Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
kontrola arkuszy uczniów |
gocha65 | 02-02-2010 22:07:07 [#151] |
---|
Ale chodzi mi o ucznia, który zmienił szkołę w ciągu roku szkolnego, z powodu np, zmiany miejsca zamieszkania |
nina | 02-02-2010 22:10:21 [#152] |
---|
Czy podanie o duplikat świadectwa i dowód wpłaty też w arkuszach macie?? Ja ma osobno ale niektóre szkoły....... |
ankate | 02-02-2010 22:12:08 [#153] |
---|
W arkuszu tylko wydano duplikat i data na 1 stronie wypełniasz. Podania w osobnej teczuszce. |
gocha65 | 02-02-2010 22:15:19 [#154] |
---|
ankate. Możesz mi pomóc i odpowiedzieć na moje wcześniejsze pytanie? |
ankate | 02-02-2010 22:19:38 [#155] |
---|
Ilonko, nie wiem czy robię dobrze, ale najpierw daję cały arkusz z innej szkoły, bo tam zaczynał naukę, a potem dołączam mój, bo u mnie kontynuuje naukę. W zasadzie miałam kilka kontroli, ale wtedy, kiedy je miałam na takie niuanse nikt nie zwracał uwagi, to może jeszcze poczekaj na inne rady... |
gocha65 | 02-02-2010 22:22:21 [#156] |
---|
Bardzo Ci dziękuję. Poczekam, może ktoś się jeszcze odezwie w tej sprawie.
|
beera | 02-02-2010 22:25:21 [#157] |
---|
czy przy oprawianiu arkuszy, odpis arkusza, z którym przyszedł uczeń z
innej szkoły, umieszczamy za tym właściwym arkuszem z mojej szkoły, czy
wewnątrz niego
umieściłabym wewnątrz
ale zeby miało to jakies zasadnicze znaczenie, to nie powiedziałam - to nie jest okreslone w przepisach, więc mozesz zrobić, jak chcesz
|
Natka | 02-02-2010 22:43:09 [#158] |
---|
Też mam umieszczone wewnątrz, ostatecznie są to arkusze mojej szkoły, odpis zaraz za pierwszą stroną. |
wega | 03-02-2010 00:11:04 [#159] |
---|
Odnośnie numeracji stron księgi arkuszy ocen to regulowało to rozp MEN z dnia 19 kwietnia 1999 r w sprawie sposobu prowadzenia przez publiczne przedszkola szkoły i placówki dokumentacji przebiegu nauczania... Dz. U. nr 41 poz 413 i 414 (obowiązujące od 1 września 1999 r a uchylone przez rozp. w tej samej sprawie z dnia 19 lutego 2002, które obowiązywało od 1 września 2002 )
§11.1 Szkoła zakłada po zakończeniu każdego roku szkolnego księgę ocen. Księgę ocen stanowią oprawione wykazy tych uczniów wszystkich oddziałów oraz ich arkusze ocen, którzy w danym roku szkolnym ukończyli lub opuścili szkołę. Stronice księgi ocen należy ponumerować.
2. Do czasu założenia księgi ocen arkusze ocen wraz z wykazem uczniów sporządzonym zgodnie z wykazem uczniów zawartym w dzienniku lekcyjnym oraz protokołami egzaminów warunkujących klasyfikowanie i promowanie i pozostałą dokumentację tych egzaminów przechowuje się oddzielnie dla każdego oddziału.
W w/w rozporządzeniu z z 1999 r było napisane również:
§6.3 W dzienniku lekcyjnym wpisuje się ......wyniki sprawdzianu lub egzaminu przeprowadzonego przez okręgową komisje egzaminacyjną...
Ten fragment o wpisywaniu wyniku sprawdzianu do dziennika obowiązywał od 1 września 2001, a więc właściwie rok, ponieważ w rozp. z 19 lutego 2002 r. nie było o tym mowy.
