przeciwko zmniejszeniu liczby godzin do dyspozycji dyrektora.
2) Proponujemy rozważyć możliwość realizacji nowej podstawy programowej w nowym systemie organizacyjnym już klasom IV szkoły podstawowej.
3) Proponujemy, by godziny, jakie realizować musi nauczyciel w myśl art. 42 nie były dopisywane jako część tabel zawierających godziny ramowych planów nauczania przypisanych konkretnym etapom edukacyjnym, ale zostały osobno opisane w rozporządzeniu. Pozwoli to na pełniejsze dostosowanie organizowanych w ramach tych godzin zajęć do potrzeb uczniów i umiejętności nauczycieli.
4) Błędnie ilości godzin historii, wiedzy o społeczeństwie, geografii i matematyki w załączniku nr 4 do projektu rozporządzenia.
5) Wątpliwości budzi realizacja zajęć komputerowych w klasach 1-3 w przypadku gdy szkoła dysponuje np. 12 stanowiskami komputerowymi a uczniów w klasie jest 30. | |
Jacek | 17-02-2009 10:18:02 [#373] |
---|
no jak wyciął
w § 1 pkt 5) lit. a
a) ust. 1 otrzymuje brzmienie:
„1. W klasach IV-VI szkoły podstawowej, w gimnazjum, zasadniczej szkole zawodowej, trzyletnim liceum ogólnokształcącym, trzyletnim liceum profilowanym, czteroletnim technikum, dwuletnim uzupełniającym liceum ogólnokształcącym dla absolwentów zasadniczej szkoły zawodowej, trzyletnim technikum uzupełniającym dla absolwentów zasadniczej szkoły zawodowej i szkole policealnej o okresie nauczania nie dłuższym niż 2,5 roku podział na grupy jest obowiązkowy:
1) na obowiązkowych zajęciach edukacyjnych z języków obcych, z tym że przy podziale na grupy należy uwzględnić stopień zaawansowania znajomości języka obcego; zajęcia są prowadzone w grupach oddziałowych, międzyoddziałowych lub międzyklasowych liczących od 10 do 24 uczniów, z zastrzeżeniem ust. 4, |
Proponujemy rezygnację z dolnego progu organizowania zajęć z języka obcego.
Ustalenie tego progu zdecydowanie utrudni naukę języka w małych szkołach, w których w poszczególnych klasach jest mniej niż 10 osób, a nauka nie odbywała się w systemie łączonym |
a tą chemią i innymi takimi dajemy spokój??? post został zmieniony: 17-02-2009 10:20:13 |
Ala | 17-02-2009 11:35:49 [#374] |
---|
ja widzę że języki są, drugie z góry :-)
chemia i inne mogłaby ewentualnie być tak jak wf |
krystyna | 17-02-2009 11:42:38 [#375] |
---|
tak jak wf - byłoby OK
na nie więcej niż połowie obowiązkowych zajęć edukacyjnych z zakresu kształcenia ogólnego, dla których z treści programu nauczania wynika konieczność prowadzenia ćwiczeń, w tym laboratoryjnych - w grupach liczących od 12 do 26 uczniów, z zastrzeżeniem ust. 4, |
kikka | 17-02-2009 11:52:30 [#376] |
---|
Myślę,że liczba godzin języków nie jest w gimnazjum satysfakcjonująca. Z wyliczeń wynika ,że te 450 godzin na dwa języki można podzielić:
Klasa 1,2,3 : po trzy godziny pierwszego języka (sensowne są tylko 3 godziny, żeby dzieciaki mogły w miarę dobrze zdać egzamin) i zostaje drugiego języka w klasach 1,2 po 2 godziny, klasa 3: 1 GODZINA (1 GODZINA JĘZYKA OBCEGO-BEZ SENSU)
Drugi możliwy podział:
klasa 1,2 :po 3 godziny pierwszego języka, klasa 3 : dwie godziny ( 8 godzin w cyklu to niewiele, by DOBRZE nauczyć sie języka) i na drugi język pozostaje po dwie godziny w każdej klasie.
