mnie nie chce się interpretować, ile wynosi

pracujemy jak pracowalismy-ta godzina tylko kilka, niewiele osób jeszcze włączyła

pozostali matura, egzaminy itd. robili to do tej pory też

dziś własnie omawialiśmy kto, z kim i kiedy tą godzinę wypracowuje-

nawet się zdziwiłam, bo jakoś prawie wszyscy sposób znaleźli (jednostki zostały)

mi jakos blizej do eny niz do luzu:-)

Jacek, a Tobie to jakiegos uroku ktos zadał?;-)))

eny- zaprezentowała zdrowy rozsądek-przy takiej liczbie nauczycieli (a więc i godzin karcianych) w perspektywie podwojenia ich od  przyszłego roku- trzeba zachować zdrowy rozsądek. Już teraz niektórzy "wyrywają" sobie uczniów ;-)

Jakie sankcje będzie mógł dyrektor zastosować, jeśli ktoś nie wypracuje karcianych? A jakie, jak komuś zabraknie 15 min. (bo będzie zajęcia 45 minutowe- rytm życia ucznia- przeliczał na 60)? Oj, żeby nadgorliwi dyrektorzy sami sobie pętli na szyję nie założyli...

Moim zdaniem 38 + 23

Chyba, że ma ustalone inne pensum a nie 2 umowy.

Maryna nauczyciel ma powyżej 1,5 etatu

Maryna, nauczyciel jest zatrudniony nieprawidłowo, o ile OP ustaliło pensum w przypadku realizowania zajęć z różnych wymiarów przez jednego n-la - powinien być jeden stosunek pracy 

a nawet w przypadku, gdy zawarcie dwóch stosunków pracy jest konieczne, nie powinno być łącznie u jednego pracodawcy ponad 1,5 etatu, bo zakrawa to na próbę obejścia przepisów - dokładnie art 35 ust 1 KN

Mam wydrukowane ale w szkole, jutro zobaczę czy nie zadziałam go gdzieś...

Jak będzie to zeskanuję.

Plissss....

Komunikat w sprawie sposobu wykonania przepisu art. 42 ust. 2 pkt 2 ustawy Karta Nauczyciela