W którym miejscu w dzienniku trzeba było wpisać wynik sprawdzianu???
|
Natka | 03-02-2010 08:05:19 [#160] |
---|
Wega,
a jak je numerujesz? post został zmieniony: 03-02-2010 08:19:31 |
beera | 03-02-2010 09:26:32 [#161] |
---|
nie numeruje
|
rzewa | 03-02-2010 11:13:57 [#162] |
---|
obecnie obowiązujące rozporządzenie nie nakazuje numerowania, należy natomiast wpisać liczbę arkuszy ocen umieszczonych w księdze - należy policzyć jedynie arkusze naszej szkoły
odpisy arkuszy z innych szkół są załącznikami do naszych arkuszy, czyli stanowią część naszego arkusza
w przypadku, gdy arkusz ocen zawiera załączniki (odpisy arkuszy z innych szkół, protokoły egzaminów) powinny te załączniki być umieszczone po arkuszu - jak to zwykle załączniki -> czyli ani przed, ani wewnątrz
najpierw umieszczamy nasz arkusz, a potem załączniki chronologicznie, czyli najpierw ew. odpis arkusza z innej szkoły, a potem protokoły egzaminów i to też w takiej kolejności w jakiej powstawały
post został zmieniony: 03-02-2010 11:14:39 |
wega | 03-02-2010 11:16:47 [#163] |
---|
Teraz się nie numeruje. Przeglądałam jednak takie stare, oprawione księgi arkuszy, które dla oszczędności składały się z kilku roczników kończących szkołę i niektóre roczniki były ponumerowane ręcznie tak np. w środku księgi były strony od 1 - 76 ( tak jak się rok szkolny zaczynał i kończył).
Czy ktoś mi odpowie gdzie wpisywaliście wynik sprawdzianu w dzienniku?
pozdrowienia
|
Natka | 03-02-2010 11:21:39 [#164] |
---|
U nas te stare też nie były numerowane, więc dlatego pytałam.
U nas w dziennikach na str. 125 jest 15 tabelka: Wyniki sprawdzianu i egzaminu okręgowej komisji egzaminacyjnej - tam wpisujemy. |
rzewa | 03-02-2010 11:23:25 [#165] |
---|
nie ma obowiązku wpisywania, więc nie musi to w dzienniku być, ale jeśli dyrektor chce by wpisywać, to musi określić gdzie (może być np w notatkach :-))
§ 7. ust. 1. Szkoła prowadzi dla każdego oddziału dziennik lekcyjny, w którym dokumentuje się przebieg nauczania w danym roku szkolnym, z zastrzeżeniem § 8.
ust. 2. Do dziennika lekcyjnego wpisuje się w porządku alfabetycznym lub innym ustalonym przez dyrektora szkoły nazwiska i imiona uczniów, daty i miejsca urodzenia oraz adresy ich zamieszkania, imiona i nazwiska rodziców (prawnych opiekunów) i adresy ich zamieszkania, a także tygodniowy plan zajęć edukacyjnych, oznaczenie realizowanych programów nauczania zawartych w szkolnym zestawie programów nauczania dla danego oddziału oraz imiona i nazwiska nauczycieli prowadzących poszczególne zajęcia.
ust. 3. W dzienniku lekcyjnym odnotowuje się obecność uczniów na zajęciach edukacyjnych oraz wpisuje się tematy przeprowadzonych zajęć, oceny uzyskane przez uczniów z poszczególnych zajęć edukacyjnych, oceny zachowania, a także przeprowadzone hospitacje zajęć edukacyjnych. Przeprowadzenie zajęć edukacyjnych nauczyciel potwierdza podpisem.
ust. 3a. W klasach I-III szkoły podstawowej opisowe oceny roczne i oceny zachowania, sporządzone komputerowo i podpisane przez wychowawcę klasy, można dołączyć do dziennika lekcyjnego, co jest równoznaczne z wpisem do dziennika lekcyjnego.
ust. 4. Przeprowadzenie hospitacji zajęć edukacyjnych potwierdza podpisem nauczyciel upoważniony do sprawowania w szkole nadzoru pedagogicznego.
ust. 5. Do dziennika lekcyjnego prowadzonego przez szkołę dla dorosłych nie wpisuje się danych dotyczących rodziców (prawnych opiekunów) słuchaczy pełnoletnich.
