Forum OSKKO - wątek

TEMAT: w sprawie ZNP
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ][ 4 ]
Marek Pleśniar19-03-2007 12:08:30   [#101]

oczywiście że chodzi o prawo a nie o to czy dotyczy ono jednego czy drugiego związku. Albo stowarzyszenia...

Kiedyś władza się zmieni i może podobnie ktoś będzie straszył zupełnie inne organizacje

a może za nas się komuś oberwie

beera19-03-2007 12:11:18   [#102]

Mama mi nie czytała do poduszki Lenina. Nie zgadzam się, żeby na mnie mówić "komunista"! - krzyczała do megafonu pod MEN 30-letnia nauczycielka. - Pracuję od trzech lat, co ja mam wspólnego z jakąś komunistyczną przeszłością ZNP?

faktem jest, że najbardziej donośny glos sprzeciwu przeciwko MEN niesie się z ZNP.

Pewnie można by długo dyskutować o pobudkach- ale ja wierzę tej 30letniej kobiecie z cytatu, ktory wkleilam- jej nie chodzi o stołki dla ZNPowskich działaczy. Ja myślę, ze jej chodzi o szkołę.

jatoja19-03-2007 12:11:49   [#103]
przecież to nielogiczne - to, co piszesz marrek - cienizna za 8-9 punktów, to.... schlebianie związkowcom? ....czy nauczycielowi o rzeczona cieniznę podejrzewanemu ( milosierdzie?). Ekspert w eksperckim  rozumie cieniznę postrzega na 8?


Mogę zrozumieć, że związki działają jak Tyszkiewicz i Wodecki w tańcu z gwiazdami, ale ekspert?
ola 1319-03-2007 12:12:52   [#104]
No to mnie Dyrku zaskoczyłes/łaś. Myślałam, że to jakieś rzucone przez MEN'ów propagandowe hasełko. A tu widzę, że MEN coś usłyszał, tylko nie dosłyszał. Dziękuję i przepraszam, tych ktorzy poczuli się dotknięci.
beera19-03-2007 12:15:08   [#105]

o Marek- no wlaśnie

istotą tej całej sprawy jest dla mnie sam fakt, że w Polsce minister oświaty mowi takie rzeczy- dla mnie to koniec państwa prawa, początek prawa silniejszego.

dziś ZNP, jutro?

( a przypominam, że spektrum jest duże- czy rozwodnicy mogą byc dyrektorami szkół- jakie wzorce?, czy niekatolicy mogą być dyrektorami szkół?, członkinie organizacji feministycznych? samotne matki?, czlonkowie OSKKO?)

Marrek19-03-2007 12:31:11   [#106]

#103 - uchybienia i "cienizna"

-  dotyczy to tylko niektórych, pojedynczych działań z teczki, a nie całokształtu. Jesli mówić o całości "teczki", to rzadko zdarza się taka, którą trzeba odrzucic lub ratować (chociaz pamietam, jak siedzieliśmy z 1,5 godziny i uzasadnialismy te 7 punktów średniej, a dyrektor się czerwienił, że dopuścił tak słaby awans). I wtedy tez związek poszedł na całość dał 10 punktów pomimo oczywistości.

Dla jasności - nie schlebiam ZZ - wręcz przeciwnie.

Chyle czoło przed pracowitym nauczycielem - i okazuję miłosierdzie i zrozumienie wobec jego niedoskonałości papierkowej :)

Eskpert szuka dobrych stron pracy nauczyciela, a nie dziury w całym.

I tak chyba powinno być :)

aza19-03-2007 13:29:22   [#107]

jest mi smutno...

jest mi smutno. Bardzo. Tak - jestem czarną owcą - nalezę do ZNP. Powiem więcej - mam złotą odznakę ZNP. Wstąpiłam do związku w 94 roku - jako młody nauczyciel. Dlaczego? Bo chciałam coś robić  - przecież nie dla działaczy, nie dla związku - ale dla kolezanek, z którymi pracowałam, wierzyłam (może naiwnie) że trzeba być aktywnym, coś zmienić, coś robić. Zawsze chciałam byc aktywna, działałam w ZHP - to teraz pewnie też niedobrze....

Teraz nabywam przekonania i chyba przekażę mojej córce - nie angażuj się, nie rób nic, myśl tylko o sobie - bo za parę lat ktoś może mieć ci za złe, byłaś z tymi a nie tamtymi.

