Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
ZNP spór zbiorowy -żądania i co dalej? |
dyrsp | 17-04-2008 10:03:09 [#01] |
---|
Może ktoś otrzymał już żądania org. ZNP skierowane do pracodawców (dyr.) w sprawie zapowiadanego sporu zbiorowego i co dalej? Dzisiaj właśnie do mnie dotarło pismo.Termin 3dni, w tym sobota i niedz.I co z tym fantem zrobić? |
DYREK | 17-04-2008 10:10:08 [#03] |
---|
ważne dla dyrektora jako pracodawcy
RAMOWY HARMONOGRAM SPORU ZBIOROWEGO IV-V 2008 r.
8 kwietnia – podjęcie przez Zarząd Główny ZNP uchwały wprowadzającej pogotowie protestacyjne i zobowiązującej zarządy oddziałów do przekazania dyrektorom szkół i placówek oświatowych postulatów związkowych stanowiących przedmiot sporu zbiorowego,
9-21 kwietnia – podjęcie przez zarządy oddziałów uchwał o wystąpieniu do dyrektorów szkół i placówek z żądaniem spełnienia postulatów związkowych i przekazanie ich przez przedstawicieli zarządów oddziałów właściwym dyrektorom,
25-28 kwietnia – przeprowadzenie z poszczególnymi dyrektorami rokowań zakończonych podpisaniem protokołu rozbieżności,
29 kwietnia - 8 maja – przeprowadzenie mediacji zakończonej podpisaniem protokołu rozbieżności,
9-16 maja – przeprowadzenie referendum strajkowego,
19-21 maja – poinformowanie dyrektorów o wynikach referendum strajkowego oraz o dacie planowanego na dzień 27 maja strajku.
i to warto przeczytać: Zasady postępowania w ramach sporu zbiorowego (Vademecum dla zakładowych organizacji związkowych ZNP)
Karta statystyczna strajku
http://form.stat.gov.pl/formularze/2007/passive/Z-KS.pdf
i:
Pracownik, który pobiera wynagrodzenie z góry, przystępuje do akcji strajkowej w ramach sporu zbiorowego. Czy powinien liczyć się z obowiązkiem zwrotu wcześniej otrzymanego wynagrodzenia?
Kwestie związane z udziałem pracowników w strajku normuje ustawa z dnia 23 maja 1991 r. o rozwiązywaniu sporów zbiorowych (Dz.U. nr 55, poz. 236 z późn. zm.). W jej przepisach brak jest postanowienia przewidującego prawo do wynagrodzenia za czas udziału w strajku, a wręcz przeciwnie, z art. 23 ust. 2 tej ustawy jednoznacznie wynika, że w okresie strajku zorganizowanego zgodnie z przepisami ustawy, pracownik nie zachowuje prawa do wynagrodzenia, chociaż zachowuje prawo do świadczeń z ubezpieczenia społecznego oraz inne – poza wynagrodzeniem – uprawnienia ze stosunku pracy.
Zatem pracownik, który nie świadczył pracy z powodu udziału w strajku, a pobrał wynagrodzenie z góry w pełnej wysokości, otrzymał kwotę, która mu się nie należy. Zwrot nienależnie pobranego wynagrodzenia powinna nastąpić na podstawie art. 87 par. 7 k.p., który pozwala pracodawcy na odliczenie z wynagrodzenia w pełnej wysokości kwoty wypłaconej w poprzednim terminie płatności za okres nieobecności w pracy, za który pracownik nie zachowuje prawa do wynagrodzenia.
Prawo pracownika do wynagrodzenia ocenia się w takiej sytuacji na koniec miesiąca (lub innego okresu rozliczeniowego), odliczając z niego kwoty wypłacone mu z góry w poprzednim terminie płatności za okresy, za które nie nabył prawa do wynagrodzenia, czyli za czas udziału w strajku). Strajkujący pracownik, który otrzymuje wypłatę wynagrodzenia z góry, musi bowiem liczyć się z obowiązkiem zwrotu wynagrodzenia za czas udziału w akcji, a pracodawca nie ma potrzeby w celu wyegzekwowania tej kwoty sięgać do przepisów kodeksu cywilnego ani też zabiegać o zgodę pracownika.
z: http://polskieprawopracy.blox.pl/2007/05/Wynagrodzenie-z-dolu-z-gory.html |
post został zmieniony: 17-04-2008 10:13:05 |
DYREK | 17-04-2008 10:14:23 [#04] |
---|
może się przyda
USTAWA z dnia 23 maja 1991 r. o rozwiązywaniu sporów zbiorowych. (Dz.U. nr 55, poz.236, z późn. zm.)