|
ankate | 03-02-2010 11:25:09 [#166] |
---|
Czy do oprawy załącza się oprócz protokołu z egzaminu poprawkowego pracę pisemną ucznia z tego egzaminu (w zasadzie stanowi ona załącznik do protokołu)? |
rzewa | 03-02-2010 11:28:46 [#167] |
---|
a protokół stanowi załącznik do arkusza, czyli komplet to arkusz +protokół + praca i to wszystko powinno być w księdze
a po co to nie wiem, ale dopóki przepis tak stanowi trzeba się do niego zastosować
|
gocha65 | 03-02-2010 11:48:43 [#168] |
---|
jaką dajecie pp w uchwale klasyfikacyjnej? |
ankate | 03-02-2010 12:30:55 [#169] |
---|
Już prawie alfa i omega ze mnie jeszcze tylko jedno - uchwała na koniec klasy VI
a) wpisujemy 2 razy - raz roczna, raz końcowa?
b) wpisujemy tylko raz (uchwałą rady ped. z dn.... ukończył szkołę...- tylko w którym miejscu, pod klasyfiakacją końcową chyba?
a jeśli 2 razy, to jak wpisać tę roczną: Uchwałą RP z dn....i co dalej??????
Plisss i już kończę, więcej was nie zamęczam!
|
wbek99 | 07-02-2010 00:18:27 [#170] |
---|
Wiele tu już zostało powiedziane na temat arkuszy , ale mam dylemat z księgami. Czy księga musi być oprawiona ,czy wystarczy ,że arkusze są w oryginalnej kartonowej teczce z napisem KSIĘGA ARKUSZY OCEN |
rzewa | 07-02-2010 00:25:07 [#171] |
---|
rozporządzenie nie mówi wprost o oprawianiu, choć wyraz księga sugeruje połączenie zebranych arkiszy ze sobą, ale... spięcie ich w segregatorze również spełnia wymagania rozporządzenia
:-)
|
beera | 07-02-2010 00:27:10 [#172] |
---|
nie ma obowiązku oprawiać tego opisanych w oświatowych przepisach prawa
Jednak ja bym sięgnęła po wykładnię językową - bo taką się też stosuje przy analizie przepisów
ksiega to duża ksiązka
a ksiązka, to:
książka 1. «złożone i oprawione arkusze papieru, zadrukowane tekstem literackim, naukowym lub użytkowym; też: tekst wydrukowany na tych arkuszach» 2. «pewna liczba arkuszy papieru złożonych i oprawionych, przeznaczonych do jakichś zapisów»
z wykładni językowej wynika, ze należałoby oprawiać
|
Natka | 08-02-2010 17:00:59 [#173] |
---|
A co w takiej sytuacji:
Uczeń XGZ chodził przez dwa lata do szkoły A, potem przeniósł się do szkoły B (zmina miejsca zamieszaknia), sporządzono odpis arkusza, wpisano przyczynę opuszczenia szkoły.
Po jakiś czasie (np. roku, dwóch latach - mniej lub więcej) wraca ze szkoły B do szkoły A
I CO TERAZ - zakładamy mu nowy arkusz (nowy numer w księdze uczniów, itd), czy dokonujemy wpisy w tym starym arkuszu. Jeżeli tak, to gdzie i jak wpisać, że uczeń do nas wrócił?
Pomóżcie proszę - mieliście takie sytuacje? post został zmieniony: 08-02-2010 17:02:55 |
Jacek | 08-02-2010 17:09:49 [#174] |
---|
nowy arkusz |
Ewav | 08-02-2010 17:12:40 [#175] |
---|
Miałam taki przypadek. Nowy arkusz-nowy numer w księdze uczniów. Tak zrobiłam. |
Natka | 08-02-2010 17:16:59 [#176] |
---|
Jestem tego samego zdania, ale ...
Problem pojawił się podczas kontroli w innej szkole i jak to zwykle bywa, zdania są podzielone.
Jak uzasadnić ten nowy arkusz? |
AnJa | 08-02-2010 18:10:02 [#177] |
---|
tym, że przyjełas do szkoły nowego ucznia- zgodnie z rozporządzeniem zresztą
a przyjętemu uczniowi zakłada się arkusz |
EwaBe | 08-02-2010 18:30:14 [#178] |
---|
I sama zauważyłaś " (...), czy dokonujemy wpisu w tym starym arkuszu. Jeżeli tak, to gdzie i jak wpisać, że uczeń do nas wrócił".
