yhm;-)

i mam mniejszą pojemnośc i ładnie w kolumnie wypisane DzU

konkurencja jest twórcza :-)))

pozdrawiam

Marku, jaki jest stan prac? jeszcze dodać coś do tabelki (miałam tydzień ustnych matur i nie bardzo zdązyłam zajrzec tu od poniedziałku), czy już poszła do MENu?

[tak naprawdę to ten post jest też dla lansu, żeby się pochwalić, ze zdjęcie sobie zmieniłam na takie troszeczkę w stylu Leszka:))) ]

no wiesz...

Leszka nie podrobisz bo  na zdjęciach ma zawsze uwidocznione półkule mózgowe!!!

hmmm

a może zakola czołowe?

o cho.. Holender, wiedziałam, że czegoś mi wyraźnie brakuje!

mam za to broń obuchową w łapie i zamierzam jej użyć na Kongresie za takie insynuacje!

i przepraszam szefa za spam w nadkresce.

stan jest jaki widac

zgodnie z efektami zainteresowania dyrektorów zajmiemy stanowisko

to jest demokratyczny dostęp do dyskusji - jak stowarzyszeni chcą coś zmienić to piszą

kongres już zaczyna nabór - na stronie jest uruchomiony

w tym roku porządnie się weźmiemy za nację nauczycielską - jej status, wsparcie, prawa i obowiązki

może zaboleć ale poczytajcie

polecam też komentarze pod tekstem:

Właśnie dziś to przerabiałam na moim synu.
On się przygotowywał przez 3 dni (pracę napisałam mu bezpłatnie) i dostał tyle samo punktów, co kolega, który sie uczył przez 3 lata. Zresztą obaj niewiele punktów.

Na przygotowanie do matury z polskiego nie poświęciłem nawet godziny. Więc nie jestem zgorszony.

5. Jako datę wystawienia świadectwa lub dyplomu przyjmuje się, z zastrzeżeniem ust. 6, datę zakończenia rocznych zajęć dydaktyczno-wychowawczych, a w przypadku świadectwa lub dyplomu wydawanego na podstawie egzaminu - datę ustalonego odpowiednio przez szkołę lub kuratora oświaty terminu wydania absolwentom świadectw lub dyplomów. Jako datę wystawienia świadectwa uczniowi, który zdał egzamin poprawkowy, przyjmuje się datę zdania tego egzaminu.

przepraszam, że w tym wątku - jednak nie wiem, czy zaproponowano jakąś zmianę tego fragmentu rozporządzenia o świadectwach, żeby nie było problemów z datą klasyfikacji

w projekcie rozp. z 21 maja 2010 jest tak:

5. Jako datę wydania świadectwa przyjmuje się, z zastrzeżeniem § 16 ust. 9, datę zakończenia rocznych zajęć dydaktyczno-wychowawczych,  a w przypadku świadectwa   dojrzałości   wydawanego   po   zdaniu   egzaminu   dojrzałości   -   datę ustalonego   przez   kuratora   oświaty   terminu   wydania   absolwentom   świadectw dojrzałości. W przypadku ucznia,  który zdał egzamin poprawkowy lub egzamin klasyfikacyjny po zakończeniu rocznych zajęć dydaktyczno - wychowawczych, jako datę wydania świadectwa przyjmuje się datę zdania tego egzaminu.

wersja uwzględniająca uwagi zgłoszone przez Rządowe Centrum Legislacji)

przeanalizowałam jeszcze raz § 25.1., 2. 3. i § 24.6 i wg mnie wynika, że § 24.6 zawiera zapis o egzaminach ustych z pozostałych przedmiotów zawodowych, z których nie ma w danym semestrze pisemnych

oraz, że z przedmiotów zawodowych jest egzamin pisemny lub ustny (nie ma ich obydwu z tego samego przedmiotu)

jak zauważył STAN17 w #16 obecny projekt rozporządzenia przewiduje egzaminy semestralne we wszystkich szkołach dla dorosłych-nie tylko zaocznych

jeśli ktoś ma takie szkoły może się wypowie czy te egzaminy są dobrym pomysłem

czy ktoś z Was - aktywnych w tym wątku może to wszystko wklepać do tabelki w wordzie?

nie mam obecnie worda, nie pomoge

przez tydzien zwiedzam szkoly w Calabrii

Pozdrawiam wszystkich:-)

ta praca jest jeszcze do wzięcia,

czy ktoś już się wykazał wrzuceniem oceniania do worda?

