Forum OSKKO - wątek

TEMAT: KONSULTACJA PROJEKTU Rozporządzenia w sprawie ramowych planów
strony: [ 1 ][ 2 ] - - [ 7 ][ 8 ][ 9 ] - - [ 18 ][ 19 ]
krystyna16-02-2009 23:25:50   [#351]

a można dopisać pkt 6 ???

Proponujemy sprecyzować zapis z z rozporządzenia MEN z dnia 23 grudnia 2008 r. w sprawie podstawy programowej... cyt. Aby edukacja w zakresie chemii była skuteczna, zalecane jest prowadzenie zajęć w niezbyt licznych grupach... - poprzez wprowadzenie zasad podziału na grupy podczas lekcji chemii oraz fizyki w gimnazjum.

sama nie wiem...

Jacek16-02-2009 23:27:48   [#352]
krysia ale to konsultacja ramówek bo tamto to musztarda po obiedzie.. Napisali se tak w podstawie programowej jakby nie wiedzieli, ze z zalecania się to co innego wyjśc może :-)
krystyna16-02-2009 23:33:37   [#353]

ale w ramówce jest o podziale na grupy !

na językach, informatyce...

to proszę, by zgodnie z nową pp wprowadzili też na tych...

wyobrażasz sobie doświadczenia z 30 żywymi gimnazjalistami, w tym coraz częściej, po kilku uczniów o kształceniu specjalnym ?

 

Ala16-02-2009 23:35:02   [#354]
ale w ramówce zasady podziału na grupy są opisane, to jak? Krystyna jak dzielić? co byś zaproponowała?
Ala16-02-2009 23:35:47   [#355]
O! spóźniłam się, w myślach czytasz?
Jacek16-02-2009 23:37:32   [#356]

Aby edukacja w zakresie chemii była skuteczna, zalecane jest prowadzenie zajęć w niezbyt licznych grupach, w salach wyposażonych w niezbędne sprzęty i odczynniki chemiczne. Nauczyciele powinni w doświadczeniach wykorzystywać substancje z życia codziennego (np. esencję herbacianą, sok z czerwonej kapusty, ocet, mąkę, cukier).

najwyżej wyjdzie z tego.. bigos.. oczu se tym nie wypalą

Ala16-02-2009 23:40:47   [#357]
;-)))
krystyna16-02-2009 23:41:03   [#358]

czy oni wiedzą o czym piszą ?

w salach wyposażonych w niezbędne sprzęty i odczynniki chemiczne.

p.s.

sorry,

zabrakło mi oddczynników,

idę do spożywczego,

no i do monopolowego - bo jutro estry !

:-)

 

Ala16-02-2009 23:42:18   [#359]
:-)))))))))))) tylko nie zużyj tych odczynników po drodze :-)))
Jacek16-02-2009 23:42:55   [#360]
Kowalski przyniesie od ojca :-)
AnJa16-02-2009 23:44:08   [#361]
generalnie nie odzywam sie, bo nie jestem zupełnie w kursie dzieła

ale czytam- bo jednak za jakiś czas bede musiał być w tym kursie

więc: to co pisze Krystyna warto rozważyć- chocby powtórzenie obecnego zapisu- ze na zajęciach wymagajcych przeprowadzaia cwiczeń laboratoryjnych (ti możnaby nawet konkretnie wymienić: chemię , biologię, fizykę) podziału klasy na grupy dokonuje się na przynajmniej połowie godzin jeśli kalsa liczy powyżej X uczniów

X jest dyskusyjne oczywiście, z perspektywy szkoły ponadgimnazjalnej obecne 30 osób to za duzo

podobnie jest na PO (edukacja dla bezpieczenstwa)- zajęcia z pierwszej pomocy na fantomie w grupie powyżej 15-18 osób są troszkę bez sensu
krystyna16-02-2009 23:46:54   [#362]

o to to to !

o tym samym pomyślałam:

.............na nie więcej niż połowie obowiązkowych zajęć edukacyjnych z zakresu
kształcenia ogólnego, dla których z treści programu nauczania wynika
konieczność prowadzenia ćwiczeń, w tym laboratoryjnych - w oddziałach
liczących więcej niż 30 uczniów, ..................

proponuję wytargować na 28 !

Jacek16-02-2009 23:48:07   [#363]

no ale zapis jest powtórzony tyle że wartośc tego x jest dyskusyjna własnie bo z tego co piszesz to grupa nie powinna liczyć wtedy więcej jak 15 osób czyli tak

na nie więcej niż połowie obowiązkowych zajęć edukacyjnych z zakresu
kształcenia ogólnego, dla których z treści programu nauczania wynika
konieczność prowadzenia ćwiczeń, w tym laboratoryjnych - w grupach liczących nie więcej niż 15 uczniów

tylko kto to w plan wsadzi żeby wlazło


post został zmieniony: 16-02-2009 23:51:29
krystyna16-02-2009 23:55:09   [#364]

O !

strzał w 10 !

to co ?

moYNA TAKI YAPIS YAPROPONOWAC

YEPSUAM KLAWIATURE !

