Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Komu przeszkadza Karta Nauczyciela - debata (OSKKO było)
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]
Adaa19-06-2012 20:28:58   [#51]

Se poczytałam dziś co tam spłodził mój ulubieniec;-)

to mnie skłoniło do refleksji pewnej

Marek, wiesz co Ci powiem?

Ty nie jestes taki zły:-)))

Marek Pleśniar19-06-2012 21:12:21   [#52]

choćby człowiek nie wiem jak był zły to zawsze jeszcze ktoś gorszy zapuka od spodu;-)

annamaria19-06-2012 21:26:25   [#53]

byłam za Huellem, bardzo jednak poważam Prezesa:))))))))))a tak poważnie to krzepiące /oprócz cukru/jest to ,że czytam zdania ludzi , którym o coś chodzi i są merytorycznie ciekawi.

Gaba20-06-2012 07:11:43   [#54]

jest rano i nie widzę, gdzie publikacja prezesa?

izael20-06-2012 08:13:59   [#55]

:))

Gabo, a ty poważnie, czy psoty ci w głowie?

 

Gaba20-06-2012 08:24:34   [#56]

psoty psotami, ale widzieć nie widzę - upał, patrzałki się gdzieś zapodziały, Iza dajże linka, bo nie mam czasu na buszowanie - tu czytam, tam podczytuję, a jedna noga już jestem  w bucie

grażka20-06-2012 08:49:26   [#57]

http://wyborcza.pl/1,76842,11914459,Jak_sie_zmieni_Karta_nauczyciela.html

Marek Pleśniar20-06-2012 12:45:35   [#58]

nie ma publikacji tego typu:-) Wystarczą utwory panów B. i H. i dyskusja o zdaniach ww. panów

Z wariacjami na temat zdań niektórych z nas:-)

grażka21-06-2012 21:43:24   [#59]

http://bendyk.blog.polityka.pl/2012/06/21/nauczyciel-wrog-publiczny-nr-1/

mariwu22-06-2012 08:34:52   [#60]

Godzina przepracowana w budynku szkolnym jest jak 10 godzin przepracowanych w redakcji

 

Marek Pleśniar22-06-2012 12:42:18   [#61]

http://wyborcza.pl/1,126764,11964523,Jako_dyrektor_szkoly_widze_katastrofalne_skutki_Karty.html

 

rzewa22-06-2012 13:14:21   [#62]

warto też przeczytać:

http://wyborcza.pl/1,95892,11959406,Wszystkie_bledy_myslowe_Pawla_Huelle__Odpowiedz_na.html?as=1&startsz=x

Benigna23-06-2012 11:10:36   [#63]

ciąg dalszy:

http://wyborcza.pl/magazyn/1,126962,11986942,Nauczyciel_jest_roszczeniowy__To_bezczelnosc.html

 

Marek Pleśniar23-06-2012 21:35:22   [#64]

i tak się będą w gazetach przerzucać opiniami - raz białą raz czarną;-)

Gaba24-06-2012 08:37:03   [#65]

i bardzo dobrze, że pojawiają się wreszcie różne głosy - mnie drażni wizerunek medialny nauczycieli od dawna, ale ja jestem przeczulona. 

Marek Pleśniar24-06-2012 09:44:15   [#66]

ależ te głosy nie są aż tak różne i do wyboru:-)

są dwa - obalylybymy karte albo bymyniepobalyly

i nic ponadto - chociażby CZEMU bymyobalyly

------

zrobiono z tej karty fetysz skutecznie przesłaniający realne problemy

karta ni winna, ni niewinna jest - konkretne regulacje prawne są do zmiany i nieważne czy będzie to w karcie, czy w innym utworze literackim

ustawa o zawodzie nauczyciela jest potrzebna, chociażby tym, którzy chcieliby więcej wymagać od nauczycieli (pierwsi zakrzyczą że karana osoba nie może uczyć w szkole - a w Kodeksie Pracy by mogła)

Gaba24-06-2012 13:19:28   [#67]

się powtarzam - ale może i w tym miejscu uwagi p. profesor są ważne ----

 