Sensowna byłaby liczba dająca możliwości nauczania piewszego języka przez 3 lata po 3 godz i drugiego po 2. Czyli : 3,3,3 (tak jest teraz) i dodatkowo 2,2,2 (drugi język, który wchodzi).
Mam pytanie:czy w związku z dodatkową godziną dla nauczyciela, mozna ją będzie przeznaczyć na ta "brakujacą" godzinę języka obcego?
A może ja źle liczę?? post został zmieniony: 17-02-2009 11:53:39 |
krystyna | 17-02-2009 11:59:14 [#377] |
---|
a czy wiemy ilu uczniów ma liczyć grupa na zajęciach artystycznych i technicznych w gimnazjum ? |
beera | 17-02-2009 12:03:13 [#378] |
---|
Jacku - pomiłka
;)
|
Ala | 17-02-2009 12:37:01 [#379] |
---|
do #377 - nie wiemy :-) |
Katka | 17-02-2009 13:01:34 [#380] |
---|
upominam się o technika np. informatyczne, ekonomiczne itp. , gdzie mnóstwo zajęc zawodowych musi być prowadzone z wykorzystaniem komputerów ( w związku z egzaminem zawodowym), a zapis dotyczący podziału na grupy adekwatnie do liczby stanowisk komputerowych dotyczy tylko informatyki i TI. Pewnie,że dalej można przeczytać o podziale na grupy na:
4) na obowiązkowych zajęciach edukacyjnych z zakresu kształcenia w zawodzie lub
w profilu kształcenia ogólnozawodowego, dla których z treści programu nauczania wynika konieczność prowadzenia ćwiczeń, w tym laboratoryjnych - w oddziałach liczących więcej niż 30 uczniów, z zastrzeżeniem ust. 4,
A jeśli stanowisk komputerowych jest 14? Wtedy zapis o 30 uczniach jest niespójny z zapisem o liczbie uczniów = stanowisk komputerowych.
Proponuję, żeby zapis o podziale na grupy na informatyce i TI objął np. wszystkie przedmioty informatyczne |
BożenaB | 17-02-2009 16:57:19 [#381] |
---|
Dzisiaj miałam lekcje z obwodów elektrycznych; doświadczenia w grupach. Miałam 29 uczniów, 7 grup; klasa dobra, spokojna raczej.
Uczniowie mieli poznać mierniki, zakres, najmniejsza działka, sposób podłączenia. Następnie zbudować najprostsze dwa obwody - na podstawie schematu: a) bateria, żarówka, amperomierz, b) bateria, żarówka woltomierz. Zadanie kontrolne - trzeci schemat: 5 grup zrobiło, ale 2 - nie. Nie miałam już możliwości pomóc dwóm grupom. Za tydzień będą trudniejsze obwody... To nie takie proste dla wielu uczniów przełożyć schemat na rzeczywistość; potrzebują czasu do namysłu, trzeba pokazywać po kilka razy...
Mam luksusową sytuację, bo w planie sa dwie lekcje pod rząd, więc nie trzeba nerwowo, ale ... bez dyrektorskich musiałabym to zrobić w ciągu 1 godziny - to nierealne.
W nowej ramówce nie mam szans na gdd, doświadczenia sa obowiązkowe. Mniejsze grupy dałyby szansę. Ale najbardziej przydałby się czas... Myślicie, że tak od razu nauczą się odczytywać wartości z mierników? To też wymaga ćwiczeń.
