Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Nauka języka polskiego dla obcokrajówców - OP vs. OSNP |
KK74 | 29-09-2021 14:14:52 [#01] |
---|
Szukam stosownych zapisów w prawie oświatowym o długości nauki języka polskiego dla obcokrajowców. Organ prowadzący twierdzi, że takiemu uczniowi nauka należy się tylko przez 12 miesięcy, a organ sprawujący nadzór pedagogiczny, że bezterminowo - do czasu aż się nauczy. Na jak długo u was obcokrajowcy (jeśli macie takich w szkołach) mają przyznaną naukę j. polskiego? |
Iwona 13 | 30-09-2021 13:37:00 [#03] |
---|
Rację ma organ sprawujący nadzór pedagogiczny. Organ prowadzący nie ma racji, tylko szuka oszczędności ( mimo że na tych uczniów jest subwencja). Dają zgodę na rok na dwie godziny ( a mogą na więcej), a potem dyrektorzy znowu powinni występować o kontynuację nauki języka polskiego jako obcego ( czego z reguły nie robią) – tak długo, aż uczeń opanuje dobrze język ( czyli dwa - trzy lata co najmniej).
Cudzoziemcy podlegający obowiązkowi szkolnemu lub obowiązkowi nauki, którzy nie znają języka polskiego albo znają go na poziomie niewystarczającym do korzystania z nauki, mają prawo do dodatkowej, bezpłatnej nauki języka polskiego w formie dodatkowych zajęć lekcyjnych z języka polskiego (nie niższym niż 2 godziny lekcyjne tygodniowo). Dodatkową naukę języka polskiego organizuje gmina lub powiat właściwe ze względu na miejsce zamieszkania cudzoziemca. Korzystanie przez cudzoziemców z dodatkowych zajęć z języka polskiego nie jest ograniczone czasowo. (Ustawa, art. 165.7, Rozporządzenie § 17).
|
rzewa | 30-09-2021 19:48:48 [#04] |
---|
ważne jest czy mamy do czynienia z cudzoziemcem czy z obywatelem polskim nie znającym dobrze języka polskiego
cudzoziemiec uczy się polskiego dopóki się go nie nauczy - może być, że przez cały okres nauki w szkole
obywatel polski ma prawo do dodatkowej nauki języka polskiego tylko przez okres 12 m-cy
natomiast pozostałe uprawnienia tj.:
- prawo do pomocy udzielanej przez osobę władającą językiem kraju pochodzenia, zatrudnioną w charakterze pomocy nauczyciela
- prawo do dodatkowych zajęć wyrównawczych w zakresie przedmiotów nauczania
przysługuje i jednym i drugim jedynie przez 12 miesięcy |
cynamonowa | 05-10-2021 17:46:21 [#05] |
---|
Podniosę temat...
Gdzie znajdę pp, ze nauka dla cudzoziemca nie jest ograniczona czasowo ( do 12 miesięcy). ?
Ar. 165.7...mówi: ( ale już w ust. 8 - czytamy o 12 miesiącach
7. Osoby niebędące obywatelami polskimi, podlegające obowiązkowi szkolnemu lub obowiązkowi nauki, które nie znają języka polskiego albo znają go na poziomie niewystarczającym do korzystania z nauki, mają prawo do dodatkowej, bezpłatnej nauki języka polskiego. Dodatkową naukę języka polskiego dla tych osób organizuje organ prowadzący szkołę.
8. Osoby, o których mowa w ust. 7, mają prawo do pomocy udzielanej przez osobę władającą językiem kraju pochodzenia, zatrudnioną w charakterze pomocy nauczyciela przez dyrektora szkoły. Pomocy tej udziela się nie dłużej niż przez okres 12 miesięcy.