 

 

Jacek16-02-2009 23:56:05   [#365]
wylałaś odczynniki ?
zgredek16-02-2009 23:56:23   [#366]
wciśnij ctrl+shift (lewy)
Jacek17-02-2009 00:22:11   [#367]

tak będzie dobrze?

w § 2 pkt 5 lit. a:

3)       na nie więcej niż połowie obowiązkowych zajęć edukacyjnych z zakresu kształcenia ogólnego, dla których z treści programu nauczania wynika konieczność prowadzenia ćwiczeń, w tym laboratoryjnych - w oddziałach liczących więcej niż 30 uczniów, z zastrzeżeniem ust. 4,

Proponujemy zmienić treść zapisu na:

 

3)   na nie więcej niż połowie

obowiązkowych zajęć edukacyjnych z

zakresu kształcenia ogólnego, dla

których z treści programu nauczania

wynika konieczność prowadzenia ćwiczeń,

w tym laboratoryjnych - w grupach

liczących nie więcej niż 15 uczniów, z

zastrzeżeniem ust. 4,

 

Zapis taki pozwoli na realizację zajęć

laboratoryjnych w mniejszych grupach co

jest ważne na zajęciach chemii czy fizyki. Przyjęcie zapisu z projektu „w oddziałach liczących więcej niż 30 uczniów” spowoduje, że klasa np. 28-30 osobowa nie będzie dzielona na grupy, co uniemożliwi wręcz prowadzenie doświadczeń przez uczniów szczególnie na zajęciach chemii.


post został zmieniony: 17-02-2009 00:22:43
AnJa17-02-2009 09:37:44   [#368]
dla mnie ok- ale nie przejdzie

bo konsekwencją jest dzielenie klasy 16 osobowej
beera17-02-2009 09:41:38   [#369]

zgadzam się

nie przekombinowujmy:)

krystyna17-02-2009 09:44:14   [#370]

taki zapis nie przejdzie (tak jak nie przejdzie wg mnie propozycja z j. obcego...)

może tak:

"w grupach liczących 12 - 16 uczniów"

?

 

AnJa17-02-2009 09:55:31   [#371]
czyli wuefowski- tam chyba jest 12-26?
beera17-02-2009 10:00:25   [#372]

Jacek w ogóle języki wyciął- przypadkiem, czy cos przeoczyłam?

SPRAWA: uwagi Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Kadry Kierowniczej do projektu rozporządzenia MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ zmieniającego rozporządzenie w sprawie ramowych planów nauczania w szkołach publicznych

 

Przepis projektu

Uwagi OSKKO

w § 1 pkt 2) lit. e ust. 8 i 9 otrzymują brzmienie:

 

8. Zajęcia z religii/etyki są realizowane zgodnie z przepisami w sprawie warunków i sposobu organizowania nauki religii w publicznych przedszkolach i szkołach.

 

 

Zwracamy uwagę na konieczność zmiany rozporządzenia w sprawie religii. Dla potrzeb planowania pracy szkoły, zwłaszcza w zakresie realizacji etyki
w szkole, konieczne jest jak najszybsze przedstawienie projektu rozporządzenia.

Ponadto wątpliwość budzi faktyczne zmuszanie uczniów do wyboru jednego z zajęć pozbawiając go tym samym możliwości uczestniczenia w drugich. Zwracamy również uwagę na problemy w zatrudnieniu nauczyciela etyki w przypadku gdy w szkole jest tylko 2 - 3 uczniów wybierających etykę. Zatrudnianie jednego nauczyciela, który będzie nauczał uczniów zgromadzonych z kilku szkół w wyznaczonym miejscu poza planem lekcji danego ucznia może powodować trudności uczniów w dotarciu na te zajęcia i sprzeciw rodziców.

5)    w § 6 pkt2)

 

na obowiązkowych zajęciach edukacyjnych z języków obcych, z tym że przy podziale na grupy należy uwzględnić stopień zaawansowania znajomości języka obcego; zajęcia są prowadzone w grupach oddziałowych, międzyoddziałowych lub międzyklasowych liczących od 10 do 24 uczniów, z zastrzeżeniem ust. 4,

 

 

Proponujemy rezygnację z dolnego progu organizowania zajęć z języka obcego.
Ustalenie tego progu zdecydowanie utrudni naukę języka w małych szkołach, w których w poszczególnych klasach jest mniej niż 10 osób, a nauka nie odbywała się w systemie łączonym

w § 1 pkt 2) lit. e ust. 8 i 9 otrzymują brzmienie:

 

9. Zajęcia wychowanie do życia w rodzinie są realizowane zgodnie z przepisami w sprawie sposobu nauczania szkolnego oraz zakresu treści dotyczących wiedzy o życiu seksualnym człowieka, o zasadach świadomego i odpowiedzialnego rodzicielstwa, o wartości rodziny, życia w fazie prenatalnej oraz metodach i środkach świadomej prokreacji zawartych w podstawie programowej kształcenia ogólnego.”