Nigdzie takiego miejsca nie znajdziesz w arkuszu ocen, więc trzymaj się, jak napisał AnJa, zapisów rozporządzenia o prowadzeniu dokumentacji w szkole.
|
Natka | 08-02-2010 23:20:37 [#179] |
---|
Przekażę informacje jutro dalej - mam nadzieję, że przekonam zainteresowanych. |
Jersz | 09-02-2010 10:02:40 [#180] |
---|
Bezwzględnie zakładamy nowy arkusz.
Argumenty;
Dla każdego ucznia prowadzi się arkusz ocen przez okres jego nauki w danej szkole. Jeśli uczeń opuścił szkołę,. to zamykamy prowadzenie arkusza, tj. wpisujemy informację o dacie i przyczynie opuszczenia szkoły, wykreślamy puste rubryki i odkładamy arkusz na bok. Po otrzymaniu informacji o przyjęciu ucznia do innej szkoły przygotowujemy odpis/ kopię i wysyłamy do innej szkoły, a w arkuszu dokonujemy wpisu o przygotowaniu odpisu / kopii. W księdze uczniów wpisujemy datę i przyczynę opuszczenia.
Uczeń zapisuje się ponownie do nowszej szkoły. Dokonujemy wpisu do księgi uczniów z podaniem daty przyjęcia ucznia do szkoły oraz klasy , do której ucznia przyjęto. ("Wpisów w księdze uczniów dokonuje się chronologicznie według dat przyjęcia uczniów do szkoły " - paragraf 4 ustęp 3 rozporządzenia MENiS z 2002 r. w sprawie sposobu prowadzenia dokumentacji ...). Zakładamy nowy arkusz, do którego wpisujemy m.in. klasę do której uczeń został przyjęty oraz (nowy) numer z księgi uczniów.
post został zmieniony: 09-02-2010 10:04:23 |
fordek | 09-02-2010 16:15:14 [#181] |
---|
Mieliśmy dziś kontrolę arkuszy ocen. Pan kontrolujący miał ogromne wątpliwości, czy arkusz może być z pieczątką i podpisany przez wicedyrektora .Stwierdził,że musi się dowiedzieć czy może tak być . Trafiają do nas odpisy arkuszy z innych szkół też podpisywane przez wicedyrektorów i jakoś nad tym zawsze przechodzilismy do porządku dziennego. |
Jersz | 10-02-2010 15:59:06 [#182] |
---|
Moim zdaniem wicedyrektor może podpisać ale z dopiskiem "w zastepstwie dyrektora" . Może to zrobić również inny nauczyciel.
(art. 39 ust. 7 UoSO) |
Dan67 | 10-02-2010 20:32:19 [#183] |
---|
Za to wszystko co tu zostało napisane o arkuszach ocen bardzo dziękuję, ale mam jeszcze jedno pytanie:
uchwała na koniec klasy VI
1.czy pod roczną i końcową wpisujemy - "ukończył szkołę" ?
2. czy konieczny jest zapis - "uchwałą rady ped. z dn.... ukończył szkołę" , jeżeli ktoś w tym miejscu pisał tylko datę rady ped. i "ukończył szkołę" to źle?
3. czy klasyfikację klasy VI roczną i końcową wpisujemy na samym końcu arkusza?
wiem, że zanudzam, ale tego nie jestem pewna. Proszę!
|
Ala | 10-02-2010 20:46:41 [#184] |
---|
1. wpisuję tylko pod końcową
2. u mnie tylko datę i odpowiednio: promowany, niepromowany lub ukończył szkołę
3. wpisujemy w kolejnych kolumnach nie pozostawiając "pustych" w środku |
wbek99 | 11-02-2010 00:09:21 [#185] |
---|
A ja uważam ,że na ostatniej stronie, ta strona jest dla klasy VI , poniważ na niej wpisujemy również wyniki sprawdzianu i także wpisujemy roczną i końcową. W koncowej wpisujemy przedmioty , ktore były realizowane w klasach niższych. Czy to jest źle? |
Jacek | 11-02-2010 00:17:40 [#186] |
---|
raczej powinno być po kolei wypełniane a reszta wykreskowana i na ostatniej stronie wynik sprawdzianu czy egzaminu bo tylko tam go można wpisać |
Ala | 11-02-2010 00:25:40 [#187] |
---|
ja nadal tak jak Jacek :-) |
Dan67 | 11-02-2010 10:41:03 [#188] |
---|
myślałam, że to koniec moich rosterek co do arkuszy, a tu następny problem:
1.uczennica przyszła do naszej szkoły /SOSW/ do V klasy, została promowana poza normalnym trybem w ciągu roku szkolnego do klasy VI, czy na koniec roku wpisujemy tylko klasyfikację roczną i końcową klasy VI /pomijając klasę V/ , czy jakic specjalny wpis o takiej formie promowania?