9. Uprawnienie, o którym mowa w ust. 7, przysługuje także osobom będącym obywatelami polskimi, podlegającym obowiązkowi szkolnemu lub obowiązkowi nauki, które nie znają języka polskiego albo znają go na poziomie niewystarczającym do korzystania z nauki; osoby te korzystają z uprawnienia, o którym mowa w ust. 7, nie dłużej niż przez okres 12 miesięcy. |
Jot | 05-10-2021 17:55:58 [#06] |
---|
W pkt 8 jest mowa o pomocy osoby pełniącej rolę tłumacza przez okres nie dłuższy, jak 12 miesięcy.
Moim zdaniem to, czego szukasz masz w ust 7 |
cynamonowa | 05-10-2021 18:02:29 [#07] |
---|
Mój OP...czyta to inaczej....że ogólnie, pomoc taką udziela się przez okres 12 miesięcy...( zapis wg mnie dwojaki do interpretacji).... |
Jot | 05-10-2021 18:23:36 [#08] |
---|
Poniżej jest mowa tylko o ograniczeniu liczby godzin w skali tygodnia.
§17.1. Dla uczniów przybywających z zagranicy, podlegających obowiązkowi szkolnemu lub obowiązkowi nauki, którzy nie znają języka polskiego albo znają go na poziomie niewystarczającym do korzystania z nauki, organ prowadzący szkołę organizuje w szkole, w której uczeń realizuje naukę zgodnie z podstawą programową kształcenia ogólnego, dodatkową, bezpłatną naukę języka polskiego w formie dodatkowych zajęć lekcyjnych z języka polskiego.
2.Dodatkowe zajęcia lekcyjne z języka polskiego są prowadzone indywidualnie lub w grupach w wymiarze pozwalającym na opanowanie języka polskiego w stopniu umożliwiającym udział w obowiązkowych zajęciach edukacyjnych, nie niższym niż 2godziny lekcyjne tygodniowo.
3.Tygodniowy rozkład oraz wymiar godzin dodatkowych zajęć lekcyjnych z języka polskiego ustala, w porozumieniu z organem prowadzącym szkołę,dyrektor szkoły, w której są organizowane te zajęcia. §18.1. Dla uczniów wymienionych w§17ust.1, w odniesieniu do których nauczyciel prowadzący zajęcia edukacyjne zdanego przedmiotu stwierdzi konieczność uzupełnienia różnic programowych z tego przedmiotu, organ prowadzą- cy szkołę organizuje w szkole dodatkowe zajęcia wyrównawcze z tego przedmiotu.
2.Dodatkowe zajęcia wyrównawcze zdanego przedmiotu są prowadzone indywidualnie lub w grupach, w formie dodatkowych zajęć lekcyjnych, z tego przedmiotu, w wymiarze 1godziny lekcyjnej tygodniowo.
3.Tygodniowy rozkład dodatkowych zajęć wyrównawczych ustala, w porozumieniu z organem prowadzącym szkołę, dyrektor szkoły, w której są organizowane te zajęcia. §19.Łączny wymiar godzin zajęć lekcyjnych, o których mowa w§17ust.2 i§18ust.2, nie może być wyższy niż 5godzin lekcyjnych tygodniowo w odniesieniu do jednego ucznia.
https://dziennikustaw.gov.pl/D2020000128301.pdf
|
cynamonowa | 05-10-2021 19:39:49 [#09] |
---|
Jot, dziękuję. To znam i tak pracujemy. Szukam pomocy aby cudzoziemcom przedłużyć czas nauki języka polskiego, bo 12 miesięcy, przy zdalnym...to zdecydowanie zbyt mało... |
rzewa | 06-10-2021 05:58:12 [#10] |
---|
hm... w art 165 ust 7 u.P.o., gdzie jest mowa o dodatkowej nauce języka polskiego dla cudzoziemców nie ma ograniczenia czasowego -> naukę tę można w tym wypadku prowadzić tak długo jak będzie potrzebna
to co napisano w art 165 ust 8 u.P.o. dotyczy innej formy -> dokładnie zatrudnienia osoby na stanowisku pomocy nauczyciela (to nie jest nauczyciel, zatem nie musi mieć przygotowania pedagogicznego ani wyższego wykształcenia), która włada językiem ojczystym cudzoziemca i taka pomoc (czyli zatrudnienie takiej osoby) jest możliwe tylko przez 12 m-cy. Odwołanie w tym ustępie do ust 7 mówi tylko o tym, że taką osobę zatrudnia się dla cudzoziemca, który korzysta z dodatkowej nauki języka polskiego, czyli napisano, to po to by nie powtarzać opisu zawartego w ust 7.