“Profesjonalizm pedagogiczny jest wciąż traktowany jako drugorzędny, doskonale zastępowalny przez zdroworozsądkową wiedzę ogólnospołeczną, potoczne mniemania i obiegowe opinie. Nawet reprezentanci władz oświatowych niejednokrotnie szokują folkową pseudo-wiedzą na temat mechanizmów uczenia się, wiedzy, warunków rozwijania tożsamości. Pomijanie milczeniem skrajnej niekompetencji osób zajmujących się kreacją polskiej szkoły nieuchronnie prowadzi ją na manowce, czyniąc niezdolną do racjonalnej i etycznie wrażliwiej odpowiedzi na pojawiające się zmiany kulturowe” (2008:32) [1]

 Dokąd zmierza polska szkoła, (red.), D. Klus-Stańska, Warszawa 2008, Wydawnictwo Akademickie “Żak”

Leszek25-06-2012 09:39:35   [#68]

pourlopowo tak na chwilkę i nie do końca zoorientowany sytuacją w kraju...

wg mnie w dobie "kryzysu" przeszkadza każde prawo pracy - czy nazywa się KN czy KP

albo też inaczej...

pozdrawiam

AnJa25-06-2012 09:41:52   [#69]

w dobie kryzysu właśnie prawo pracy jest wazne

przy prospericie (np. tej sprzed kilku lat w budownictwie)- pracownicy sami dadzą sobie radę

Marek Pleśniar25-06-2012 20:01:00   [#70]

http://wyborcza.pl/1,75478,11954648,Nauczyciel_do_tablicy.html?as=2&startsz=x

nareszcie jakoś do sensu

grażka28-06-2012 05:30:22   [#71]

http://wyborcza.pl/1,76842,12024856,Ostre_ultimatum_w_sprawie_Karty_nauczyciela.html

Gaba28-06-2012 07:20:44   [#72]

Pani dziennikarce się omsknęły zera - 18 mln Kraków wydaje na urlopy - tak twierdzą samorządowcy, nie 180! Podejrzewam, że i Poznań 12!

grażka04-07-2012 08:21:12   [#73]

http://www.portalsamorzadowy.pl/raport/,34999.html


post został zmieniony: 04-07-2012 08:21:31
Marek Pleśniar04-07-2012 10:33:51   [#74]

http://www.rp.pl/artykul/757866,905488-Dy-rek-to-rzy-szkol-chca-zmian-w-Karcie-nauczyciela.html

nie wszystko mówiłem tak jak napisano, ponadto niedokładnie zacytowano dni urlopu z naszego stanowiska..

ale dobrze że piszą:-)

 


post został zmieniony: 04-07-2012 10:39:23
marmar4904-07-2012 19:36:21   [#75]

Marku

może tak dla jasności przedstaw nam to co mówiłeś

marmar4904-07-2012 19:39:08   [#76]

czy to o czym mówiłeś znajduje się tutaj

http://www.oskko.edu.pl/stanowisko_oskko2012/#1s

Marek Pleśniar04-07-2012 19:42:11   [#77]

tak:-)

Gaba07-07-2012 13:08:04   [#78]

Zgadzam się także ze stanowiskiem prezesa Broniarza, że umocowanie dyrka i przebieg konkursu winien być zmieniony - czekam na propozycje związkowe

annamaria10-07-2012 18:22:19   [#79]

jeżeli w każdym działaniu i decyzji /kadrowej ,finansowej, organizacyjnej, programowej itd / dyrektor będzie musiał pytać o zgodę o OP to dyrektorem będzie papierowym.

AnJa10-07-2012 20:25:06   [#80]

gdyby tak miało być - dyrektor nie jest potrzebny

wystarczy kierownik referatu w gminie

i kierownik szkoły

Gaba10-07-2012 21:08:03   [#81]

wielu czuje się jak... starsza woźna -

grażka25-07-2012 09:57:17   [#82]

– Za dużych złudzeń nie mam, bo to jest ministerstwo opanowane przez związki zawodowe, ale myślę, że coś się da przewalczyć. Dyskusja z pewnością zacznie się od zwiększenia pensum dydaktycznego dla nauczycieli – uważa Andrzej Porawski.

Gaba25-07-2012 11:04:14   [#83]

A mnie się wydaje, że od urlopu dla poratowania zdrowia!