Art. 21.
Kierownik zakładu pracy nie może być w czasie strajku ograniczony w pełnieniu obowiązków i w wykonywaniu uprawnień w odniesieniu do pracowników nie biorących udziału w strajku oraz w zakresie niezbędnym do zapewnienia ochrony mienia zakładu i nieprzerwanej pracy tych obiektów, urządzeń i instalacji, których unieruchomienie może stanowić zagrożenie dla życia lub zdrowia ludzkiego lub przywrócenia normalnej działalności zakładu.
Organizatorzy strajku są obowiązani współdziałać z kierownikiem zakładu pracy w zakresie niezbędnym do zapewnienia ochrony mienia zakładu pracy i nieprzerwanej pracy obiektów, urządzeń i instalacji, o których mowa w ust. 1. post został zmieniony: 17-04-2008 10:16:32 |
rychoorychoo | 17-04-2008 10:32:35 [#06] |
---|
Dla mnie "źwiązki" nie są wiarygodne, bo pyskują wtedy gdy ich wesołe partyjki są w odstawce!!! Będę Ł A M I S T R A J K I E M i nikt nie będzie mnie ograniczał, i niech nawet nie próbuje :-)) Zastanawiam się i współczuję tym "kierownikom zakładów", co do tych "źwiązków" . . . należą |
DYREK | 17-04-2008 10:37:23 [#07] |
---|
polecam wątek z poprzedniego roku (przykłady odpowiedzi na pismo ZNP, PIP):
otrzymałem postulaty.. post został zmieniony: 17-04-2008 10:38:20 |
dyrsp | 17-04-2008 10:41:25 [#08] |
---|
rychoorychoo- cha,cha,cha...DYREK -dzięki ten wątek był już wcześniej 9Czytałam)ale miałam pewne wątpliwości. Nie wiem czy dobrze rozumiem ,że spór zbiorowy dotyczy tylko zwiazkowców tj.ok. 30% wszystkich n-li w mojej szkole. Jaki więc powinien być kolejny ruch dyr. po otrzymaniu tego pisma, czy rozmowy ze związkowcami(rokowania)? |
hania | 17-04-2008 16:01:13 [#10] |
---|
no i wątek się pojawił:-)
tym razem nie ja zaczęłam:-)
dyrektorzy - czytajcie ustawę....
Dyrek wkleił link..
trochę kontaktu z zz-tami (telefonicznego lub osobistego) nie zaszkodzi nikomu
tu i ówdzie mogą wyjaśnić sporo
na pismo oficjalne (z nr..itd) zdaję się - wypada (trzeba? :-) odpowiedzieć
a dalej - jak w ustawie o rozwiązywaniu sporów.... |
AnJa | 17-04-2008 16:06:45 [#11] |
---|
żadne dalej
ja sie tradycyjne już zgodzę i podpisze w pierwszym podejściu |
hania | 17-04-2008 16:11:34 [#12] |
---|
zgodzisz się na żądania?
czy podpiszesz protokoły rozbieżności w rokowaniach i mediacjach hurtem :-) |
zgredek | 17-04-2008 16:13:02 [#13] |
---|
wiedziałam Haniu, że mi nie wybaczysz:-( |
hania | 17-04-2008 16:14:44 [#14] |
---|
e tam - znamy się, wybaczam, ale tak sobie napisałam:-) |
zgredek | 17-04-2008 16:15:20 [#15] |
---|
e, tam - wiedziałam;-) |
AnJa | 17-04-2008 16:18:42 [#16] |
---|
podpisze, ze przyjmuję żadania- żaden tam protokół rozbieżności
a potem pozastraszam pracowników trochę |
hania | 17-04-2008 16:26:26 [#17] |
---|
ja bym oczekiwała spełnienia żądań:-)
i tak się zastanawiam... co bym zrobiła dalej?