Dodany: 24 września 2009
1.Osoby podlegające realizacji przepisu (co wynika wprost z zapisów art. 42 Karty Nauczyciela) to: nauczyciele szkół podstawowych, gimnazjów, szkół ponadgimnazjalnych, w tym specjalnych. Obowiązkowi temu nie podlegają: dyrektor i wicedyrektor szkoły oraz nauczyciel, który obowiązki dyrektora lub wicedyrektora szkoły pełni w zastępstwie nauczyciela, któremu powierzono to stanowisko, a także nauczyciele kolegiów nauczycielskich, nauczyciele kolegiów pracowników służb społecznych, nauczyciele szkół artystycznych i nauczyciele szkół przy przedstawicielstwach dyplomatycznych, urzędach konsularnych i przedstawicielstwach wojskowych RP, a także nauczyciele centrów kształcenia praktycznego. Natomiast osoby zajmujące inne stanowiska kierownicze lub takie osoby, którym z innych przyczyn - jak np. niepełnosprawność - zmniejszono wymiar godzin, są zobowiązane do realizacji tych godzin.
2.Rodzaje zajęć, które mogą być realizowane w ramach godzin. Wspomagając się tymi godzinami szkoła może wzbogacić ofertę świetlicy np. o zajęcia pomocy dzieciom w nauce lub grupy zainteresowań, jednak obok pojedynczych godzin realizowanych przez różnych nauczycieli, świetlica musi zatrudniać przynajmniej jednego etatowego koordynatora opieki świetlicowej. Generalnie zajęcia te powinny wychodzić naprzeciw indywidualnym potrzebom uczniów poprzez udzielanie im pomocy w przezwyciężaniu trudności, w rozwijaniu zdolności lub pogłębianiu zainteresowań, a także sprawowanie nad nimi opieki, zależnie od potrzeb.
3.Sposób rozliczania godzin: godziny są rejestrowane i rozliczane w okresach półrocznych w dziennikach zajęć pozalekcyjnych. Zajęcia te winny być rozliczane z wyłączeniem: ferii zimowych, ferii letnich i innych przerw w nauce, wynikających z organizacji roku szkolnego oraz dni wolnych od pracy.
4.Rozumienie pojęcia godziny czasu pracy nauczyciela. Na podstawie ramowych statutów szkół publicznych godzina lekcyjna trwa 45 minut. Czas trwania poszczególnych zajęć edukacyjnych w klasach I-III szkoły podstawowej ustala nauczyciel prowadzący te zajęcia, zachowując ogólny tygodniowy czas zajęć. W uzasadnionych przypadkach dopuszcza się prowadzenie zajęć edukacyjnych w innym wymiarze, nie dłuższym jednak niż 60 minut, zachowując ogólny tygodniowy czas zajęć ustalony w tygodniowym rozkładzie zajęć. Pod pojęciem godziny lekcyjnej opisanej w ramowych statutach rozumie się również inne zajęcia o charakterze dydaktycznym. Natomiast pozostałe zajęcia o charakterze opiekuńczo-wychowawczym trwają 60 minut.
5.Rozliczanie godzin w przypadku usprawiedliwionej nieobecności nauczyciela wynikającej z niezdolności do pracy. Wymiar zajęć ulegnie odpowiedniemu obniżeniu za każdy tydzień niezdolności nauczyciela do pracy w półrocznym okresie rozliczeniowym. W przypadku usprawiedliwionej nieobecności nauczyciela, która trwa mniej niż tydzień - z uwagi na fakt, iż nauczyciela zatrudnionego w pełnym wymiarze zajęć obowiązuje pięciodniowy tydzień pracy - za tydzień usprawiedliwionej nieobecności z powodu niezdolności do pracy trzeba rozumieć pięć dni roboczych. W rozliczeniu półrocznym należy sumować takie nieobecności i za każde pięć dni obniżać wymiar godzin.
6.Rozliczanie godzin w przypadku usprawiedliwionej nieobecności nauczyciela innej niż niezdolność do pracy. W sytuacji, gdy nauczyciel będzie nieobecny w pracy z powodu usprawiedliwionej nieobecności innej niż niezdolność do pracy, wymiar zajęć nie ulegnie obniżeniu.
7.Rozliczanie godzin w przypadku nauczyciela zatrudnionego w niepełnym wymiarze zajęć. Wymiar zajęć obniża się proporcjonalnie do wykonywanego wymiaru zajęć.
8.Realizacja godzin przez wychowawców świetlic szkolnych, pedagogów, psychologów, bibliotekarzy oraz wychowawców internatu. Są oni zobligowani są do realizacji innych zajęć i czynności wynikających z zadań statutowych szkoły, w tym zajęć opiekuńczych i wychowawczych uwzględniających potrzeby i zainteresowania uczniów.
9.Realizacja godzin przez nauczycieli zatrudnionych w zespole szkół. W przypadku nauczyciela wykonującego pensum w kilku szkołach zespołu, dyrektor zespołu decyduje - zgodnie z potrzebami szkoły - w której szkole winny być realizowane przez danego nauczyciela te zajęcia.
10.Realizacja godzin przez nauczycieli zatrudnionych w przedszkolach i oddziałach przedszkolnych w szkołach podstawowych. Oddział przedszkolny nie wchodzi w skład struktury organizacyjnej (klas) szkoły podstawowej. Szkoła podstawowa, w której utworzono oddział przedszkolny, stanowi specyficzną jednostkę noszącą w pewnym stopniu cechy zespołu. Oddział przedszkolny w szkole podstawowej zachowuje odrębności programowe, a kształcenie i wychowanie w nim jest zorganizowane odmiennie niż w oddziałach szkoły podstawowej, na zasadach odnoszących się do oddziału przedszkola, tj. zgodnie z ramowym statutem przedszkola. Ramowe plany nauczania nie dotyczą nauczycieli prowadzących zajęcia w oddziale przedszkolnym, skąd też nie można ich zobowiązać do realizacji tych zajęć.
11.Realizacja godzin przez nauczycieli zatrudnionych w placówkach opiekuńczo-wychowawczych, w ośrodkach szkolno-wychowawczych i w zakładach zdrowotnych, w tym zakładach opiekuńczo-leczniczych i zakładach lecznictwa uzdrowiskowego. Jeśli przy placówce działa szkoła podstawowa, gimnazjum lub szkoła ponadgimnazjalna, nauczycieli tam zatrudnionych obowiązują omawiane godziny. Przepis ten nie dotyczy wychowawców i innych pracowników pedagogicznych tam zatrudnionych.
12.Rodzaje zajęć, które nie mogą być realizowane w ramach godzin. O przeznaczeniu godzin decyduje dyrektor szkoły, jednak z całą pewnością nie można godzin tych przeznaczyć na: zajęcia obowiązkowe, opiekę nad uczniami podczas ich dowozu do szkoły, zastępstwa doraźne oraz nauczanie indywidualne.
13.Rejestracja i program zajęć. Szkoła prowadzi dzienniki zajęć opiekuńczych i wychowawczych wynikających z potrzeb i zainteresowań uczniów.
14.Kwalifikacje nauczycieli prowadzących zajęcia. Nauczyciele realizują zajęcia zgodnie z posiadanymi kwalifikacjami.
15.Ewidencja czasu pracy nauczycieli zatrudnionych w placówkach opiekuńczo-wychowawczych. Praca nauczycieli zatrudnionych w placówkach opiekuńczo-wychowawczych nie jest rejestrowana w dziennikach lekcyjnych lub dziennikach zajęć pozalekcyjnych. Jednak w zakresie spraw wynikających ze stosunku pracy mają zastosowanie przepisy Kodeksu pracy oraz rozporządzenia ministra pracy i polityki socjalnej, w myśl których pracodawca prowadzi ewidencję czasu pracy pracownika do celów prawidłowego ustalenia jego wynagrodzenia i innych świadczeń związanych z pracą. Pracodawca udostępnia tę ewidencję pracownikowi na jego żądanie.