Wobec tego ust 8 należy przeczytać następująco:
8. Osoby, o których mowa w ust. 7 niebędące obywatelami polskimi, podlegające obowiązkowi szkolnemu lub obowiązkowi nauki, które nie znają języka polskiego albo znają go na poziomie niewystarczającym do korzystania z nauki, mają prawo do pomocy udzielanej przez osobę władającą językiem kraju pochodzenia, zatrudnioną w charakterze pomocy nauczyciela przez dyrektora szkoły. Pomocy tej udziela się nie dłużej niż przez okres 12 miesięcy. |
Iwona 13 | 06-10-2021 14:56:40 [#11] |
---|
ad. Cynamonowa - To łączna analiza art.165 par.7 i 9 Ustawy Prawo Oświatowe. Paragraf 7 określa prawo do bezpłatnej nauki języka polskiego dla osób niebędących obywatelami polskimi i w żaden sposób nie określa czasu trwania tej nauki.
A par. 9 daje prawo do nauki języka także obywatelom Polski, ale im ogranicza to prawo do 12 miesięcy - "Uprawnienie, o którym mowa w ust. 7, przysługuje także osobom będącym obywatelami polskimi, podlegającym obowiązkowi szkolnemu lub obowiązkowi nauki, które nie znają języka polskiego albo znają go na poziomie niewystarczającym do korzystania z nauki; osoby te korzystają z uprawnienia, o którym mowa w ust. 7, nie dłużej niż przez okres 12 miesięcy."
Nie można tego ograniczenia rozszerzać na cudzoziemców, którzy powinni uczyć się języka polskiego tak długo, jak długo tego potrzebują. Rozporządzenie o nauczaniu osób niebędących obywatelami polskimi w par.17 określa, że mają opanować język w stopniu umożliwiającym udział w obowiązkowych zajęciach edukacyjnych. A na to na pewno nie wystarcza jeden rok szkolny.
Kuratorium w Katowicach ( szkolenie z 10.09.2021) przywołało te dwa przepisy: art.165 par.7 Ustawy i par.17 Rozporządzenia dla uzasadnienia, że nauka języka polskiego dla cudzoziemców nie ma ograniczenia czasowego. Chętnym wysłali prezentację. Pozdrawiam!
|
Iwona 13 | 02-02-2022 14:34:14 [#12] |
---|
Dajcie, proszę, znać, jaka jest praktyka organów prowadzących. Gdzie uczniowie dostają to, co im się należy, czyli godziny języka polskiego jako obcego na dłużej niż te nieszczęsne 12 miesięcy? Jak jest u Was w szkołach? Ile godzin, na jak długo?
My znowu walczymy w jednej szkole z argumentami dyrekcji typu: bo zwyczajowo daje się 12 miesięcy: bo przecież dzieci sobie jakoś dają radę ( mają dwójki i słabe trójki, a potencjał naprawdę na dużo więcej): bo to wina nauczyciela, który w 10 miesięcy nie potrafił nauczyć dzieci polskiego ( ciekawe, ile potrzebowałby ten dyrektor na dobre opanowanie języka od poziomu zerowego): bo przecież mogą chodzić na zajęcia wyrównawcze z polskiego z klasą ( czyli brak świadomości różnicy między nauką języka polskiego jako obcego a nauką języka polskiego jako przedmiotu szkolnego) itp., itd. Argumenty można by mnożyć. A dzieci czekają na decyzję i pomoc.
Pozdrawiam! | UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|