 

 

Również takich zmian wymaga rozporządzenie w sprawie sposobu nauczania szkolnego oraz zakresu treści dotyczących wiedzy o życiu seksualnym człowieka, o zasadach świadomego i odpowiedzialnego rodzicielstwa, o wartości rodziny, życia w fazie prenatalnej oraz metodach i środkach świadomej prokreacji zawartych w podstawie programowej kształcenia ogólnego. Ponadto wątpliwość budzi czy zajęcia te będąc realizowane z godzin do dyspozycji dyrektora wchodzą do tygodniowego limitu godzin jak również do łącznej liczby godzin w ciągu 3 lat skoro są nieobowiązkowe dla ucznia a uczeń będzie z nich mógł zrezygnować?

w § 1 pkt 5) lit. a

a) ust. 1 otrzymuje brzmienie:

„1. W klasach IV-VI szkoły podstawowej, w gimnazjum, zasadniczej szkole zawodowej, trzyletnim liceum ogólnokształcącym, trzyletnim liceum profilowanym, czteroletnim technikum, dwuletnim uzupełniającym liceum ogólnokształcącym dla absolwentów zasadniczej szkoły zawodowej, trzyletnim technikum uzupełniającym dla absolwentów zasadniczej szkoły zawodowej i szkole policealnej o okresie nauczania nie dłuższym niż 2,5 roku podział na grupy jest obowiązkowy:

 

1)       na obowiązkowych zajęciach edukacyjnych z języków obcych, z tym że przy podziale na grupy należy uwzględnić stopień zaawansowania znajomości języka obcego; zajęcia są prowadzone w grupach oddziałowych, międzyoddziałowych lub międzyklasowych liczących od 10 do 24 uczniów, z zastrzeżeniem ust. 4,

Proponujemy rezygnację z dolnego progu organizowania zajęć z języka obcego.

Ustalenie tego progu zdecydowanie utrudni naukę języka w małych szkołach, w których w poszczególnych klasach jest mniej niż 10 osób, a nauka nie odbywała się w systemie łączonym

w Załączniku nr 1, lit. b) pod tabelą:

b) w trzyletnim okresie nauczania uczeń powinien mieć zorganizowane co najmniej:

-   190 godzin języka obcego nowożytnego,

-   po 95 godzin edukacji muzycznej, edukacji plastycznej i zajęć komputerowych,

-   290 godzin wychowania fizycznego.

O podziale godzin na pozostałe obowiązkowe zajęcia w ramach edukacji wczesnoszkolnej decyduje nauczyciel prowadzący dane zajęcia,

Proponujemy wykreślić z tego miejsca edukację muzyczną i plastyczną. Metodyka pracy w kształceniu zintegrowanym wskazuje na to, iż w każdym dniu, wprowadzając, utrwalając materiał śpiewa się i maluje, lepi, wydziera itp. itd... Nie widzimy sensu wydzielania tych edukacji tak jak nie wydzielono edukacji społecznej, czy zajęć technicznych. Dlatego proponujemy zapis w brzmieniu

-   po 95 godzin zajęć komputerowych,

w Załączniku nr 1, lit. c) pod tabelą:

c) dotyczy szkół specjalnych dla uczniów ze sprzężonymi niepełnosprawnościami, z autyzmem

 

 

Proponujemy uznać za alternatywne sposoby komunikacji odczytywanie wypowiedzi z ust ( takim sposobem jest też, nieuwzględniony w rozporządzeniu, język migowy, który jest wykorzystywany w nauczaniu niesłyszących w wielu ośrodkach) i rozszerzyć zapis odnośników na ten temat w ramowych planach nauczania o szkoły dla niesłyszących:

 

c) dotyczy szkól specjalnych dla uczniów niesłyszących, dla uczniów  ze sprzężonymi niepełnosprawnościami, dla uczniów z autyzmem;

 

w Załączniku nr 2, lit d i e:

d) dodatkowe godziny na nauczanie języka obcego nowożytnego będącego drugim językiem nauczania w oddziałach dwujęzycznych;

e) dotyczy gimnazjów specjalnych  dla uczniów ze sprzężonymi niepełnosprawnościami, z autyzmem;

Uznać specyficzne potrzeby uczniów

niesłyszących w zakresie sposobów

kształtowania mowy i języka poprzez

zwiększenie liczby godzin przeznaczonych

na ich opanowanie i rozszerzenie zapisów

w odnośników  d) i e):

 

d) dodatkowe godziny na nauczanie języka

obcego nowożytnego będącego drugim

językiem nauczania w oddziałach

dwujęzycznych lub języka polskiego w

szkołach dla niesłyszących;

 

 e) dotyczy gimnazjów specjalnych  dla

uczniów niesłyszących, dla uczniów ze

sprzężonymi niepełnosprawnościami, dla

uczniów z autyzmem;

w § 2 lit. c

c) po ust. 5 dodaje się ust. 5a w brzmieniu:

 

 „5a. Godziny wynikające z art. 42 ust. 2 pkt 2 ustawy z dnia 26 stycznia1982 r. – Karta Nauczyciela do dyspozycji dyrektora szkoły przeznacza się na:

1)       prowadzenie zajęć zwiększających szanse edukacyjne uczniów – w zależności od potrzeb: na pracę z uczniem zdolnym lub
z uczniem mającym trudności w nauce,

2)       organizowanie dla grup uczniów zajęć rozwijających ich zainteresowania.”