"Na podstawie ramowych statutów szkół publicznych godzina lekcyjna trwa 45 minut.

Pod pojęciem godziny lekcyjnej opisanej w ramowych statutach rozumie się również inne zajęcia o charakterze dydaktycznym. Natomiast pozostałe zajęcia o charakterze opiekuńczo-wychowawczym trwają 60 minut."

.........................

To powinno zakończyć wszelką dyskusję nt. czasu trwania  tzw."godziny"

Trochę za szybko ten komunikat znikł. Ani publikacji, ani osoby, która jest autorem ;-(

Co do 60 minutowych zajęć, to pamiętam czasy, kiedy usiłowano już wprowadzić 60 minutowe zajęcia pozalekcyjne. Nic zatem nowego, ktoś wrócił do starego pomysłu, tylko tak jakby odwagi (czy konsekwencji) zabrakło i spuszcza się znowu dyrektorów z wodą ... 

Nie mogę się nadziwić dobremu samopoczuciu tych dyrektorów którzy z własnej nieprzymuszonej woli wprowadzili dla nauczycieli 60 min. Nawet ministerstwo nie  wpadło na to że można wymyślić 60 min. Godzina pracy z dzieckiem zawsze była 45 mni wynika to z logiki, tradycji, rozsądku, organizacji pracy... (wymieniać by długo), na 60 min niem uzasadnienia, ale jakieś niezwykle twórcze umysły wymyśliły. Mimo wszystko ministerstwo dla dociekliwych wydało interpretację. Wygląda jednak że to za mało. Robi się to już tak śmieszne że aż tragiczne. Dalej trawa święta wojna o 60 min. Zupełnie nie rozumiem motywacji. Strach przed przyznaniem siędo błędu?, chęć "bicia punktów" u władzy? potrzeba dokopania nauczycielom?

Otworzyłem listę, proszę o wpisy jaka jest motywacja wprowadzania na siłe wbrew intencji ministerstwa 60 min?

Zawsze wypowiedzi na tym forum miały dla mnie wielką wagę i były wiarygodne.

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=38935&pst=19#pst19

Mam podobne odczucia.

Te godziny w wysokości 6o minut -OSIAGĘLI sami dyrektorzy. To ONI na czerwcowych spotkaniach ,,zaczęli" dochodzić i analizować ,,pojęcie godziny".... Wiem to od koleżanki, która jest dyrektorem.... a jej spojrzenie na pracę n-la baaardzo się zmieniło wraz ze wzrostem stażu na dyrektorskim stołku....

Po co to rbią??? Nie wiem.... Może dla popiswów przed władzami... Albo czują wewnątrzną satysfakcją móc dokopać nauczycielom...

Ministerstwo w p.4 wyjasnienia, wyraźnie przedstawiło swoje stanowsko -INNNE ZAJĘCIA O CHARAKTERZE EDUKACYJNYM TRWAJA 45 MIN...

Wydawaloby się, że wszystko jest i powinno być jasne...

Ale nie, czytam te wypowiedzi niektórych....słucham co mówią niektórzy i .....

TO BAAAARDZO PRZYKRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

niewielu jest tu  (fredi chyba?) ze stażem dłuższym niż mój

nie zauwazyłem objawów- ba, chyba nawet z czasem pokornieję?