---------

bosiu, miłego zwiedzania, zazdroszczę :)

Właśnie miałam pisać, że mogę wieczorem,

skoro Bogna była pierwsza, to oddaję pałeczkę:-)

prosze - zrób bognoo

pilnie to oddamy

oprotestuj promocję z jedynką

oprotestuj stanowczo!

ja bym jeszcze dwie poprawki z automatu oprotestowała, ale jedynka gorsza jest.

dyrektorzy gimnazjów wyjasnijcie mi, bo ja czegos nie rozumiem, czytając o projekcie, mam takie pytania:

1. w której klasie ma być ten projekt? w każdej, czy tylko w jednej?

2. jaki jest sens realizowania czegoś co nie ma wpływu na promocję ani na klasyfikację? dla uczniów oczywiscie, bo takie pytanie zadadzą

3. czy ten projekt realizuje klasa czy jest ona podzielona na grupy?

4. dlaczego dyrektor ma okreslać warunki realizacji projektu? w duzych szkołach, przy podziale na grupy tych projektów może być kilkanaście, jesli w porozumieniu z rp, to rozumiem, ze nalezy podjąć uchwałę, a co jesli w trakcie trzeba będzie zmienić warunki? następna uchwała? dajemy dużą swobodę nauczycielom, a jednocześnie ograniczamy ich działanie

5. po co ten projekt, jesli dyrektor możne ucznia zwolnić z jego realizacji i co to są przy realizacji projektu zespołowo uzasadnione przypadki indywidualnie dla ucznia, przy których mozna go zwolnić?

6. wprowadzenie projektu jest na tyle ważne dla MEN, że uznano za stosowne umiescić go w rozporządzeniu, wymieniono działania jakie ma obejmować, ale np. nie umieszczono w rozporządzeniu o świadectwach  oceny opisowej dla gimnazjum (czyli w przyszłym roku znowu zmiana rozporządzenia)

spróbujcie jakoś się odnieść do tego, co napisałam, abyśmy mogli umiescić w stanowisku

wkleję jeszcze raz to z rozporządzenia:

§ 21a. (od 1.09.2010 r. – realizujący nową podstawę programową) 1. Uczniowie gimnazjum biorą udział w realizacji projektu edukacyjnego.

2. Projekt edukacyjny jest zespołowym, planowym działaniem uczniów, mającym na celu rozwiązanie konkretnego problemu, z zastosowaniem różnorodnych metod.

3. Zakres tematyczny projektu edukacyjnego może dotyczyć wybranych treści nauczania określonych w podstawie programowej kształcenia ogólnego dla gimnazjów lub wykraczać poza te treści.

4. Projekt edukacyjny jest realizowany przez zespół uczniów pod opieką nauczyciela i obejmuje następujące działania:

1) wybranie tematu projektu;

2) określenie celów projektu i zaplanowanie etapów jego realizacji;

3) wykonanie zaplanowanych działań;

4) publiczne przedstawienie rezultatów projektu.

5. Szczegółowe warunki realizacji projektu edukacyjnego określa dyrektor szkoły w porozumieniu z radą pedagogiczną.

6. Ocena za wkład ucznia w realizację projektu edukacyjnego jest oceną opisową.

7. Temat projektu edukacyjnego oraz ocenę opisową uzyskaną przez ucznia za wkład w realizację tego projektu wpisuje się na świadectwie ukończenia gimnazjum.

8. Ocena, o której mowa w ust. 6, nie ma wpływu na:

1) oceny klasyfikacyjne z zajęć edukacyjnych;

2) promocję do klasy programowo wyższej lub ukończenie gimnazjum.

9. W szczególnie uzasadnionych przypadkach dyrektor szkoły może zwolnić ucznia gimnazjum z realizacji projektu edukacyjnego.

pytania super - dużo gorzej z odpowiedziami.... ;-(

ponieważ nie mam teraz za wiele czasu (120 klasówek na jutro do poprawy), opiszę wyłącznie obecnie obowiązujący stan prawny w zakresie projektów.

Jedyne miejsce, w którym znajdziemy co nieco o tej formie pracy to rozp. o podstawie programowej, a właściwie jego część zwana "Zalecane warunki i sposób realizacji".