Zapisując się do ZNP nie myślałam o jego komunistycznym rodowodzie... Myślałam, że w roku 1994 upiory przeszłości są juz pogrzebane. Liczy sie przyszłość, tylko i wyłącznie.

I co, nie podacie mi teraz ręki?

A może opaska na ramie z logo ZNP?

Marrek19-03-2007 13:41:34   [#108]
tych upiorów i trupów schowanych w szafie będzie pewnie jeszcze więcej. Na szczęście ani Ty, ani ja ich tam nie chowaliśmy... Niech boją się ci "wielcy", którzy nieźle żyli i sie dorobili pełniąc związkowe funkcje i układając się z ówczesna władzą. Możemy spać spokojnie, chociaż przyznaję, boli bardzo ...
jerzyk19-03-2007 13:46:16   [#109]

skorzystajmy z rady profesora

 
Prof. Henryk Samsonowicz:
....
Jak powinni się zachować nauczyciele?

- Zachować godność. Dać sobie spokój z polemiką, bo wypowiedź Orzechowskiego wymyka się wszelkim ocenom prawnym, etycznym i jakimkolwiek innym. To tak jakbym w tej chwili żądał, by Liga Polski Rodzin, z której wywodzi się minister Orzechowski, odcięła się od pogromów antysemickich w okresie międzywojennym. Jeśli minister Orzechowski chce, to niech wydaje takie oświadczenie, ale zmuszanie go do tego byłoby śmieszne.
.....
Małgoś19-03-2007 13:46:45   [#110]

Aza!

Przestań!

Masz prawo do działania, wyborów, zrzeszania się,  nawet do ...pomarudzenia :-)

Nie dajmy sie dzielić w/g idiotycznych kryteriów.

Machiavelii lata temu juz nauczał, że jesli władzy się chybocze stołek, to trzeba skłócić lud. Swarami, koteriami, pretensjami wzajemnymi łatwiej sie rządzi. Najgorzej, gdy sie lud jednoczy  i to na dodatek przeciw władzy - wtedy zazwyczaj władza musi się wycofać.

Wieki całe miałam do ZNP luzacko obojętny stosunek - nigdy się nasze drogi nie przecięły (bo ja niepubliczna jestem), a teraz jestem im wdzięczna, za to że konsekwentnie ułatwiają innym (nie tylko zrzeszonym) głosne wyrażanie sprzeciwu wobec arogancji i ignorancji władz oświatowych. A to, czy załatwiają przy tym jakieś inne interesy to mi lata i powiewa, bo to żaden grzech, a zwykła ...przedsiębiorczość ;-)

PS. Jak dotąd to raczej więcej ryzykuja niz zyskują - choćby utratą medali, majątku, a nawet pracy

jerzyk19-03-2007 13:49:09   [#111]
to też z wypowiedzi profesora
 
"Wypowiedź Orzechowskiego jest być może prowokacją, która ma sprawdzić siłę charakteru ciała nauczycielskiego."
aza19-03-2007 13:56:46   [#112]

wiecie - bo to naprawde boli... Nigdy nie obnosiłam się z moja przynaleznościa do związku, tak jak i z tym do jakiego kościoła chodzę, czy nie, czy mam dziecko ślubne czy nieślubne itp.

To przecież chyba nie jest istotne.

"Po czynach twoich cię poznają" - zawsze tak uważałam.

I uważam - że nie mam się czego wstydzić.

I chyba zacznę nosić znaczek ZNP - właśnie teraz, tak jak kiedyś nosiłam opornik....

nn19-03-2007 15:05:07   [#113]

aza?

Ty nosiłaś opornik? w przedszkolu? Nie wygłupiaj się. Przecież ty jeszcze dziecko. A może jeszcze pamiętasz wartość tegoż, w jakich jednostkach? To oczywiście żart z mojej strony. Trzeba jakoś rozładować powstałe napięcia nieelektryczne.
DYREK19-03-2007 15:09:07   [#114]
Przykładowe rezystory
aza19-03-2007 15:17:40   [#115]

ja byłam w humanistycznej klasie..... Jednostek , a tym bardziej wartości nie pamiętam.... (i chyba nigdy nie pamiętałam)

Ale był w kolorze zielonym..... Jak nadzieja, którą wtedy żyliśmy....

Mam go do dziś..... Może się jeszcze przyda ;-)

Maelka19-03-2007 16:40:35   [#116]

Aza

Zaczniesz nosić znaczek ZNP?

Podoba mi się ten pomysł.