Renata25-07-2012 11:31:05   [#84]

Z linku Grażki: 

"Trójstronne spotkania skomentował Ryszard Proksa, przewodniczący oświatowej Solidarności. Stwierdził, że rząd nie przedstawił na nich swoich propozycji.


– Zajął stanowisko mediatora, jakby chciał, żeby związkowcy pozabijali się z samorządowcami w walce o zmiany w Karcie nauczyciela. Chcemy konkretów, a rząd ustawił się w roli kibica, jakby oświata go nie dotyczyła – mówił Ryszard Proksa."

Chcę podkreślić, że mediator zarządza procesem mediacji. Jest neutralną osobą trzecią, pomagającą stronom rozwiązać spór.

Często działa w atmosferze nasyconej negatywnymi emocjami i agresją, przez co staje się swoistym katalizatorem. Jednocześnie czynnie wpływa na zachowania stron - stosując odpowiednie narzędzia, tak, by strony mogły wspólnie poszukiwać rozwiązań, akceptowanych przez każdą z nich. Aby to mogło nastąpić, strony muszą odkryć swoje prawdziwe cele, potrzeby i interesy, a nie tylko te wyrażane powierzchownie.

 Mediator działa zgodnie z Europejskim Kodeksem Postępowania Mediatorów i innymi Polskimi standardami dotyczącymi mediacji. Szczegółowo można zapoznać się z nimi na stronie Ministerstwa Sprawiedliwości

W każdym momencie procesu mediacji, naczelną cechą mediatora jest jego bezstronność i neutralność.

Kibicowanie zostawia sobie na mecze.;)

 

 

DYREK09-08-2012 14:16:52   [#85]

Zmiany w urlopach dla poratowania zdrowia?

O przyznawaniu  nauczycielowi urlopu dla poratowania zdrowia decydować będzie, nie jak  dotąd lekarz rodzinny, tylko lekarz medycyny pracy - taką propozycję  przedstawiło we  wtorek MEN. Przedstawiciele związków zawodowych i  samorządowcy zgodzili się na taką zmianę.

z: http://www.ttg.com.pl/index.php?mode=2&art=15839 

grażka11-09-2012 09:04:18   [#86]

z portalu samorządowego:

http://www.portalsamorzadowy.pl/edukacja/,38035.html

 

DYREK12-09-2012 07:53:31   [#87]

"Polscy nauczyciele pracują najkrócej na świecie. Są też praktycznie niedostępni dla uczniów poza lekcjami. To efekt zapisów w Karcie nauczyciela, które określają czas ich pracy dydaktycznej na poziomie 18 godzin w tygodniu. Pedagodzy z innych krajów europejskich spędzają w szkołach o wiele więcej czasu.

162 minuty - tyle dziennie polski nauczyciel pracuje przy tablicy. "

z: http://www.rp.pl/artykul/932527.html?print=tak&p=0

Marek Pleśniar12-09-2012 08:20:08   [#88]

a jednocześnie:-)

Starzenie się nauczycieli to jeden z większych problemów jakie dotykają szkolnictwo średnie i wyższe - wynika ze sprawozdania OECD.

 

http://www.portalsamorzadowy.pl/edukacja/starzenie-sie-nauczycieli-to-jeden-z-wiekszych-problemow-szkolnictwa,38093.html

 

 

grażka12-09-2012 09:03:03   [#89]

ale dlaczego problem? Mamy chyba zakaz dyskryminacji ze względu na wiek?

Marek Pleśniar12-09-2012 09:12:38   [#90]

np brak dostępu nowych nauczycieli do tej grupy zawodowej

do szkół przyjmuje się procent absolwentów na granicy błędu statystycznego

to powoduje, że

a) nie mamy naturalnej i korzystnej wychowawczo (dla nauczycieli) sytuacji, że młodzi uczą się od starych :-)

b) a za to mamy sytuację, nienaturalną, że rośnie liczba osób wypalonych zawodowo w branży

