hania, dziękuję... teraz nareszcie wiem.

powiem o co mi chodziło. W referendum u mnie brali udział również pracownicy administracji i obsługi, nie wiem kto jak głosował ale większość na NIE, moja obawa była taka, że oni może nie mieli prawa brać udziału w referendum (może przecież ich głosy zaważyły) bo i tak nie mają prawa strajkować.

Teraz dla mnie jest jasne, że mogą strajkować ale być może nie chcą (nadal podkreślam, że nie wiem kto był za a kto przeciw)

No to chyba wszystko u mnie jest dobrze;-)

no to powiem jak u mnie :

- żadnej informacji od zz, ani pisma, ani nic , w ogóle z niczym do mnie nie wystapiono
- w piatek telefon od działaczki przypominajacy,ze referendum trzeba przeprowadzić (przekazałam informacje nauczycielom)
- dziś (wtorek) formalne referendum, (w piatek rozmawiali o tym)
- nauczyciele podjeli decyzje o strajku
- poinformowałam ich, że w swietle tego co powyzej strajk jest nielegalny
- ale strajk bedzie

normalnie rece opadają

wiem,że w duzej mierze zawiniła tu organizacja w zz-tach

i teraz pytanie?

jesli odbedzie sie u mnie nielegalny strajk (poinformuję o tym oficjalnie jutro) to co?

znaczy... juz dzis wiadomo, ze nielegalny

wyglada na to, że jesli poinformowani o tym pracownicy przystapia do strajku , bedzie to stanowiło naruszenie obowiazków pracowniczych ...

wiadomo, ze nielegalny - a wiem, że przygotowali nauczyciele informację dla rodziców o tym,ze strajk sie odbedzie i aby , jeśli to mozliwe zapewnili opieke swoim dzieciom

skoro istnieje juz swiadomośc nielegalnosci strajku to uwazam, że nauczyciele nie maja prawa, w takiej sytuacji, informowac rodziców

wiecie co?

szlag mnie trafia i po prostu mam dosyc całego tego bałaganu i niekompetencji

co w takiej sytuacji pracodawca robi?

a wywieś w widocznym miejscu:

ustawa o rozwiązywaniu sporów zbiorowych:

Rozdział 5
Odpowiedzialność za naruszenie przepisów ustawy

Art. 26. 1. Kto w związku z zajmowanym stanowiskiem lub pełnioną funkcją:

2. Tej samej karze podlega ten, kto kieruje strajkiem lub inną akcją protestacyjną zorganizowaną wbrew przepisom ustawy.

3. Za szkody wyrządzone strajkiem lub inną akcją protestacyjną zorganizowaną wbrew przepisom ustawy organizator ponosi odpowiedzialność na zasadach określonych w Kodeksie cywilnym.

U mnie nie wszyscy strajkują - ale ogloszenie takie dałyśmy :

STRAJK W SZKOLE

-  INFORMACJA DLA RODZICÓW

W  związku z planowanym na 27 maja 2008 (wtorek)

strajkiem pracowników oświaty

dyrekcja Zespołu Szkół w N.... informuje,

że  w szkole będą prowadzone w tym dniu

zajęcia opiekuńczo - wychowawcze dla uczniów,

którym rodzice nie mogą zapewnić opieki w domach.

Ponieważ do akcji strajkowej deklaruje przystąpienie większość nauczycieli zwracamy się z prośbą do Rodziców

o  pozostawienie dzieci w domu, o ile jest taka możliwość.

Ze swej strony dołożymy wszelkich starań,

aby zapewnić uczniom przebywającym

w szkole bezpieczeństwo i opiekę.

Harmonogram zajęć opiekuńczych zostanie podany w poniedziałek,

po otrzymaniu listy strajkujących nauczycieli.

Jednocześnie informujemy rodziców uczniów do lat 8, że każdy rodzic ma prawo skorzystać w takiej sytuacji z przysługującego mu zwolnienia od pracy - prawo pracy daje mu taka możliwość

Rozporządzenie MPiPS z dnia 15 maja 1996 r. w sprawie sposobu usprawiedliwiania nieobecności w pracy oraz udzielania pracownikom zwolnień od pracy (Dz. U. Nr 60, poz. 281 ze zm.)