Bardzo!

:-)

DYREK19-03-2007 16:50:35   [#117]
Dla przypomnienia: marszałek Józef Piłsudski był honorowym członkiem ZNP .
aza19-03-2007 16:53:03   [#118]

a co na to ETUCE

http://www.znp.edu.pl/files/wspolpraca/MR_PL.doc?short
bogna19-03-2007 18:22:15   [#119]

ZNP zwrócił się do RPO o mediacje z rządem

Związek Nauczycielstwa Polskiego zwrócił się do Rzecznika Praw Obywatelskich Janusza Kochanowskiego o mediacje z rządem. ZNP jest w sporze zbiorowym z rządem od końca lutego tego roku.

Jak poinformował PAP Stanisław Wileński z biura RPO, pismo od ZNP nie dotarło jeszcze do rzecznika. "Gdy dotrze, RPO ustosunkuje się do niego, ale tylko do tych zawartych w nim kwestii, które nie są polityczne" - powiedział.

ZNP oczekuje podjęcia przez premiera Jarosława Kaczyńskiego rozmów z ich przedstawicielami. Od wyniku tych rozmów związek uzależnia, czy podejmie dalsze kroki protestacyjne.

20 lutego br. ZNP przesłał premierowi sześć postulatów dotyczących polityki edukacyjnej rządu. Postulaty te związek powtórzył w petycji, którą złożył w Kancelarii Premiera podczas sobotniego marszu przeciwko polityce edukacyjnej rządu i wicepremierowi, ministrowi edukacji Romanowi Giertychowi.

Związkowcy napisali w petycji, że oczekują 7-procentowej podwyżki płac nauczycieli w tym roku, gdyż - ich zdaniem - tylko taka spowoduje realny 5-proc. wzrost wynagrodzeń (w projekcie rozporządzenia ministra edukacji zaproponowano 5-proc. podwyżki - PAP). Chcą także rozwiązań systemowych dotyczących wynagrodzenia nauczycieli pracujących przy maturach i przy zewnętrznych egzaminach zawodowych.

Inny postulat związku dotyczy podniesienia od 2008 r. w Karcie Nauczyciela kwoty bazowej służącej do wyliczania wynagrodzenia nauczycieli stażystów. Związkowcy chcą ją podnieść z 82 proc. do 100 proc. kwoty bazowej dla pracowników sfery budżetowej. Na podstawie kwoty bazowej dla stażystów określa się procentowo wysokość średniego wynagrodzenia nauczycieli na wyższych stopniach awansu.

ZNP opowiada się także za przesunięciem do końca 2011 roku możliwości przechodzenia przez nauczycieli na wcześniejsze emerytury (obecny rok jest ostatnim, kiedy mogą to zrobić) oraz zakończenia prac nad emeryturami pomostowymi.

Związkowcy protestują także przeciwko "nieprzemyślanym populistycznym decyzjom" Giertycha i chcą odwołania go ze stanowiska. Podkreślili w petycji, że są przeciwni "wciąganiu szkoły i edukacji w polityczne rozgrywki"; krytykują "brak dialogu społecznego".

Według organizatora manifestacji - Związku Nauczycielstwa Polskiego (ZNP) - wzięło w niej udział 12-13 tys. osób; zdaniem policji było to 10-11 tys.

Wiceminister edukacji Mirosław Orzechowski w piątek i w sobotę zarzucał ZNP, że protestujący przyjechali na manifestację dlatego, że Związek im za to zapłacił; według wiceministra, protestujący mieli otrzymać od Związku dietę w wysokości 25 zł. Prezes ZNP Sławomir Broniarz nazwał te wypowiedzi obraźliwymi dla nauczycieli.

Orzechowski wezwał także ZNP, by odcięło się od "swoich komunistycznych korzeni" oraz zapowiedział, że kandydaci na dyrektorów szkół, którzy nie odetną się od komunistycznego dziedzictwa i od ZNP, nie będą powoływani na stanowiska.

W odpowiedzi Broniarz przypomniał, że związek szczyci się ponad 100-letnią historią i wywodzi się ze sprzeciwu wobec tego, co działo się w szkołach na terenie zaboru rosyjskiego. Podkreślił, że ważnymi okresami w historii związku była działalność w czasie II wojny światowej Tajnej Organizacji Nauczycielskiej, a po wojnie walka z analfabetyzmem.