 

Proponujemy dodanie pkt. 3 w brzmieniu”

 

3) prowadzenie innych zajęć, związanych ze statutowymi zadaniami szkoły.

 

Pozwoli to naszym zdaniem na większą dyspozycyjność, np. opieka podczas wyjazdu na basen, świetlica również
w gimnazjum w przypadku uczniów dojeżdżających itp.

Uwagi dodatkowe:

 

1)       Zdecydowanie protestujemy przeciwko zmniejszeniu liczby godzin do dyspozycji dyrektora.

2)       Proponujemy rozważyć możliwość realizacji nowej podstawy programowej w nowym systemie organizacyjnym już klasom IV szkoły podstawowej.

3)       Proponujemy, by godziny, jakie realizować musi nauczyciel w myśl art. 42 nie były dopisywane jako część tabel zawierających godziny ramowych planów nauczania przypisanych konkretnym etapom edukacyjnym, ale zostały osobno opisane
w rozporządzeniu. Pozwoli to na pełniejsze dostosowanie organizowanych w ramach tych godzin zajęć do potrzeb uczniów i umiejętności nauczycieli.

4)       Błędnie ilości godzin historii, wiedzy o społeczeństwie, geografii i matematyki w załączniku
nr 4 do projektu rozporządzenia.

5)       Wątpliwości budzi realizacja zajęć komputerowych w klasach 1-3 w przypadku gdy szkoła dysponuje np. 12 stanowiskami komputerowymi a uczniów w klasie jest 30.

Jacek17-02-2009 10:18:02   [#373]

no jak wyciął

w § 1 pkt 5) lit. a

a) ust. 1 otrzymuje brzmienie:

„1. W klasach IV-VI szkoły podstawowej, w gimnazjum, zasadniczej szkole zawodowej, trzyletnim liceum ogólnokształcącym, trzyletnim liceum profilowanym, czteroletnim technikum, dwuletnim uzupełniającym liceum ogólnokształcącym dla absolwentów zasadniczej szkoły zawodowej, trzyletnim technikum uzupełniającym dla absolwentów zasadniczej szkoły zawodowej i szkole policealnej o okresie nauczania nie dłuższym niż 2,5 roku podział na grupy jest obowiązkowy:

 

1)       na obowiązkowych zajęciach edukacyjnych z języków obcych, z tym że przy podziale na grupy należy uwzględnić stopień zaawansowania znajomości języka obcego; zajęcia są prowadzone w grupach oddziałowych, międzyoddziałowych lub międzyklasowych liczących od 10 do 24 uczniów, z zastrzeżeniem ust. 4,

Proponujemy rezygnację z dolnego progu organizowania zajęć z języka obcego.

Ustalenie tego progu zdecydowanie utrudni naukę języka w małych szkołach, w których w poszczególnych klasach jest mniej niż 10 osób, a nauka nie odbywała się w systemie łączonym

a tą chemią i innymi takimi dajemy spokój???


post został zmieniony: 17-02-2009 10:20:13
Ala17-02-2009 11:35:49   [#374]

ja widzę że języki są, drugie z góry :-)

chemia i inne mogłaby ewentualnie być tak jak wf

krystyna17-02-2009 11:42:38   [#375]

tak jak wf - byłoby OK

na nie więcej niż połowie obowiązkowych zajęć edukacyjnych z zakresu
kształcenia ogólnego, dla których z treści programu nauczania wynika
konieczność prowadzenia ćwiczeń, w tym laboratoryjnych - w grupach liczących od 12 do 26 uczniów, z zastrzeżeniem ust. 4,

kikka17-02-2009 11:52:30   [#376]

Myślę,że liczba godzin języków nie jest w gimnazjum satysfakcjonująca. Z wyliczeń wynika ,że te 450 godzin na dwa języki można podzielić:

Klasa 1,2,3 : po trzy godziny pierwszego języka (sensowne są tylko 3 godziny, żeby dzieciaki mogły w miarę dobrze zdać egzamin) i zostaje drugiego języka w  klasach 1,2 po 2 godziny, klasa 3: 1 GODZINA (1 GODZINA JĘZYKA OBCEGO-BEZ SENSU)

Drugi możliwy podział:

klasa 1,2 :po 3 godziny pierwszego języka, klasa 3 : dwie godziny ( 8 godzin w cyklu to niewiele, by DOBRZE nauczyć sie języka) i na drugi język pozostaje po dwie godziny w każdej klasie.