2. skoro tylko pod końcową wpisujemy - "ukończył szkołę" to pod roczną kreska czy nic, albo sama data rady????
3 jak uczeń przyszedł do nas w II półroczu to wypełniając na pierwszej stronie skreślić semestr i napisać połrocze?
ktoś może coś doradzić w tym temacie -jeszcze??? Bardzo proszę!
|
Dan67 | 11-02-2010 11:04:12 [#189] |
---|
przepraszam za błąd oczywiście rozterki |
Jacek | 11-02-2010 11:29:51 [#190] |
---|
ad. 2 dałbym kreskę i podpis poniżej osoby wypełniającej arkusz a w klasyfikacji końcowej "ukończył szkołę", data i poniżej podpis osoby wypełniającej arkusz
ad. 3 wpisujesz przyjęty w roku szkolnym .... do klasy ..... semestr skreślasz bo to nie dotyczy szkół "normalnych", gdzyż nie ma w nich semestrów ani półroczy a sa okresy nauki lecz tego sie nie wpisuje. |
Jersz | 11-02-2010 11:57:14 [#191] |
---|
1.uczennica przyszła do naszej szkoły /SOSW/ do V klasy, została promowana poza normalnym trybem w ciągu roku szkolnego do klasy VI, czy na koniec roku wpisujemy tylko klasyfikację roczną i końcową klasy VI /pomijając klasę V/ , czy jakic specjalny wpis o takiej formie promowania?
Zakładam, że sprawa dotyczy bieżacego roku szkolnego. Pierwsza strona - wpisujemy info o przyjeciu do klasy piątej w roku szkolnym 2009/2010. W arkuszu wypełniamy trzy kolumny: pierwsza "rok szkolny 2009/2010" , klasa "piata", "wyniki klasyfikacji rocznej' - ustalone oceny klasyfikacyjne, "promowana do klasy szóstej" data uchwały (rozumiem że jest to data z zimy tego roku szkolnego), podpis i data osoby wypełniającej; kolejna kolumna "rok szkolny 2009/2010", klasa "szósta", "wyniki klasyfikacji rocznej" - ustalone oceny klasyfikacyjne, w częsci uchwał kreska; data i podpis osoby wypełniającej; kolejna kolumna "rok szkolny 2009/2010", klasa "szósta", "wyniki klasyfikacji końcowej" - oceny klasyfikacyjne, w części uchwał - "ukończyła szkołę" data uchwały ??.06.2010 r. ; data i podpis osoby wypełniającej.
2. skoro tylko pod końcową wpisujemy - "ukończył szkołę" to pod roczną kreska czy nic, albo sama data rady????
wyżej
3 jak uczeń przyszedł do nas w II półroczu to wypełniając na pierwszej stronie skreślić semestr i napisać połrocze?
Nie można skreślać nic w wzorze. Słowa "roczna/ semestralna" czyta się stosownie do tego jaka to szkoła. Jeśli dla dzieci i młodzieży - czytamy - roczna, jeśli dla dorosłych - czytamy - semestralna. wynika to z nazwy szkoły. tak samo na pierwszej stronie nie skreslamy słoawa "słuchacza" itd.
Nic nie skreślamy - wyników klasyfikacji śródrocznej nie wpisujemy do arkusza ocen. Słowo "semestr" a raczej jak jest w arkuszu "wyniki klasyfikacji semestralnej" dotyczy szkół dla dorosłych, gdzie przeprowadzana jest klasyfikacja i promocja semestralna. post został zmieniony: 11-02-2010 11:59:34 |
Jacek | 11-02-2010 12:06:37 [#192] |
---|
nie zgodzę się Jersz co do 3
moim zdaniem należy wykrślić np. klasa/ semestr wyniki klasyfikacji rocznej/ semestralnej |
Jersz | 11-02-2010 12:10:44 [#193] |
---|
Podaj Jacku pp a się zgodzę z Tobą. ;-) |
Jacek | 11-02-2010 12:25:42 [#194] |
---|
hymm... :-)
pojechałem sobie po tym
4. W arkuszach ocen, o których mowa w ust. 1, w tytule rubryk przeznaczonych na wpisanie wyników klasyfikacji końcoworocznej przekreśla się wyraz "końcoworoczna" i wpisuje się odpowiednio wyraz "roczna" albo "końcowa".