"Jeśli my mamy odciąć się od swojej historii, bo działaliśmy też w okresie PRL, to niech politycy, którzy nas do tego nawołują, oddadzą swoje świadectwa szkolne, maturalne i dyplomy ukończenia studiów, które wtedy uzyskali. Niech zaczną naukę od początku" - powiedział Broniarz.

ZNP jest najliczniejszym związkiem zawodowym działającym w oświacie - zrzesza ponad 300 tys. osób.


PAP
DYREK19-03-2007 19:12:34   [#120]

Międzynarodówka Edukacyjna i Europejski Komitet Związków Zawodowych Oświaty i Nauki popierają protest ZNP

jolkao219-03-2007 19:35:39   [#121]

Lekarze trzymają sztamę, górnicy łeb w łeb staną gdy trzeba

A my nauczyciele?...

Czy ZNP – upomina się o podwyżki, emerytury tylko dla siebie?

 

powtarzam za 105 ..

dziś ZNP, jutro?

 

Adams13519-03-2007 19:38:39   [#122]

fragmenty wypowiedzi prof. Samsonowicza

"  Minister Orzechowski jak chiński cesarz                                                                                                                          

(...)Zamiary Orzechowskiego przypominają pewnego chińskiego cesarza, który polecił spalić wszystkie księgi napisane przed jego panowaniem. Skutki tej decyzji są odczuwane w Chinach do dziś. Czy do tego dążymy? Sposób myślenia ministra Orzechowskiego jest aberracyjny, a konsekwencje mogą być opłakane.              

(...) A od tego zawodu/ nauczyciela m.u./ zależy przecież rzeczywisty postęp i rozwój naszego kraju.    

(...)Czy część nauczycieli ugnie się wobec gróźb ministra?

- Trudno mi brać odpowiedzialność za wszystkich. Pewnie będą i tacy, i tacy. Nauczyciele obawiają się stracić pracę i mizerne pensje, więc pewnie część się ugnie. Ale na dłuższą metę nic to nie da, tak samo jak PRL nic nie dało, że niektórzy młodzi ludzie wyrzekali się w latach 50. swoich rodziców. Pan Orzechowski jest za młody, by to pamiętać, ale radziłbym mu przypomnieć sobie polską historię. (...)"

http://www.gazetawyborcza.pl/1,75248,3996381.html
Dyreck19-03-2007 19:50:12   [#123]

Współpraca ZNP i MK "Solidarność"

Dodam od siebie, że w moim OP ZNP i MK "Solidarność" od trzech lat bardzo zgodnie i skutecznie negocjują regulamin wynagrodzenia dla n-li. Pozdrawiam wszystkich związkowców.
bea1m19-03-2007 19:53:41   [#124]

od europosla

http://www.znp.edu.pl/text.php?action=&cat=7&id=4959
Małgoś19-03-2007 20:01:41   [#125]

osobiście zrzeszona nie jestem,

ale czuję wdzięczność za ten konsekwentny i nieagresywny sprzeciw wobec coraz bardziej przerażajacych posunięć szefów MENu

to krzepi - te 10-12 tysięcy w sobotę

fajnie, ze własnie n-le chyba najbardziej stanowczo, wytrwale i mimo wszystko dość zgodnie bronią się przed pogrążaniem państwa w absurdach (oświata to w końcu spory kawałek tego państwa)

bogda419-03-2007 20:02:41   [#126]

własnie teraz

 Dorn mówi o ZNP w kropce nad i
pingwin19-03-2007 20:02:53   [#127]

Rety....deja_Vu

Rety....jak to kiedyś ktos powiedział...historia zatacza koło...juz tez kiedyś się chwaliliśmy ....jaki to wzrost., jak małe bezrobocie....., co ja mówię...kiedy to było...hmmm..i tak sobie myslę, że PiS doświadcza tego uczucia....eeeee mam tyylko nadzieję, że się mylę...a możę nie?:(
PS: a tak swoją drogą.....mają.... "dobre samopoczucie":)
bogda419-03-2007 20:04:55   [#128]

odcina się

 od tego co mówi Orzechowski, twierdzi że się zagalopował
Marrek19-03-2007 20:10:55   [#129]
jasne że się "zagalopował" - trzeba mieć klasę, żeby się nie zagalopować w pyskówce, kiedy przychodzi do ciebie 12 tys. ludzi i czegoś tam chce :)
DYREK19-03-2007 20:15:38   [#130]