Sensowna byłaby liczba dająca możliwości nauczania piewszego języka przez 3 lata po 3 godz i drugiego po 2. Czyli : 3,3,3 (tak jest teraz) i dodatkowo 2,2,2 (drugi język, który wchodzi).

Mam pytanie:czy w związku z dodatkową godziną dla nauczyciela, mozna ją będzie przeznaczyć na ta "brakujacą" godzinę języka obcego?

A może ja źle liczę??


post został zmieniony: 17-02-2009 11:53:39
krystyna17-02-2009 11:59:14   [#377]
a czy wiemy ilu uczniów ma liczyć grupa na zajęciach artystycznych i technicznych w gimnazjum ?
beera17-02-2009 12:03:13   [#378]

Jacku - pomiłka

;)

 

Ala17-02-2009 12:37:01   [#379]
do #377 - nie wiemy :-)
Katka17-02-2009 13:01:34   [#380]
upominam się o technika np. informatyczne, ekonomiczne itp. , gdzie mnóstwo zajęc zawodowych musi być prowadzone z wykorzystaniem komputerów ( w związku z egzaminem zawodowym), a zapis dotyczący podziału na grupy adekwatnie do liczby stanowisk komputerowych dotyczy tylko informatyki i TI. Pewnie,że dalej można przeczytać o podziale na grupy na:
4) na obowiązkowych zajęciach edukacyjnych z zakresu kształcenia w zawodzie lub
w profilu kształcenia ogólnozawodowego, dla których z treści programu nauczania wynika konieczność prowadzenia ćwiczeń, w tym laboratoryjnych - w oddziałach liczących więcej niż 30 uczniów, z zastrzeżeniem ust. 4,

A jeśli stanowisk komputerowych jest 14? Wtedy zapis o 30 uczniach jest niespójny z zapisem o liczbie uczniów = stanowisk komputerowych.
Proponuję, żeby zapis o podziale na grupy na informatyce i TI objął np. wszystkie przedmioty informatyczne
BożenaB17-02-2009 16:57:19   [#381]

Dzisiaj miałam lekcje z obwodów elektrycznych; doświadczenia w grupach. Miałam 29 uczniów, 7 grup; klasa dobra, spokojna raczej.

Uczniowie mieli poznać mierniki, zakres, najmniejsza działka, sposób podłączenia. Następnie zbudować najprostsze dwa obwody - na podstawie schematu: a) bateria, żarówka, amperomierz, b) bateria, żarówka woltomierz. Zadanie kontrolne - trzeci schemat: 5 grup zrobiło, ale 2 - nie. Nie miałam już możliwości pomóc dwóm grupom. Za tydzień będą trudniejsze obwody... To nie takie proste dla wielu uczniów przełożyć schemat na rzeczywistość; potrzebują czasu do namysłu, trzeba pokazywać po kilka razy...

Mam luksusową sytuację, bo w planie sa dwie lekcje pod rząd, więc nie trzeba nerwowo, ale ... bez dyrektorskich musiałabym to zrobić w ciągu 1 godziny - to nierealne.

W nowej ramówce nie mam szans na gdd, doświadczenia sa obowiązkowe. Mniejsze grupy dałyby szansę. Ale najbardziej przydałby się czas... Myślicie, że tak od razu nauczą się odczytywać wartości z mierników? To też wymaga ćwiczeń.

do #377 z techniką chyba jak dotąd - czyli jak na fizyce i chemii.... czyli bez sensu...

komeniusz17-02-2009 17:39:17   [#382]
Jacku, tabelka załącznik 1.. chyba obok godzin z zajęc informatycznych powinny być dopisane godzin języka i ostatecznie w-f bo nam tutaj zniknęły :-). Wracając do pytania a propos godzin z pierwszej pomocy.. może masz rację, może nie warto określać ilości tych godzin i w jakiś sposób się ograniczać, ale jakoś mi to "klarowniej" było.. :-)
Jacek17-02-2009 18:14:23   [#383]

wklejam po uzupełnieniu i poprawkach

SPRAWA: uwagi Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Kadry Kierowniczej do projektu rozporządzenia MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ zmieniającego rozporządzenie w sprawie ramowych planów nauczania w szkołach publicznych

Przepis projektu

Uwagi OSKKO

w § 1 pkt 2 lit. e ust. 8 i 9 otrzymują brzmienie:

 

8. Zajęcia z religii/etyki są realizowane zgodnie
z przepisami w sprawie warunków i sposobu organizowania nauki religii w publicznych przedszkolach i szkołach.

 

Zwracamy uwagę na konieczność zmiany rozporządzenia w sprawie religii. Dla potrzeb planowania pracy szkoły, zwłaszcza w zakresie realizacji etyki w szkole, konieczne jest jak najszybsze przedstawienie projektu rozporządzenia.