W przypadku niżej wymienionych przedmiotów nauczycielowi "zaleca się", by jedną z metod pracy z uczniami była właśnie metoda projektów:

1. j.polski - "Wprowadzając nowe treści nauczania, powinien wykorzystywać m.in. metody aktywizujące np. dyskusja i debata, drama, projekt edukacyjny, happening. Samodzielne, aktywne i świadome wykonywanie zadań pomoże uczniom przyjąć poznawane treści jako własne."

2. chemia: ..."nauczyciele powinni wygospodarować czas na eksperymentowanie, metody aktywizujące i realizowanie projektów edukacyjnych oraz wycieczki dydaktyczne."

3. Informatyka: "Podczas prac nad projektami (indywidualnymi lub zespołowymi) uczniowie powinni mieć możliwość korzystania z komputerów w zależności od potrzeb wynikających z charakteru zajęć i realizowanych tematów i celów."

4. wych.fiz./edukacja zdfrowotna/: ..."prowadzenie zajęć z wykorzystaniem różnorodnych metod i technik aktywizujących oraz interaktywnych, w tym szczególnie metody projektu i portfolio;"

5. zajęcia artystyczne: "Zajęcia mogą być realizowane w trybie regularnych, cotygodniowych spotkań lub w trybie projektu wskazanego przez nauczyciela lub zaproponowanego przez uczniów, także w korelacji z pracą nad projektami z innych zajęć edukacyjnych"

6. zajęcia techniczne: "Zajęcia mogą być realizowane w trybie regularnych, cotygodniowych spotkań lub w trybie projektu wskazanego przez nauczyciela lub zaproponowanego przez uczniów, także w korelacji z pracą nad projektami z innych zajęć edukacyjnych."

 --------------------------------------------

Jedynym przedmiotem, w którym zaleca się wręcz procentowo ile treści nauczania określonych w podstawie programowej powinno być realizowanych w formie uczniowskiego projektu edukacyjnego jest wiedza o społeczeństwie:

....."Aby to umożliwić, szkoła powinna zapewnić takie warunki, by uczniowie uczyli się planować i realizować uczniowskie projekty edukacyjne;

Ze względu na cele przedmiotu wiedza i społeczeństwo, na III etapie edukacyjnym około 20% treści nauczania określonych w podstawie programowej tego przedmiotu powinno być realizowanych w formie uczniowskiego projektu edukacyjnego, a na IV etapie edukacyjnym -nie mniej niż 10%.

Uczniowski projekt edukacyjny powinien mieć charakter zespołowy; poszczególne zadania mogą być wykonywane indywidualnie. Wskazane jest, by każdy uczeń uczestniczył w co najmniej jednym projekcie w każdym roku nauczania przedmiotu.

Realizując projekt, uczeń:

1) zdobywa wiedzę i umiejętności związane z przedmiotem projektu;

2) wybiera zagadnienie:  problem  lub  działanie,  zgodnie ze  swoimi zainteresowaniami i założonymi celami projektu;

3) poszukuje sposobów zbadania i rozwiązania problemu oraz skutecznego przeprowadzenia założonego w projekcie działania;

4) organizuje własną pracę i współpracuje z innymi realizatorami projektu;

5) wytrwale i w przemyślany sposób dąży do realizacji zamierzonego celu;

6) przygotowuje i przeprowadza publiczną prezentację efektów projektu (np. na forum klasy, szkoły, gminy).

Etapy realizacji uczniowskiego projektu edukacyjnego oraz zadania nauczyciela:

1) wprowadzenie: nauczyciel przekazuje podstawy wiedzy na temat wybranego zagadnienia i pomaga uczniom zdobyć umiejętności umożliwiające przeprowadzenie projektu;

2) wybór problemu i formy działania: nauczyciel przedstawia możliwe tematy projektów lub pomaga uczniom w zaproponowaniu własnego tematu;

3) zaplanowanie  pracy  nad  projektem  i  prezentacji  końcowej:   nauczyciel  pomaga w stworzeniu planu działań i podziału zadań, w wyborze formy prezentacji końcowej, podaje kryteria oceniania;

4) realizacja zaplanowanych działań: nauczyciel konsultuje i akceptuje realizację kolejnych etapów zadania;

5) publiczna prezentacja efektów:  nauczyciel  stwarza możliwość publicznej  prezentacji efektów projektu oraz go ocenia."