ale to dotyczyło wcześniejszych druków arkuszy przed zmianami :-) |
fordek | 12-02-2010 12:12:03 [#195] |
---|
wracam do podpisywania arkuszy przez wicedyrektora- ma w zakresie swoich obowiązków : nadzorowanie i kontolowanie zakładanych arkuszy ocen - robi to już 15 lat i teraz dyrektor dowiaduje się że powinnien mieć wprost: przykładanie swojej pieczątki i podpisywanie - a nam sie wydawało, że to jest w jego zakresie obowiązków - jak z tego wybrnąć |
Dan67 | 13-02-2010 15:48:21 [#196] |
---|
Witam. Z tymi arkuszami to czyste szaleństwo. Nie wiem czy dobrze myślę:
1. ocena opisowa -forma oceny /tzn. o uczniu czy do ucznia/w/g przyjętej w szkole, /chyba nie ma określonej formy/,
2. gdy wpiszę ocenę opisową do arkusza ocen i zostanie jeszcze wolne miejsce, to postawić "Z", kreskę czy nic,
3. nieobecności w klasyfikacji końcowej kl. VI takie same jak w klasyf. rocznej kl. VI
/ spotkałam się z dodawaniem nieob. kl. IV,V i VI/
4. uczeń przyszedł do kl. IV /SOSW/, po dwóch miesiącach został promowany do kl. V; wpisujemy w arkuszu klasyf. roczną kl. IV /z datą uchwały np. listopad/ klasyf. roczną kl. V /z data uchwały - czerwiec/, a gdzie taką klasyfikację wpisać w dzienniku?
może ktoś doradzi?
|
norbert | 13-02-2010 17:57:51 [#197] |
---|
Czy ktoś z Państwa wprowadził w szkole uzupełnianie arkuszy -komputerowo.Jeżeli tak, to czy wprowadzono to zarządzeniem dyrektora?
|
Dan67 | 14-02-2010 11:01:38 [#198] |
---|
Witam! może ktoś w tę ostatkową niedzielę znajdzie chwilę i podpowie mi w sprawie [#196] Bardzo proszę! |
ewitex | 14-02-2010 17:57:56 [#199] |
---|
Witam i proszę o pomoc. Czy w arkuszu ocen wpisuje się nadal wynik sprawdzianu po VI klasie. Na świadectwach już to nie obowiązuje od kilku lat. |
JarTul | 14-02-2010 18:22:40 [#200] |
---|
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ I SPORTU z dnia 19 lutego 2002 r. w sprawie sposobu prowadzenia przez publiczne przedszkola, szkoły i placówki dokumentacji przebiegu nauczania, działalności wychowawczej i opiekuńczej oraz rodzajów tej dokumentacji (Dz. U. Nr 23, poz. 225, z 2003 r. Nr 107, poz. 1003 oraz z 2009 r. Nr 116, poz. 977)
§ 12.
1. Szkoła prowadzi dla każdego ucznia przez okres jego nauki w danej szkole arkusz ocen ucznia. Wzór arkusza ocen ucznia określają odrębne przepisy.
2. Wpisów w arkuszu ocen ucznia dokonuje się na podstawie danych zawartych w księdze uczniów, dzienniku lekcyjnym, protokołach egzaminów klasyfikacyjnych i poprawkowych, protokołach zebrań rady pedagogicznej i informacji o wyniku sprawdzianu przeprowadzonego w ostatnim roku nauki w szkole podstawowej i egzaminu przeprowadzonego w ostatnim roku nauki w gimnazjum bądź o zwolnieniu odpowiednio ze sprawdzianu lub egzaminu przez dyrektora okręgowej komisji egzaminacyjnej. Nauczyciel wypełniający arkusz ocen ucznia potwierdza podpisem zgodność wpisów z dokumentami, na podstawie których ich dokonano. |
|