do #377 z techniką chyba jak dotąd - czyli jak na fizyce i chemii.... czyli bez sensu... |
komeniusz | 17-02-2009 17:39:17 [#382] |
---|
Jacku, tabelka załącznik 1.. chyba obok godzin z zajęc informatycznych powinny być dopisane godzin języka i ostatecznie w-f bo nam tutaj zniknęły :-). Wracając do pytania a propos godzin z pierwszej pomocy.. może masz rację, może nie warto określać ilości tych godzin i w jakiś sposób się ograniczać, ale jakoś mi to "klarowniej" było.. :-) |
Jacek | 17-02-2009 18:14:23 [#383] |
---|
wklejam po uzupełnieniu i poprawkach
SPRAWA: uwagi Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Kadry Kierowniczej do projektu rozporządzenia MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ zmieniającego rozporządzenie w sprawie ramowych planów nauczania w szkołach publicznych |
Przepis projektu |
Uwagi OSKKO |
w § 1 pkt 2 lit. e ust. 8 i 9 otrzymują brzmienie:
„8. Zajęcia z religii/etyki są realizowane zgodnie z przepisami w sprawie warunków i sposobu organizowania nauki religii w publicznych przedszkolach i szkołach.
|
Zwracamy uwagę na konieczność zmiany rozporządzenia w sprawie religii. Dla potrzeb planowania pracy szkoły, zwłaszcza w zakresie realizacji etyki w szkole, konieczne jest jak najszybsze przedstawienie projektu rozporządzenia.
Ponadto wątpliwość budzi faktyczne zmuszanie ucznia do wyboru religii lub etyki pozbawiając go tym samym możliwości uczestniczenia w drugich zajęciach.
Zwracamy również uwagę na problem w zatrudnieniu nauczyciela etyki w przypadku gdy w szkole jest tylko 2 - 3 uczniów wybierających etykę. Zatrudnianie np. jednego nauczyciela, który będzie nauczał uczniów zgromadzonych z kilku szkół w wyznaczonym miejscu poza planem lekcji może powodować trudności uczniów w dotarciu na te zajęcia i sprzeciw rodziców ze względu na zajęcia pozaszkolne, w których uczestniczy uczeń. |
w § 1 pkt 2) lit. e ust. 8 i 9 otrzymują brzmienie:
9. Zajęcia wychowanie do życia w rodzinie są realizowane zgodnie z przepisami w sprawie sposobu nauczania szkolnego oraz zakresu treści dotyczących wiedzy o życiu seksualnym człowieka, o zasadach świadomego i odpowiedzialnego rodzicielstwa, o wartości rodziny, życia w fazie prenatalnej oraz metodach i środkach świadomej prokreacji zawartych w podstawie programowej kształcenia ogólnego.” |
Pilnych zmian wymaga rozporządzenie w sprawie sposobu nauczania szkolnego oraz zakresu treści dotyczących wiedzy o życiu seksualnym człowieka, o zasadach świadomego i odpowiedzialnego rodzicielstwa, o wartości rodziny, życia w fazie prenatalnej oraz metodach i środkach świadomej prokreacji zawartych w podstawie programowej kształcenia ogólnego.
Ponadto wątpliwość budzi czy zajęcia te będąc realizowane z godzin do dyspozycji dyrektora wchodzą do tygodniowego limitu godzin jak również do łącznej liczby godzin w ciągu 3 lat skoro są nieobowiązkowe dla ucznia a uczeń będzie z nich mógł zrezygnować? |
w § 2 pkt 5 lit. a
a) ust. 1 otrzymuje brzmienie:
„1. W klasach IV-VI szkoły podstawowej, w gimnazjum, zasadniczej szkole zawodowej, trzyletnim liceum ogólnokształcącym, trzyletnim liceum profilowanym, czteroletnim technikum, dwuletnim uzupełniającym liceum ogólnokształcącym dla absolwentów zasadniczej szkoły zawodowej, trzyletnim technikum uzupełniającym dla absolwentów zasadniczej szkoły zawodowej i szkole policealnej o okresie nauczania nie dłuższym niż 2,5 roku podział na grupy jest obowiązkowy:
1) na obowiązkowych zajęciach edukacyjnych z języków obcych, z tym że przy podziale na grupy należy uwzględnić stopień zaawansowania znajomości języka obcego; zajęcia są prowadzone w grupach oddziałowych, międzyoddziałowych lub międzyklasowych liczących od 10 do 24 uczniów, z zastrzeżeniem ust. 4, |
Proponujemy rezygnację z dolnego progu organizowania zajęć z języka obcego.