§ 3. Dowodami usprawiedliwiającymi nieobecność w pracy są: (…)
3) oświadczenie pracownika - w razie zaistnienia okoliczności uzasadniających konieczność sprawowania przez pracownika osobistej opieki nad zdrowym dzieckiem do lat 8 z powodu nieprzewidzianego zamknięcia żłobka, przedszkola lub szkoły, do której dziecko uczęszcza,
[...]

Dyrekcja Zespołu Szkół

Małgosiu - dopisz jeszcze to od rzewy:

Patrząc na to wszystko co sie dzieje dochodze do wniosku, że długo jeszcze bedziemy czekać na powazne nas - nauczycieli traktowanie.

Strajk, mówi sie o nim od dawna, to nie spadło jak grom z jasnego nieba.

Brak organizacji, sprawnego przepływu informacji, niepewnośc, naginanie procedur.

To jest i smieszne i straszne. Z wypowiedzi na forum jasno wynika, że panuje totalny chaos i brak organizacji - i nie wynika to ze złej woli pracodawców.

Nawaliły zwiazki zawodowe. Gdzie rzetelna informacja, gdzie mediacje, gdzie pisma, gdzie informacje? Co gmina to nowina. W jednej związkowcy mówia o tym, że zapłacone bedzie za 3, 6 godziny, w drugiej,ze nauczyciele strajkują tyle ile pracuja w tym dniu, w innej, ze do 14 - po prostu śmiech na sali.

W ilu szkołach pojawili sie kompetentni i przygotowani do odpowiedzi na pytania zwiazkowcy?

Uwazam, że nauczyciele zostali wmanipulowani w machinę z rozpadajacymi sie trybami.

Taki strajk to powazna sprawa lecz niestety  niepowaznie przygotowana.

Do gadania chetnych wielu, do rzetelnego przygotowania srodowiska oswiatowego do tego typu akcji - chetnych, a może rzetelnie przygotowanych - brak.

Już nawet zła nie jestem, bo nawet nie chce mi sie wnikać na kogo powinnam.

Ciekawa jestem w ilu placówka strajk uzna sie za nielegalny.

a jak może wyglądać coś, co od samego początku nie ma racji bytu?

ustawa o sporach nie przwiduje takiej sytuacji

po raz drugi związek się pcha w coś czego nie ma

mieli dużo czasu na zmianę - czy ktoś próbował?

czy szukano innych możliwości?

jak można wejść w spór zbiorowy i żadać od pracodawcy tego, czego spełnić nie może?

to jest farsa

do momentu, gdy dyrektor nie stanie sam z problemem

wtedy to już dla niego nie jest farsa:-(

dwa razy kliknęłam z emocji chyba

coś mi tu nie pasuje

jak trzeba zapłacić - to szybko umie się czytać kodeks pracy

a jak trzeba zorganizować coś co może przynieść korzyść - to się nie umie doczytać

-----------

nie rozumiem - nie chce mi się szukać - ale coś mi po głowie chodzi, że można wejść w spór zbiorowy nie tylko z pracodawcą

a ZNP to nie ma jakichś prawników?

wiem jakie konsekwencje grożą za przystapienie do nielegalnego strajku...

ciekawa jestem natomiast jakie będą konsekwencja dla tych, którzy nie zadbali o to aby strajk był zorganizowany zgodnie z własciwymi dla niego procedurami

moim zdaniem, przy tej organizacji, strajk uderzy w srodowisko oświatowe, juz zaobserwowałam niepotrzebne zdenerwowanie, rozżalenie, antagonizmy...bo ktos nie dotrzymał terminów i nie wywiazał sie z poinformowania o harmonogramie strajku

kiedys było modne "jesli nie potrafisz, nie pchaj się na afisz"

i może warto by bylo zweryfikowac pewne struktury pod tym kątem

Do Marka P. #22 i doświadczonych dyrektorów.
Czy dyrektor może zwrócić się pisemnie ( poprzez uczniów) z prośbą do rodziców o nieposyłanie dzieci do szkoły 27 maja?( którym rodzice mogą zapenić opiekę w tym dniu)?
Wg wzoru Małgosi #58.
A może jeszcze dopisać, że to na prośbę ZNP? ( tak rzeczywiście było w piśmie od ZNP, by przekazać rodzicom informację o nieposyłaniu dziecka do szkoły?)
Czy tylko podać informację o organizacji zajęć opiekuńczych w tym dniu?
A może przedstawiciel strajkujących ( np. prezes ZNP w szkole) zwróci się z apelem do dzieci, żeby nie przychodziły, gdy mają opiekę? 
Liczę, że podpowiecie. Bo jeżeli nie na Was, to na kogo liczyć?
To moje pierwsze takie doświadczenie.