wiesz AnJa - zainspirowałeś mnie: chyba wyślę zapytanie na "górę związkową" co mam zrobić jak mi wszyscy zgodę wyrażą na spełnienie żądań... |
AnJa | 17-04-2008 17:03:53 [#18] |
---|
widzisz- nie bardzo mogą, no bo jak podpiszą to mają dotrzymac
a mnie się kadencja właśnie kończy oraz nawet sam mam poważne wątpliwości co do stanu swego umysłu
no to moge |
DYREK | 21-04-2008 09:14:01 [#20] |
---|
;-)
|
teka57 | 21-04-2008 16:42:41 [#21] |
---|
na spełnienie ich/ZZ/ oczekiwań 3 dni, od daty otrzymania pisma! |
hania | 21-04-2008 18:51:20 [#22] |
---|
w większości szkół w gminie 3 dni minęły
i nie ma ani podwyżki ani gwarancji na inne żądania:-) |
AnJa | 21-04-2008 19:21:21 [#23] |
---|
ja zagwarantowałem - w kazdym raze solennie obiecłem, że nie zniosę KN i nie odbiorę przywilejów emerytalnych
po podwyżce jakoś tak mimochodem przemknąlem |
ewitex | 21-04-2008 19:43:54 [#24] |
---|
Czy moglibyście przesłać odpowiedź na pismo, które otrzymaliście od związków? Bardzo proszę. Zupełnie nie wiem w jaki sposób odpowiedzieć, żeby było zgodnie z prawem. Przecież wiadomo, ze nie spełnię tych postulatów, bo to nie zależy ode mnie. |
aza | 21-04-2008 19:46:30 [#25] |
---|
ja napisałam po prostu, że spełnienie w/w przekracza moje kompetencje.
z wyrazami szacunku -
dyr
post został zmieniony: 21-04-2008 19:47:14 |
hania | 21-04-2008 20:05:48 [#26] |
---|
w związku z pismem z dnia, nr, dotyczącym... zapraszam na rokowania w w/w sprawie w dniu... do.. o godz....
proszę o telefoniczne potwierdzenie możliwości spotkania w zaproponowanym terminie...
i już po rokowaniach dziś:-)
tera mediacje będą:-) |
AnJa | 21-04-2008 20:12:20 [#27] |
---|
oj, porokowłbym se ze związkami, porokował
ale cóż- harmonogram matur trza było dopieścić i jutro podogrywać szczegóły z sasiadami
a z bolącym od rokowań łbem ciężko |
martek | 21-04-2008 21:14:46 [#28] |
---|
ja odpisałam tak samo jak aza |
Marek Pleśniar | 21-04-2008 21:15:00 [#29] |
---|
ależ z was nieużyte dyrki
no daajcie im te podwyżki
chociaż po 700 peelenów
skąpiradła! co wam szkodzi - ogrodnikapsy |
hania | 21-04-2008 21:17:07 [#30] |
---|
:-)) |
aza | 21-04-2008 21:18:44 [#31] |
---|
wiadomo -
dyrektor - krwiopijca
--------------------
to juz Reymont w "Ziemi obiecanej"
daaaaaaaaaawno temu napisał............ |
beera | 21-04-2008 21:56:57 [#34] |
---|
rewelacja Grażka!
nigdy tego nie widziałam |
jxg | 21-04-2008 23:24:33 [#35] |
---|
czy jest jeszcze czas na te żądania?
czy jeśli dotąd nie przynieśli, to znaczy, że już nie zdążą?
uchwały zz do dziś - a pisma do dyrektorów do kiedy? |
Gaba | 22-04-2008 07:01:06 [#36] |
---|
a co by było, gdyby dyrektor wyraził zgodę na podniesienie pensji... - przecież tez złamałby prawo, naruszając rozporządzenie płacowe MEN.