Ajonarap, a dla mnie jest przykre jak czytam,  że  czuję wewnątrzną satysfakcją móc dokopać nauczycielom...

jak to robisz, że wiesz co inni czują?

Pytanie nie do mnie, ale ośmielę się odpowiedzieć. Trzeba mieć coś takiego, co nazywa się inteligencją emocjonalną. 

Bosia, nie będę wchodzić w tę dyskusję... Nie jest moją intencja obrażanie kogokolwiek....

Miałam do Was tutaj na fiorum baaardzo dużo szacunku, często nikt-tak jak Wy-nie potrafił mi pomóc... I za to dziękuję...

Ale te ostatnie dyskusje na temat ,,karcianej" wywołały u mnie mieszane odczucia..... stały się dowodem ,,że punkt widzenia...."

u mnie dalej jedna

a robimy to, co większość robiła do tej pory

Do postu [#121]

Gwoli sprawiedliwości dziejowej to, że godzina karciana ma trwać 60 minut zostało stwierdzone w czerwcu w Jachrance  przez przedstawicieli MEN. Dyrektorzy kombinowali tylko jak je wyliczać i jak realizować. I wiem to nie od koleżanki!

No i mamy taką informację z góry. Godzina dydaktyczna to 45 min, więc jeśli nauczyciel ma zrealziować 38 godzin, to liczymy 38*60=2280 i teraz dzielimy przez 45 i wychodzi, że jeśli nauczyciel realizuje zajęcia dydaktyczne 45 minutowe, to musi ich być ~51.
Ręce opadają:)

Trzeba być niezłej maści....

żeby wymyślić cos takiego

co to za "góra"?

a to już godzina nie ma 60 minut?

Trzeba bedzie nauczycielom porozdawać specjalne zegarki,

taki koszt - a niech to wciórności - pół miliona zegarków z trzykwadransowymi godzinami

Marek - Piotr pisze o czym innym

raczej nie o słabych zasobach intelektualnych wśród nauczycieli (co im trzeba zegarki), lecz o brakach w zasobach górnych

PiotrSz a kto to wymyślił????????????????

Podaj namiary to "poużywamy" sobie na nim;))

dlatego napisałem "pół miliona"

to "z górką" ;-)

ja mam odwrotnie

Mnie martwi, ze wykładnia MEN w ogóle jest.

Uważam, ze jej nie powinno być - od tego jest się dyrkiem, zeby miec prawo mysleć samodzielnie. Jak przed kazdą decyzją trzeba czytać opinię, to to jest do kitu.

Dyrektor podejmuje decyzje, a pracownik - jeśli mu one nie odpowiadają lezie do sądu.

Kilka spraw wygranych przez n-li i dyrektorzy zmądrzeliby.

Że ktos przyjdzie i skontoluje???? KTO???
i jakie mógłby dac zalecenie, zeby było zgodne z prawem? Zadnego.

Ale jak dałby - dyrektor ma tę sama drogą, co n-l.

MOże się od zalecenia odwołać.

Kilka odwołań i wizytatorzy zmądrzeliby

W ten sposób mielibyśmy lajflonglerning, a o to chyba powinno chodzić

ale co?

któś mówi, ze jest napisane, ze pensum to 18X45?

a co to pensum? bo też nie ma słowa pensum w KN

:-)

pensum to 18X60 minut

godzina lekcyjna to 45 minut

i ja rozumiem,z e zinterpretowałeś, że godzina z artykułu 42 trwa 60 minut, a w jej trakcie n-l odbywa zajęcia z uczniami w wymiarze godziny lekcyjnej?

Bo inaczej to nie rozumiem, o co Ci chodzi.

===

walkiria - o co Tobie chodzi, też

Chodzi mi o to, że wszyscy są zdenerwowani: i nauczyciele, i dyrektorzy.

Jest jakiś komunikat MEN, który w niewyjaśnionych  okolicznościach znika.

Nikt nic nie wie i wszyscy skaczą sobie do gardeł, i w dodatku w sytuacji, kiedy nie ma przewodnika stada, bo ten sobie smacznie śpi w swojej jamce i ma wszystko w dupie. Dobre wrażenie na społeczeństwie już zrobił, a po nim choćby potop. 

O to mi chodzi, o to, asia. 

spodobała mi się puenta pewnego postu w serwisie "Prawo dla szkół":

...I pewnie racje miał Tadeusz Woźniak śpiewając, że przyjdzie  zegarmistrz światła purpurowy, by mi zabełtać błękit w głowie......