----------------------------------------------

 i to by był zalążek odpowiedzi na pytanie nr 1. Wszystkie "zalecenia" o projektach pochodzą z rozp. o pp.

;-)

dopiszę:

z powyższych zaleceń wynika (jak dla mnie...), że zgodnie z rozp. o pp w gimnazjum, nauczyciele mogą (ale wcale nie muszą !) pracować metodą projektów, z jedynym wyjątkiem - nauczycieli wos, którzy muszą !

zaproponujcie więc jak ująć uwagi dotyczące projektów w stanowisku do MEN

mnie to nie dotyczy więc nie chcę zabierać głosu w waszej sprawie, ale myslę, ze w przyszłym roku może się trochę skomplikować praca gimnazjów jesli nie bedzie precyzyjnego zapisu

Projekt może być oczywiście jeden dla wszystkich grup, ale wkrótce okaże się wtórny. Bardzo mi sie nie podoba zrzucanie na dyrektora odpowiedzialności za warunki realizacyjne. Kto ma nadzorować realizację projektu?

By dobrze realizować projekt, potrzebna jest grupa robocza od 2 do 6 osób, w zależności od komplikacji problematyki badawczej.  Inaczej sie pracuje w grupie dwuosobowej a inaczej w sześcio. Te ostatnie bywają nieefektywne. Efektywne grupy mogą być ze względów osobowych, a nieefektywne ze względów mentalnościowych.

Kiedy ten projekt ma być realizowany w czerwcu? Czy od wyniku "projektu" (np. totalna klapa) będzie sie mógł uczen odwołać?

czyli co napisać?

Sformułuj to, jesli możesz

jak tu konsultować, skoro niemal każdy pkt z rozp. jest wielką niewiadomą ???

a sam pomysł przypomina, niestety, ustną prezentację maturalną, tak "chwaloną" przez nauczycieli, że aż wstyd...

dlatego "projekt" jako jedna z metod pracy niech zostanie, ale wyłącznie w ramach przedmiotu i jednej z ocen ucznia - dokładnie tak, jak jest to opisane w zaleceniach do podstawy programowej.

Nie ma najmniejszej potrzeby wplątywania w to dyrektora i rady pedagogicznej.

Nie mówiąc już o jakimś szczególnym wpisie na świadectwie.

A jeżeli chcemy metodę projektu upowszechnić, to róbmy to stopniowo - najpierw w ramach przedmiotu i po uprzednim przeszkoleniu nauczycieli, bo nie każdy chce, czuje, potrafi...

też tam pomyslałam czytając kolejny raz zapis projektu rozporządzenia

dołączyłabym jeszcze to:

bardzo szczegółowo określono, co to jest projekt i co powinien zawierać-niepotrzebnie, bo to już wynika z samej formy pracy metodą projektów

natomiast nie wiem czy ten projekt ma być realizowany na kilku przedmiotach, ile razy, w której klasie

i po co tak szczegółowo zajmować się czymś co nie ma żadnego znaczenia dla promocji uczniów, a na dodatek uczeń może być zwolniony z realizacji

po co też ocena, która nie ma na nic wpływu

myslę również, ze zakres zadań dyrektora jest dokładnie okreslony w art. 7 KN, nie ma więc potrzeby powtarzać w rozporządzeniu, ze dyrektor ma określic szczegółowe warunki realizacji projektu, do tego włączając jeszcze rp,

takie uszczegółowienia i  sformalizowane przymuszenie, a także brak przygotowania większosci nauczycieli spowodują efekt odwrotny

i jeszcze raz przypomnę:

ten nieszczęsny uczeń już teraz w ramach wos musi co roku robić co najmniej 1 projekt :

cyt. z pp:

Wskazane jest, by każdy uczeń uczestniczył w co najmniej jednym projekcie w każdym roku nauczania przedmiotu.

----------------

+ projekty z innych przedmiotów, to po co TO  umieszczać w rozp. ???

Chyba, że skoro o ocenianiu mowa, umieścić w nim wyłącznie ogólne kryteria/zasady oceniania projektu jako takiego, z jednoczesnym zobowiązaniem do opracowania w szkołach szczegółowych zasad oceniania wewnątrzszkolnego/przedmiotowego - gdzie należy umieścić kryteria/zasady szczegółowe/przedmiotowe.