Ponadto wątpliwość budzi faktyczne zmuszanie ucznia do wyboru religii lub etyki pozbawiając go tym samym możliwości uczestniczenia w drugich zajęciach.

Zwracamy również uwagę na problem
w zatrudnieniu nauczyciela etyki w przypadku gdy w szkole jest tylko 2 - 3 uczniów wybierających etykę. Zatrudnianie np. jednego nauczyciela, który będzie nauczał uczniów zgromadzonych z kilku szkół w wyznaczonym miejscu poza planem lekcji może powodować trudności uczniów w dotarciu na te zajęcia
i sprzeciw rodziców ze względu na zajęcia pozaszkolne, w których uczestniczy uczeń.

w § 1 pkt 2) lit. e ust. 8 i 9 otrzymują brzmienie:

 

9. Zajęcia wychowanie do życia w rodzinie są realizowane zgodnie z przepisami w sprawie sposobu nauczania szkolnego oraz zakresu treści dotyczących wiedzy o życiu seksualnym człowieka, o zasadach świadomego
i odpowiedzialnego rodzicielstwa, o wartości rodziny, życia w fazie prenatalnej oraz metodach i środkach świadomej prokreacji zawartych
w podstawie programowej kształcenia ogólnego.”

Pilnych zmian wymaga rozporządzenie
w sprawie sposobu nauczania szkolnego oraz zakresu treści dotyczących wiedzy o życiu seksualnym człowieka, o zasadach świadomego i odpowiedzialnego rodzicielstwa, o wartości rodziny, życia w fazie prenatalnej oraz metodach i środkach świadomej prokreacji zawartych
w podstawie programowej kształcenia ogólnego.

Ponadto wątpliwość budzi czy zajęcia te będąc realizowane z godzin do dyspozycji dyrektora wchodzą do tygodniowego limitu godzin jak również do łącznej liczby godzin w ciągu 3 lat skoro są nieobowiązkowe dla ucznia a uczeń będzie z nich mógł zrezygnować?

w § 2 pkt 5 lit. a

a) ust. 1 otrzymuje brzmienie:

„1. W klasach IV-VI szkoły podstawowej,
w gimnazjum, zasadniczej szkole zawodowej, trzyletnim liceum ogólnokształcącym, trzyletnim liceum profilowanym, czteroletnim technikum, dwuletnim uzupełniającym liceum ogólnokształcącym dla absolwentów zasadniczej szkoły zawodowej, trzyletnim technikum uzupełniającym dla absolwentów zasadniczej szkoły zawodowej i szkole policealnej o okresie nauczania nie dłuższym niż 2,5 roku podział na grupy jest obowiązkowy:

 

1) na obowiązkowych zajęciach edukacyjnych
z języków obcych, z tym że przy podziale na grupy należy uwzględnić stopień zaawansowania znajomości języka obcego; zajęcia są prowadzone w grupach oddziałowych, międzyoddziałowych lub międzyklasowych liczących od 10 do 24 uczniów, z zastrzeżeniem ust. 4,

Proponujemy rezygnację z dolnego progu organizowania zajęć z języka obcego.

Ustalenie tego progu zdecydowanie utrudni naukę języka w małych szkołach, w których
w poszczególnych klasach jest mniej niż
10 osób, a nauka nie odbywała się w systemie łączonym

w § 2 pkt 5 lit. a:

3) na nie więcej niż połowie obowiązkowych zajęć edukacyjnych z zakresu kształcenia ogólnego, dla których z treści programu nauczania wynika konieczność prowadzenia ćwiczeń, w tym laboratoryjnych - w oddziałach liczących więcej niż 30 uczniów, z zastrzeżeniem ust. 4,

Proponujemy zmienić treść zapisu na:

 

3) na nie więcej niż połowie obowiązkowych zajęć edukacyjnych z zakresu kształcenia ogólnego, dla których z treści programu nauczania wynika konieczność prowadzenia ćwiczeń, w tym laboratoryjnych - w grupach liczących od 12 do 26 uczniów, z zastrzeżeniem ust. 4,

 

Zapis taki pozwoli na realizację zajęć laboratoryjnych w mniejszych grupach co jest ważne na zajęciach chemii, fizyki. Przyjęcia zapisu z projektu „w oddziałach liczących więcej niż 30 uczniów” spowoduje, że klasa np. 28-30 osobowa nie będzie dzielona na grupy, co uniemożliwi wręcz prowadzenie doświadczeń przez uczniów szczególnie na zajęciach chemii.

w Załączniku nr 1, lit. b pod tabelą:

b) w trzyletnim okresie nauczania uczeń powinien mieć zorganizowane co najmniej:

-   190 godzin języka obcego nowożytnego,

-   po 95 godzin edukacji muzycznej, edukacji plastycznej i zajęć komputerowych,

-   290 godzin wychowania fizycznego.