DYREK12-09-2012 09:14:10   [#91]

problem, to starzenie się nauczycieli oraz feminizacja zawodu

czyli

mało mężczyzn w zawodzie oraz nie zatrudniamy młodych nauczycieli (brak etatów i wyższy wiek emerytalny)

pojawi się luka pokoleniowa w zawodzie


post został zmieniony: 12-09-2012 09:14:43
AnJa12-09-2012 09:28:36   [#92]

na szczęscie fakt, że coraz bardziej leciwi (czyli niemal 30 lat przy pierwszym dziecku) stają się rodzice będziemy mieli w szkołach tylko sytuację, że dzieciaki będa uczone przez nauczycieli z pokolenia ich dziadków

jesli jednak dzieci znów zaczna rodzić 20.latkowie- nauczyciele będa z pokolenia pradziadków

i to nie ma nic wspólnego z dyskryminacją

grażka12-09-2012 09:33:04   [#93]

acha. 

zgadzam się z tą luką, aczkolwiek nie widzę obok siebie - może w przed-szkolnictwie nie jest tak widoczna.

to jakieś sugestie rozwiązań?

bo jak dotąd jedyną alternatywą było nalewanie zupy na stołówce.

AnJa12-09-2012 09:55:33   [#94]

nigdzie nie jest widoczna

bo pokolenie 50.latków uważa się za  młodych ludzi a 40.latków postrzega jako młodziez wchodząca w zawód

rozwiazanie w sytuacji systemowego patrzenia w skali kraju na emerytury i wobec nizu demograficznego może być trudne

parę wariantów rozwiazańi mam sam- ale wszystkie niekceptowalne

Marek Pleśniar12-09-2012 11:39:43   [#95]

nie ma i nie widać propozycji rozwiązań w polskiej sytuacji "petryfikacji" stylu zatrudniania się (uprawiamy jedną profesję przez całe życie)

nie ma rozwiązań administracyjnych - pozostają rynkowe

lecz rynek pracy, który mam na myśli, nie działa u nas normalnie dla gospodarki rynkowej, stąd długo będzie jak jest

grażka16-09-2012 22:15:07   [#96]

http://www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obcasy/1,53581,12391248,Nauczycielka_prosi_o_szacun.html?as=1&startsz=x

Marek Pleśniar17-09-2012 00:07:52   [#97]

ech, jakże to wszystko psieje

"szacun"?

Adaa17-09-2012 16:12:14   [#98]

systematyczne niszczenie autorytetu nauczyciela musi sie wczesniej czy później odbić na społeczeństwie

tak sie zastanawiam i chyba widze pewna zalezność

w prasie mówi sie duzo o wzroście przestepczości wśród uczniów

nie trudno zestawić to z faktem iz od dawna juz ( systematycznie) nauczyciel stał się chłopcem do bicia

te dwa procesy ( wzrost przestepczości i atak na nauczycieli) ida równolegle

 

barwi17-09-2012 22:15:04   [#99]

Niestety refleksje w tej materii są dosyć smutne .

1. niby ważne gremia próbują inicjować dyskusje, analizy , konkluzje , wytyczać swoje racje - tudzież tracić czas na wielodniowych dysputach "komu przeszkadza karta nauczyciela" - a wniosek jest prosty ; to bicie piany , wystarczy przyjrzeć się temu jaką patologią jest KN i NIE MA CO SIĘ ZŻYMAĆ I PSIOCZYĆ JAK TO SPOŁECZEŃSTWO POLSKIE NAUCZYCIELI NIE LUBI JACY SĄ KRZYWDZENI .

2. Myślę , że spory procent dyrektorów publicznych szkół  ( zwłaszcza młodszego pokolenia ) chciałoby likwidacji KN a tak mamy kosmetyczne zmiany - już nie lekarz pierwszego kontaktu ale lekarz medycyny pracy zdecyduje o urlopie dla poratowania zdrowia oooooo ! ależ fundamentalna zmiana !! oooo ! 

3. Nauczyciel stał się chłopcem do bicia - dlatego , że nie potrafi zadbać o swój autorytet - a to pewnie w szkołach "mądrze zarządzanych" gdzie KN stanowi znakomitą oslonę dla pedaggicznych "miernot" lub też zawodowych nieudaczników chronionych przez ZZ - ku "rozpaczy" szarpiącej się i dumnej ze swoich analiz i dysput kadry zarządzającej. 

4. polecam dla zdroworozsądkowych - stanowisko prof. Balcerowicza w kwestii prawdziwej reformy naszej oświaty. 

 

Jacek17-09-2012 22:18:29   [#100]

ooo... a Ty teraz na wozie czy pod wozem?

strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]