 Ale uzyskaną ocenę traktować wyłącznie jako jedną z ocen cząstkowych z przedmiotu.

 ok,

a czytałeś ankietę z MENu o realizacji zaleceń z pp ? 

czy to ładnie przepytywać tak dyrektora z czegoś, czego wcale nie musi robić ? ;-)

 no tak,

przecież kontrola dotyczyła "tylko" arkuszy, łącznie z tymi założonymi w kl. 1 ! :-)

--------------------- 

a zalecenia były "tylko" monitorowane = MEN obserwował/nadzorował/ kontrolował jak dyrektorzy je wdrażają, chociaż wcale nie muszą ?

------------------------------ 

no to za słownikiem języka polskiego:

powinien, powinna, powinno - jest pożądane, konieczne, żeby ktoś coś zrobił...

W podstawie informatyki w gimnazjum mamy:

„Podczas prac nad projektami (indywidualnymi lub zespołowymi) uczniowie powinni mieć możliwość

korzystania z komputerów w zależności od potrzeb wynikających z charakteru zajęć i realizowanych tematów i celów.”

Czy to oznacza, że na informatyce też trzeba projekt realizować?

bardzo proszę gimnazjalnych dyrektorów

o sformułowanie uwag dotyczących projektów

w wersji nadającej się do wrzucenia do pisma konsultacyjnego,

czyli w wersji tabelkowej:

- lewa kolumna - negowany przepis

- prawa kolumna - uzasadnienie, propozycje innych rozwiazań

Jacku, a mógłbyś to po prostu napisać

tak jak ma być ujęte w piśmie konsultacyjnym?

tak to ująłem choć nie wiem czy może nie dodac tego na dole w pozostałych uwagach?

wydaje mi się, że sugestia wykreslenia tego zapisu moglaby się znaleźc pod tabelką, w tabelce powinna byc raczej propozycja poprawek

radykalne rozwiązanie- wszystkko albo nic obciązone jest dużym ryzykiem, że nic- a wtedy zostanie to co w projekcie,

a to niekoniecznie jest dobre- tak?

wydaje mi sie, ze kluczowe dla oswojenia tego pomysłu są:

- szczególowośc zapisów odnoszących się do etapów realizacji projekty- wydaje sie za duża, zwlaszcza w porównaniu z enigmatycznościa, wskazywaną wyżej, innych zapisow

- ocena-  albo nie powinno jej być (a tylko zaliczenie), albo uznać jej niewielką wartosc poznawczą i zostawić jej forme szkołom (tak jest w projekcie) albo podniesć jej rangę przez sformalizowanie w rozporządzeniu jej elementów,

- szczegółowe warunki realizacji projektu powinny być okreslone w statucie wg mnie i powinny to być dszczególy proceduralne, wspólne dla wszystkich projektow realizowanych w szkole, bo faktycznie rodzi sie obawa "porozumiewania sie" dyrka z rp w kazdej modyfikacji, nawet konkretnego projektu

zgadzam się, że nasza propozycja wykreslenia całkowite tego zapisu moze spowodować, że niewiele uzyskamy

bo mam wrażenie przypisywania przez MEN jakiejś ważności temu projektowi

lepiej się skupić na zmianie i mniejszym uszczegółowieniu-uzasadnienie oczywiscie na dole w uwagach

mam już pewien pomysł jak to ująć, napiszę po południu, bo teraz za dużo pracy

#144 - Bosia -rzecz w tym, że tu nie ma co poprawiać - bubel prawny i tyle

 Skoro ważność "projektu"  wynika z podstawy programowej - to owe projekty

powinny być uwzględniane przy planowaniu pracy na poziomie przedmiotu i tu n-le

winni opracować warunki i kryteria  oceny -tak jak np za wypracowania,

sprawdziany itp. - i to zapisać w statucie

to to ja wiem

ale jak tak napiszemy, to myslisz, ze nasz taki głos będzie wzięty pod uwagę?

(ja nie gimnazjum, ale tak mi do głowy przyszło)

Wątek AsiaJ

dltego pozwalam sobie tu,

zainspirowana przez Krasnoludka wklejam poprawioną tabelę

moje wtrącenie na czerwono