Ustalenie tego progu zdecydowanie utrudni naukę języka w małych szkołach, w których w poszczególnych klasach jest mniej niż 10 osób, a nauka nie odbywała się w systemie łączonym |
w § 2 pkt 5 lit. a:
3) na nie więcej niż połowie obowiązkowych zajęć edukacyjnych z zakresu kształcenia ogólnego, dla których z treści programu nauczania wynika konieczność prowadzenia ćwiczeń, w tym laboratoryjnych - w oddziałach liczących więcej niż 30 uczniów, z zastrzeżeniem ust. 4, |
Proponujemy zmienić treść zapisu na:
3) na nie więcej niż połowie obowiązkowych zajęć edukacyjnych z zakresu kształcenia ogólnego, dla których z treści programu nauczania wynika konieczność prowadzenia ćwiczeń, w tym laboratoryjnych - w grupach liczących od 12 do 26 uczniów, z zastrzeżeniem ust. 4,
Zapis taki pozwoli na realizację zajęć laboratoryjnych w mniejszych grupach co jest ważne na zajęciach chemii, fizyki. Przyjęcia zapisu z projektu „w oddziałach liczących więcej niż 30 uczniów” spowoduje, że klasa np. 28-30 osobowa nie będzie dzielona na grupy, co uniemożliwi wręcz prowadzenie doświadczeń przez uczniów szczególnie na zajęciach chemii. |
w Załączniku nr 1, lit. b pod tabelą:
„b) w trzyletnim okresie nauczania uczeń powinien mieć zorganizowane co najmniej:
- 190 godzin języka obcego nowożytnego,
- po 95 godzin edukacji muzycznej, edukacji plastycznej i zajęć komputerowych,
- 290 godzin wychowania fizycznego.
O podziale godzin na pozostałe obowiązkowe zajęcia w ramach edukacji wczesnoszkolnej decyduje nauczyciel prowadzący dane zajęcia,” |
Proponujemy wykreślić z tego miejsca edukację muzyczną i plastyczną. Metodyka pracy w kształceniu zintegrowanym wskazuje na to, iż w każdym dniu, wprowadzając, utrwalając materiał śpiewa się i maluje, lepi, wydziera itp. itd... Nie widzimy sensu wydzielania tych edukacji tak jak nie wydzielono edukacji społecznej, czy zajęć technicznych. Dlatego proponujemy zapis w brzmieniu:
b) w trzyletnim okresie nauczania uczeń powinien mieć zorganizowane co najmniej:
- 190 godzin języka obcego nowożytnego,
- po 95 godzin zajęć komputerowych,
- 290 godzin wychowania fizycznego. |
w Załączniku nr 1, lit. c) pod tabelą:
„c) dotyczy szkół specjalnych dla uczniów ze sprzężonymi niepełnosprawnościami, z autyzmem”
|
Proponujemy uznać za alternatywne sposoby komunikacji odczytywanie wypowiedzi z ust (takim sposobem jest też, nieuwzględniony w rozporządzeniu, język migowy, który jest wykorzystywany w nauczaniu niesłyszących w wielu ośrodkach) i rozszerzyć zapis odnośników na ten temat w ramowych planach nauczania o szkoły dla niesłyszących:
c) dotyczy szkól specjalnych dla uczniów niesłyszących, dla uczniów ze sprzężonymi niepełnosprawnościami, dla uczniów z autyzmem;
|
w Załączniku nr 2, lit d i e:
„d) dodatkowe godziny na nauczanie języka obcego nowożytnego będącego drugim językiem nauczania w oddziałach dwujęzycznych;
e) dotyczy gimnazjów specjalnych dla uczniów ze sprzężonymi niepełnosprawnościami, z autyzmem;” |
Uznać specyficzne potrzeby uczniów niesłyszących w zakresie sposobów kształtowania mowy i języka poprzez zwiększenie liczby godzin przeznaczonych na ich opanowanie i rozszerzenie zapisów w odnośników d) i e):
d) dodatkowe godziny na nauczanie języka obcego nowożytnego będącego drugim językiem nauczania w oddziałach dwujęzycznych lub języka polskiego w szkołach dla niesłyszących;