O podziale godzin na pozostałe obowiązkowe zajęcia w ramach edukacji wczesnoszkolnej decyduje nauczyciel prowadzący dane zajęcia,”

Proponujemy wykreślić z tego miejsca edukację muzyczną i plastyczną. Metodyka pracy
w kształceniu zintegrowanym wskazuje na to,
iż w każdym dniu, wprowadzając, utrwalając materiał śpiewa się i maluje, lepi, wydziera itp. itd... Nie widzimy sensu wydzielania tych edukacji tak jak nie wydzielono edukacji społecznej, czy zajęć technicznych. Dlatego proponujemy zapis w brzmieniu:

 

b) w trzyletnim okresie nauczania uczeń powinien mieć zorganizowane co najmniej:

-   190 godzin języka obcego nowożytnego,

-   po 95 godzin zajęć komputerowych,

-   290 godzin wychowania fizycznego.

w Załączniku nr 1, lit. c) pod tabelą:

c) dotyczy szkół specjalnych dla uczniów ze sprzężonymi niepełnosprawnościami,
z autyzmem”

 

Proponujemy uznać za alternatywne sposoby komunikacji odczytywanie wypowiedzi z ust
(takim sposobem jest też, nieuwzględniony
w rozporządzeniu, język migowy, który jest wykorzystywany w nauczaniu niesłyszących
w wielu ośrodkach) i rozszerzyć zapis odnośników na ten temat w ramowych planach nauczania o szkoły dla niesłyszących:

 

c) dotyczy szkól specjalnych dla uczniów niesłyszących, dla uczniów  ze sprzężonymi niepełnosprawnościami, dla uczniów
z autyzmem;

 

w Załączniku nr 2, lit d i e:

d) dodatkowe godziny na nauczanie języka obcego nowożytnego będącego drugim językiem nauczania w oddziałach dwujęzycznych;

e) dotyczy gimnazjów specjalnych  dla uczniów ze sprzężonymi niepełnosprawnościami,
z autyzmem;”

Uznać specyficzne potrzeby uczniów niesłyszących w zakresie sposobów kształtowania mowy i języka poprzez zwiększenie liczby godzin przeznaczonych na ich opanowanie i rozszerzenie zapisów
w odnośników  d) i e):

 

d) dodatkowe godziny na nauczanie języka obcego nowożytnego będącego drugim językiem nauczania w oddziałach dwujęzycznych lub języka polskiego w szkołach dla niesłyszących;

 

e) dotyczy gimnazjów specjalnych dla uczniów niesłyszących, dla uczniów ze sprzężonymi niepełnosprawnościami, dla uczniów
z autyzmem;

w § 2 lit. c

c) po ust. 5 dodaje się ust. 5a w brzmieniu:

 

 „5a. Godziny wynikające z art. 42 ust. 2 pkt 2 ustawy z dnia 26 stycznia1982 r. – Karta Nauczyciela do dyspozycji dyrektora szkoły przeznacza się na:

1)       prowadzenie zajęć zwiększających szanse edukacyjne uczniów – w zależności od potrzeb: na pracę z uczniem zdolnym lub
z uczniem mającym trudności w nauce,

2)       organizowanie dla grup uczniów zajęć rozwijających ich zainteresowania.”

Proponujemy dodanie pkt. 3 w brzmieniu:

 

3) prowadzenie innych zajęć, związanych ze statutowymi zadaniami szkoły.

 

Pozwoli to naszym zdaniem na większą dyspozycyjność, np. opieka podczas wyjazdu na basen, świetlica również w gimnazjum
w przypadku uczniów dojeżdżających itp.

Uwagi dodatkowe

 

1)       Zdecydowanie protestujemy przeciwko zmniejszeniu liczby godzin do dyspozycji dyrektora.

2)       Proponujemy rozważyć możliwość realizacji nowej podstawy programowej w nowym systemie organizacyjnym już klasom IV szkoły podstawowej.

3)       Proponujemy, by godziny, jakie realizować musi nauczyciel w myśl art. 42 nie były dopisywane jako część tabel zawierających godziny ramowych planów nauczania przypisanych konkretnym etapom edukacyjnym, ale zostały osobno opisane w rozporządzeniu. Pozwoli to na pełniejsze dostosowanie organizowanych w ramach tych godzin zajęć do potrzeb uczniów i umiejętności nauczycieli.

4)       Błędnie ilości godzin historii, wiedzy o społeczeństwie, geografii i matematyki w załączniku
nr 4 do projektu rozporządzenia.

5)       Wątpliwości budzi realizacja zajęć komputerowych w klasach 1-3 w przypadku gdy szkoła dysponuje np. 12 stanowiskami komputerowymi a uczniów w klasie jest 30.

6)       Podobna kwestia jak w pkt 5 dotyczy techników (np. informatyczne, ekonomiczne itp.), w których wiele zajęć zawodowych musi być prowadzone z wykorzystaniem komputerów (w związku z egzaminem zawodowym), a zapis dotyczący podziału na grupy adekwatnie do liczby stanowisk komputerowych dotyczy tylko informatyki i TI. Proponujemy, żeby zapis o podziale na grupy na informatyce i TI objął wszystkie przedmioty informatyczne.