Nie mam byc zamiaru w żadnym sporze z nikim - to jest po postu żałosne. |
darfrei | 22-04-2008 21:03:14 [#37] |
---|
Wiem że dużo się już pisano, czytałem. Mam taką sytuację w szkole związkowcy przyniski mi zapytanie czy mogą przeprowadzić referendum o przystąpienie do strajku. Z tego co wiem referendum zostało przeprowadzone prawie wszyscy za strajkiem. Nie otrzymałem żadnego pisma z żądaniami. Jak do tego się ustosunkować. Jak zapewnić opiekę jeżeli 27 maja pracować będę sam. |
Kama1958 | 22-04-2008 21:24:42 [#38] |
---|
Ja otrzymałam 2 pisma od Zarządu ZNP; jedno bardzo grzeczne, że apelują o wyrozumiałośc, że wiedzą że ja niewiele mogę (a właściwie nic w tej sprawie) ale muszą zachować wszelkie procedury ; w drugim wypisano 3 żądania - zwiększenia wynagrodzenia, utrzymania przywiliejów emerytalnych i utrzymania praw zagwarantowanych KN. Grzecznie odpowiedziałam, że nie mogę spełnić ich żądań bo nie leży to w moich kompetencjach i kopię ich pisma przesyłam do KO i do OP, co też uczyniłam wraz z odpowiednimi pismami przewodnimi do obu instytucji. |
emeryt | 22-04-2008 21:25:58 [#39] |
---|
moje dyrektory też dostały zaproszenia na jakieś negocjacje.Podwyżek 50%, emerytur zachowania i Kochanej Kartuchny bez uszczerbku w zapisach na wieczność
Jedno wielkie pośmiewisko. Jak ich lubię ( bo mi się nie wtrącają gdzie nie trzeba i dogadać się z nimi można jak trzeba), tak mi ich żal - szczególnie tych na najniższych szczeblach, których góra wkręca. Wbrew ich przekonaniom. |
AnJa | 22-04-2008 21:29:52 [#40] |
---|
oj, żal
bo nie sa takie gupie jak Prezes- acz twarzy (alias: dupy) dla centrali dawać muszą |
graviola | 22-04-2008 21:47:24 [#41] |
---|
Mam to przećwiczone:
1) odpowiedzieć ZZ- tom, że nie jesteście w stanie spełnić żądań,
2)poinformować (zgodnie z art. 8 Ustawy o rozwiązywaniu sporów zbiorowych) właściwego okręgowego inspektora pracy, załączając kserokopię pisma od ZZ-tów i odpis pisma - odpowiedzi do ZZ-tów - i to jest WAŻNE!
3) u nas OP i KO niekoniecznie, ale pewnie powinno się poinformować :-)
Ale na to były 3 dni od momentu doręczenia... Teraz rokujemy, mediujemy... protokół rozbieżności i te rzeczy... Jest w ww ustawie. |
darfrei | 22-04-2008 21:54:48 [#42] |
---|
Ja nie otrzymałem żadnego pisma z żądaniami, tylko z zapytaniem o możliwość przeprowadzenia referendum strajkowego. Do kiedy referendum miało się odbyć |
hania | 22-04-2008 23:13:34 [#43] |
---|
ustawę o rozwiązywaniu sporów poczytaj:
Art. 15.
Nieosiągnięcie porozumienia rozwiązującego spór zbiorowy w postępowaniu mediacyjnym uprawnia do podjęcia akcji strajkowej.
a wcześniej jest pismo z żądaniami, negocjacje (rokowania), mediacje
i jeszcze:
Art 17. 2. Strajk jest środkiem ostatecznym i nie może być ogłoszony bez uprzedniego wyczerpania możliwości rozwiązania sporu według zasad określonych w art. 7-14. Strajk może być zorganizowany bez zachowania tych zasad, jeżeli bezprawne działanie pracodawcy uniemożliwiło przeprowadzenie rokowań lub mediacji, a także w wypadku, gdy pracodawca rozwiązał stosunek pracy z prowadzącym spór działaczem związkowym.
Art. 20.
1. Strajk zakładowy ogłasza organizacja związkowa po uzyskaniu zgody większości głosujących pracowników, jeżeli w głosowaniu wzięło udział, co najmniej 50% pracowników zakładu pracy.