"Pytany, co stanie się z dziećmi, jeśli rodzice mimo wszystko przyprowadzą je do szkoły lub przedszkola, wyjaśnił, że zgodnie z prawem odpowiadać za nie będą dyrektorzy placówek i to oni sami będą musieli się nimi zająć."

Wielkie brawa...Tylko problem w tym ,że dyrektorzy  to też nauczyciele i wielu z nich jest członkami ZNP...czyli co?..Podział na lepszych i gorszych? Oj ,nie podoba mi się to :(

Dyrektor, to dyrektor zresztą postulaty były właśnie do nas dyrektorów to jak niby mieliby strajkować przeciw sobie?

Nigdy w związkach nie byłam i nie wyobrażam sobie bycia w nich pełniąc funkję dyrektora

Problem nie w tym, że dyrektor nie może strajkować lecz w tym jak on niby sam ma zapewnić te opiekę, co zrobi gdy zgłosi się kilkadziesiąt dzieci?

Piotrze, pozwól, że się z tobą nie zgodzę.

Opowiedzenie się za strajkiem, moim zdaniem, wiąże się ze świadomą wolą podjęcia ryzyka, wynikającego z tego strajku przeprowadzenia.

A niewygód związanych ze strajkiem może być wiele: od konieczności pozostania w szkole dłużej, niż się ma lekcje (nie czytałeś o takim kręceniu nosem?) do ryzyka konfliktu z dyrektorem. O niezadowolenia społecznym nie wspomnę.

Jeżeli więc popieram strajk - podejmuję go, godząc się (ze słusznymi, bądź uciążliwymi i niesprawiedliwymi) konsekwencjami.

Przegłosowanie strajku i pozostawienie strajkowania innym, to wybieranie kasztanów z ognia cudzymi rękami.

Taka postawa, w moich oczach, ani na szacunek, ani na zrozumienie nie zasługuje.

Czyli..WITAM W KLUBIE...:))))

Taki cytacik z Boba Budowniczego.."dacie radę?"...." DAMY RADĘ":)))))

Bo co nam innego zostało:)

Zobacz tu...

Jolik1, też poważnie zastanawiam się nad takim rozwiązaniem:( Jak traktują mnie jak wroga to widocznie nie jestem mile widziana ...a  z zasady nie pcham się tamóczgdzie mnie nie chcą.

Nie przemawiają do mnie argumenty w stylu .." to nie przeciwko Wam strajkujemy..." ; ..." Wam tez powinno na tym zależeć..." itp.. bo ja  osobiście czuję się postawiona pod murem:(

Generalnie jestem  za tym , aby nas szanowano i odpowiednio wynagradzano, bo tez jestem nauczycielem, ale jednocześnie uważam ,że organizacja tego strajku jest nieprzemyślana i źle skonsultowana. To chyba nie problem ustalić różne warianty z KO i OP...( to takie moje przemyślenia..)

jolik1 Wystąpili do Ciebie, bo zgodnie z ustawą o rozwiązywaniu sporów zbiorowych nie mogli do nikogo innego. 3 dni, bo tyle jest w tejże ustawie. Jak mają zorganizować strajk nie realizując zapisów ustawy? No i nie Ty jesteś pracodawcą, a szkoła - Ty reprezentujesz pracodawcę.

jolik1 Ok, też mnie poniosło. Już nie będę. Ale dla dyrektorów (poza tym, że postulaty też ich dotyczą i są w ich imieniu) niestety nic nie można w tym momencie zrobić. Bo są z mocy ustawy "z drugiej strony". Ustawa jest wadliwa, bo nie przewiduje wystąpienia ze sporem wobec ustawodawcy, który jest kompetetny w naszych wspólnych żądaniach.

Ustawa daje możłiwość wejścia w spór zbiorowy wyłącznie z pracodawcą. I tu jest pies pogrzebany. Myślę, że wszyscy powinniśmy być zainteresowani realizacją podniesionych postulatów.