dla ścisłości

12 tys. było w Warszawie, pan wice w Łodzi:-)
Marrek19-03-2007 20:17:55   [#131]
i to sie nazywa "presja na odległość" i globalna wioska. A własnie... wioska (bez urazy dla mieszkajacych na wsi).
AnJa19-03-2007 20:19:39   [#132]
i chyba wcześniej to powiedział, znim te 12 tys wysiadło z autokarów
Marrek19-03-2007 20:25:24   [#133]

tak na powaznie,

to wiedział co sie święci dużo wcześniej z mediów, więc tak sie troche przygotował... Nie do końca więc zagadzam się z tym, że "się zagalopował". Nie zdziwię się, jak jutro objawi się jeszcze coś nowego, w stylu "akcji charytatywnych" omawianych w innym wątku. Np. niech się zgłoszą ci, którym ZNP zaszkodziło w przeszłości!
malmar1519-03-2007 20:29:28   [#134]
marrku,

a cóż to jest Twoim zdaniem globalna wioska? (bez urazy)

chyba nie tylko wice się zagalopował

pozdrawiam
AnJa19-03-2007 20:37:34   [#135]

globalna wioska

a ze 40 lat temu jakiś Amerykaniec (MacLuhan?)wymyślił, ze dziś będziemy siedziec w necie i o duperelach gadać  oraz o tym, co 10 s temu telewizja powiedziałao tym, co się 10 min temu zdarzyło kotce z zoo w Południowej Afryce
malmar1519-03-2007 20:47:38   [#136]
dzięki AnJa, bo ja po chorobie mam cosik słaby odbiór ;-)))

pozdrawiam
Marrek19-03-2007 21:22:41   [#137]

no do podręcznika

taką definicję - AnJa, trafiłes w sedno.
Marek Pleśniar19-03-2007 21:35:45   [#138]
"zbiorowa mądrość internetu" - czyli w jednym miejscu zwalone na kupę informacje o tym co zjadła niejaka Doda na śniadanie, z kim śpi kot szefa rządu, co jest w Art 38 UOSO oraz po ile są kadilaki
Gaba20-03-2007 01:38:15   [#139]
to się nazywa szum informacyjny.
Marek Pleśniar20-03-2007 01:44:56   [#140]

ech

chyba z zacukania nad tym wszystkim wynajmę nam na zlot Ogórka - San i ziuuuuu sie przejedziemy;-)

ja zaklepywam miejsce obok garbu - po prawej stronie kerowcy

Gaba20-03-2007 02:05:53   [#141]
na ogórku się siadało... był taką dermą pokrywany... ale lepsze były przyczepki, górek miewal przyczepki...
zgredek20-03-2007 02:08:36   [#142]
omatko;-)
jatoja20-03-2007 02:09:21   [#143]

:)))))

nie zdążyłam sie wysmiać...
Marek Pleśniar20-03-2007 02:22:09   [#144]

eee, gabo, nooo

na garbie to tylko dziewczyna kerowcy miała prawo

noo, z tej strony tośmy Kolezanki nie znali:-)

zgredek20-03-2007 02:24:34   [#145]
garbie - to literówka?;-)
Gaba20-03-2007 03:09:42   [#146]

o wy, swyntuchy jedne...

 - ja miałam 12 lat gdy do ocja jeździałam ogórkiem 17 kilometrow... przez tzw. Żabi Kraj...

- gdy jechalismy z Ewą do Gliwic ostatnich, to nas zawiało jakoś na te tereny... przemierzane ogórkiem.

 

PS. Z tej strony i ja was nie znałam. ;-)))

Gaba20-03-2007 03:11:18   [#147]

prawie się ... nie powiem co...

idę spać jeszcze...

janzg20-03-2007 11:49:21   [#148]
a ja tak z czystej ciekawości sprawdzam czy jestem skreślony?
janzg20-03-2007 11:56:26   [#149]

HURRRA !!!!

weszło :-)))

jedni odchodzą ale inni "obserwują" i czytają

-------------

v-ce ministra - tego ze specjalizacją z PRAWA NATURALNEGO - gratuluję IV RP

---------------

niestety gorzkie to słowa

========================

pozdrawiam wszystkich FORUMOWICZÓW

janzg

Marek Pleśniar20-03-2007 13:10:42   [#150]

własnie się dowiaduję że "S" podjęła krytykę postawy MEN wobec ZNP

byłem ciekaw czy to zrobią. Cieszę się że się zachowali. gratuluję postawy.

strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ][ 4 ]