Ala17-02-2009 18:36:12   [#384]
nie wiem czy słusznie, może się nie znam, ale co z uczniami niedowidzącymi? to też szczególny rodzaj niepełnosprawności i czy nie należałoby uwzględnić ich potrzeb podobnie jak niesłyszących? a może wystarczy rewalidacja?
Karolina17-02-2009 18:53:13   [#385]
nie śledziłam parę dni.. widzę, że kwestia w-f wypadła? znaczy jasne dla was, że fakultetów nie ma i nie ma o co pytać ;)
Ala17-02-2009 18:57:43   [#386]
eee no, o fakultety chyba trzeba zapytać, umknęło zdaje się
Jacek17-02-2009 19:04:53   [#387]

z tego co wynika z ramówki oraz z podstawy programowej nigdzie nie jest napisane, że to maja być fakultety. Nowele ustawy o kulturze fizycznej, która mówi o 2 godz. będzie pewnie już w rozporządzeniu rozpisana podobnie jak z obecną 4 godz wf zatem można bedzie robić fakultety jak się będzi ekomus tak widziało..

no ale zawsze mozna dopytać co z tymi fakultetami :-)

krystyna17-02-2009 19:11:43   [#388]

a może lepiej nie...

:-)

Karolina17-02-2009 19:31:31   [#389]
wnioskuję aby dopytać... po co ma być bałagan i organizowanie na widzimise ;) a nuż odpowiedzą, że nie i wspólny spokój nastanie ;)
Jacek17-02-2009 19:37:00   [#390]
Problem w tym, że oni pewnie nie odpowiedzą a albo uwzględnią propozycje albo nie :-)
komeniusz17-02-2009 19:37:08   [#391]
Tak, ten wf "wisi".. bo niby planują, a dalej nic nie wiadomo...
Jacek17-02-2009 19:49:55   [#392]

tak bedzie dobrze ? :-)

7. Kontrowersje budzi sposób organizowania zajęć wychowania fizycznego, które zgodnie z zapowiedziami miały się odbywać jako 2 godz. w formie zajęć lekcyjnych i 2 godz. w formie zajęć fakultatywnych do wyboru przez ucznia. Zastrzeżenie te wiążą się również z projektem zmian w ustawie o kulturze fizycznej który zakłada, że minister do spraw oświaty określi w rozporządzeniu dopuszczalne formy realizacji dwóch godzin obowiązkowych zajęć wychowania fizycznego.


post został zmieniony: 17-02-2009 19:50:46
zgredek17-02-2009 20:02:50   [#393]
http://bip.men.gov.pl/akty_projekty/projekt_ustawy_20090121.pdf
Karolina17-02-2009 20:06:07   [#394]

zgredku, znamy ten projekt, wklejałam na początku dyskusji, tyle, że z ramówki i podstawy już tak jasno nie wynika jak ma być

Jacku, moim skromnym zdaniem ok ;)

komeniusz17-02-2009 20:24:29   [#395]
Z ramówki i PP wynika, że nie ma.. dopiero ten projekt coś naświetla,ale...to tylko projekt, dobrze, żeby to jak najszybciej było uregulowane, przymiarki do arkuszy czas zacząć...
jerzyk17-02-2009 20:32:24   [#396]

 

 

"3) prowadzenie innych zajęć, związanych ze statutowymi zadaniami szkoły.

 

Pozwoli to naszym zdaniem na większą dyspozycyjność, np. opieka podczas wyjazdu na basen, świetlica również w gimnazjum w przypadku uczniów dojeżdżających itp."

 

Chyba przedobrzone i niebezpieczne bo taki zapis wykończy istniejące etaty świetlicy.

komeniusz17-02-2009 20:38:46   [#397]
Będę broniła, bo to mój pomysł.. w gimnazjum potrzebuję tych godzin, OP mi nie da, a dzieci jeżdżą na basen, czekają na autobus.. chciałabym swobodnie dysponować tymi godzinami, nie wszyscy będę prowadzili zajęcia wyrównawcze (np. nauczyciel religii) i chcę mieć możliwość zadysponowania "godziną" tej osoby.
Ala17-02-2009 20:47:37   [#398]
"zajęcia świetlicowe i opiekuńcze" i nie będzie już to samo co regularna świetlica ;-)
Ala17-02-2009 20:48:18   [#399]
nie ma co za bardzo uszczególawiać bo to pętla na szyję
komeniusz17-02-2009 20:49:25   [#400]
dlatego napisałam "związanych ze statutowymi zadaniami szkoły"... i można tutaj włożyć różne rzeczy
strony: [ 1 ][ 2 ] - - [ 7 ][ 8 ][ 9 ] - - [ 18 ][ 19 ]