2. Strajk wielozakładowy ogłasza organ związku wskazany w statucie po uzyskaniu zgody większości głosujących pracowników w poszczególnych zakładach pracy, które mają być objęte strajkiem, jeżeli w głosowaniu w każdym z tych zakładów wzięło udział, co najmniej 50% pracowników.
3. Ogłoszenie strajku powinno nastąpić, co najmniej na 5 dni przed jego rozpoczęciem.
to właściwie referendum w sprawie niespełnienia jakich żądań, skoro ci żadnych nie przedstawiono? |
hania | 22-04-2008 23:14:41 [#44] |
---|
ciekawam tego referendum: jesteś za strajkiem - tak/nie (niewazne o co strajkujemy....)wszyscy na tak:-) |
andryi | 22-04-2008 23:30:38 [#45] |
---|
Nauczyciele nie cielęta i chyba wiedzą czego żądają i czego dotyczy referendum- jak nie - każdy może zapytać! |
Grzesiek | 23-04-2008 00:40:32 [#47] |
---|
Tak mi do tej pory się wydawało, że rokowania, mediacje itd. może podjąć organ kompetentny do jakichkolwiek uzgodnień w sprawie przedmiotu sporu.
Skoro, więc spełnienie żądań zz nie leży w kompetencji dyrektora to jak może on podjąć którekolwiek z działań?
Jaki będzie protokół rozbieżności (pomijając kwestię jw.) - informujący, że nie przedmiot żądań nie leży w kompetencji? Przecież o tym poinformował już w piśmie, a że nie był kompetentny to po co podejmował rokowania?
|
Marek Pleśniar | 23-04-2008 09:41:07 [#48] |
---|
związki w prawidłowy sposób zwracają się do dyrektora bo to on jest w oświacie pracodawcą
(a zarazem bez sensu bo przy obecności KN to on jest taki pracodawca jak z z kotła graca) |
AnJa | 23-04-2008 13:32:14 [#49] |
---|
sie wohom
w terminie strajku mam matury i nie wiem:
- zastraszyc pracowników tak, by frekwencja była nizsza- coby nie zakłócać
- zastraszyc, by głosowali za strajkiem i pracowali w maturach za friko
grunt, że co do zastraszania nie mam watpliwości |
sani | 25-04-2008 09:39:31 [#50] |
---|
Mając na uwadze dobro uczniów, ich rodziców oraz pracowników oświaty, a także obowiązujący stan prawny Świętokrzyski Kurator Oświaty apeluje do Związku Nauczycielstwa Polskiego o niewszczynanie i zaprzestanie (tam, gdzie została już wszczęta) procedury sporu zbiorowego przewidzianej w ustawie z dnia 23 maja 1991 r. o rozwiązywaniu sporów zbiorowych (Dz. U. Nr 55, poz. 236 z późn. zm.).
Dyrektorzy szkół reprezentujący szkoły jako pracodawców nie mają prawnej możliwości zapewnienia nauczycielom praw dotyczących m. in. zagwarantowania zwiększenia wynagrodzenia nauczycieli i pracowników nie będących nauczycielami poprzez zwiększenie nakładów na oświatę publiczną, utrzymania dotychczasowego zakresu praw i obowiązków nauczycielskich wynikających z Karty Nauczyciela, utrzymania dotychczasowych uprawnień emerytalnych nauczycieli.
Ww. zakres spraw nie jest w kompetencji dyrektora szkoły. Do zagwarantowania tych praw właściwy jest wyłącznie Prawodawca: Parlament, Rada Ministrów oraz Minister Edukacji Narodowej.
Rozumiejąc jednak motywy przedmiotowych wystąpień związkowych czy też ich zamierzeń, proszę o skorzystanie z możliwości jaką daje ustawa z dnia 23 maja 1991 r. o związkach zawodowych (t.j. Dz. U. z 2001 r. Nr 79, poz. 854 z późn. zm.), w szczególności art. 20 tego aktu prawnego.
Z poważaniem Świętokrzyski Kurator Oświaty Małgorzata Muzoł |
|