e) dotyczy gimnazjów specjalnych dla uczniów niesłyszących, dla uczniów ze sprzężonymi niepełnosprawnościami, dla uczniów z autyzmem; |
w § 2 lit. c
c) po ust. 5 dodaje się ust. 5a w brzmieniu:
„5a. Godziny wynikające z art. 42 ust. 2 pkt 2 ustawy z dnia 26 stycznia1982 r. – Karta Nauczyciela do dyspozycji dyrektora szkoły przeznacza się na:
1) prowadzenie zajęć zwiększających szanse edukacyjne uczniów – w zależności od potrzeb: na pracę z uczniem zdolnym lub z uczniem mającym trudności w nauce,
2) organizowanie dla grup uczniów zajęć rozwijających ich zainteresowania.” |
Proponujemy dodanie pkt. 3 w brzmieniu:
3) prowadzenie innych zajęć, związanych ze statutowymi zadaniami szkoły.
Pozwoli to naszym zdaniem na większą dyspozycyjność, np. opieka podczas wyjazdu na basen, świetlica również w gimnazjum w przypadku uczniów dojeżdżających itp. |
Uwagi dodatkowe
1) Zdecydowanie protestujemy przeciwko zmniejszeniu liczby godzin do dyspozycji dyrektora.
2) Proponujemy rozważyć możliwość realizacji nowej podstawy programowej w nowym systemie organizacyjnym już klasom IV szkoły podstawowej.
3) Proponujemy, by godziny, jakie realizować musi nauczyciel w myśl art. 42 nie były dopisywane jako część tabel zawierających godziny ramowych planów nauczania przypisanych konkretnym etapom edukacyjnym, ale zostały osobno opisane w rozporządzeniu. Pozwoli to na pełniejsze dostosowanie organizowanych w ramach tych godzin zajęć do potrzeb uczniów i umiejętności nauczycieli.
4) Błędnie ilości godzin historii, wiedzy o społeczeństwie, geografii i matematyki w załączniku nr 4 do projektu rozporządzenia.
5) Wątpliwości budzi realizacja zajęć komputerowych w klasach 1-3 w przypadku gdy szkoła dysponuje np. 12 stanowiskami komputerowymi a uczniów w klasie jest 30.
6) Podobna kwestia jak w pkt 5 dotyczy techników (np. informatyczne, ekonomiczne itp.), w których wiele zajęć zawodowych musi być prowadzone z wykorzystaniem komputerów (w związku z egzaminem zawodowym), a zapis dotyczący podziału na grupy adekwatnie do liczby stanowisk komputerowych dotyczy tylko informatyki i TI. Proponujemy, żeby zapis o podziale na grupy na informatyce i TI objął wszystkie przedmioty informatyczne. | |
Ala | 17-02-2009 18:36:12 [#384] |
---|
nie wiem czy słusznie, może się nie znam, ale co z uczniami niedowidzącymi? to też szczególny rodzaj niepełnosprawności i czy nie należałoby uwzględnić ich potrzeb podobnie jak niesłyszących? a może wystarczy rewalidacja? |
Karolina | 17-02-2009 18:53:13 [#385] |
---|
nie śledziłam parę dni.. widzę, że kwestia w-f wypadła? znaczy jasne dla was, że fakultetów nie ma i nie ma o co pytać ;) |
Ala | 17-02-2009 18:57:43 [#386] |
---|
eee no, o fakultety chyba trzeba zapytać, umknęło zdaje się |
Jacek | 17-02-2009 19:04:53 [#387] |
---|
z tego co wynika z ramówki oraz z podstawy programowej nigdzie nie jest napisane, że to maja być fakultety. Nowele ustawy o kulturze fizycznej, która mówi o 2 godz. będzie pewnie już w rozporządzeniu rozpisana podobnie jak z obecną 4 godz wf zatem można bedzie robić fakultety jak się będzi ekomus tak widziało..
no ale zawsze mozna dopytać co z tymi fakultetami :-) |
krystyna | 17-02-2009 19:11:43 [#388] |
---|
a może lepiej nie...
:-) |
Karolina | 17-02-2009 19:31:31 [#389] |
---|
wnioskuję aby dopytać... po co ma być bałagan i organizowanie na widzimise ;) a nuż odpowiedzą, że nie i wspólny spokój nastanie ;) |
Jacek | 17-02-2009 19:37:00 [#390] |
---|
Problem w tym, że oni pewnie nie odpowiedzą a albo uwzględnią propozycje albo nie :-) |
komeniusz | 17-02-2009 19:37:08 [#391] |
---|
Tak, ten wf "wisi".. bo niby planują, a dalej nic nie wiadomo... |
Jacek | 17-02-2009 19:49:55 [#392] |
---|
tak bedzie dobrze ? :-)
7. Kontrowersje budzi sposób organizowania zajęć wychowania fizycznego, które zgodnie z zapowiedziami miały się odbywać jako 2 godz. w formie zajęć lekcyjnych i 2 godz. w formie zajęć fakultatywnych do wyboru przez ucznia. Zastrzeżenie te wiążą się również z projektem zmian w ustawie o kulturze fizycznej który zakłada, że minister do spraw oświaty określi w rozporządzeniu dopuszczalne formy realizacji dwóch godzin obowiązkowych zajęć wychowania fizycznego. post został zmieniony: 17-02-2009 19:50:46 |
Karolina | 17-02-2009 20:06:07 [#394] |
---|
zgredku, znamy ten projekt, wklejałam na początku dyskusji, tyle, że z ramówki i podstawy już tak jasno nie wynika jak ma być
Jacku, moim skromnym zdaniem ok ;) |
komeniusz | 17-02-2009 20:24:29 [#395] |
---|
Z ramówki i PP wynika, że nie ma.. dopiero ten projekt coś naświetla,ale...to tylko projekt, dobrze, żeby to jak najszybciej było uregulowane, przymiarki do arkuszy czas zacząć... |
jerzyk | 17-02-2009 20:32:24 [#396] |
---|
"3) prowadzenie innych zajęć, związanych ze statutowymi zadaniami szkoły.
Pozwoli to naszym zdaniem na większą dyspozycyjność, np. opieka podczas wyjazdu na basen, świetlica również w gimnazjum w przypadku uczniów dojeżdżających itp."
Chyba przedobrzone i niebezpieczne bo taki zapis wykończy istniejące etaty świetlicy. |
komeniusz | 17-02-2009 20:38:46 [#397] |
---|
Będę broniła, bo to mój pomysł.. w gimnazjum potrzebuję tych godzin, OP mi nie da, a dzieci jeżdżą na basen, czekają na autobus.. chciałabym swobodnie dysponować tymi godzinami, nie wszyscy będę prowadzili zajęcia wyrównawcze (np. nauczyciel religii) i chcę mieć możliwość zadysponowania "godziną" tej osoby. |
Ala | 17-02-2009 20:47:37 [#398] |
---|
"zajęcia świetlicowe i opiekuńcze" i nie będzie już to samo co regularna świetlica ;-) |
Ala | 17-02-2009 20:48:18 [#399] |
---|
nie ma co za bardzo uszczególawiać bo to pętla na szyję |
komeniusz | 17-02-2009 20:49:25 [#400] |
---|
dlatego napisałam "związanych ze statutowymi zadaniami szkoły"... i można tutaj włożyć różne rzeczy |
|