Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Projekt zmian w KN z 5 września
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ][ 4 ]
JarTul06-09-2008 20:39:40   [#51]
Zatem - jeżeli te przepisy wejdą w życie - docelowo w ciągu 3 lat:
- w SP i GIM 1/6 nauczycieli do zwolnienia - z pewnym, ale nie za dużym błędem [może 1/7-1/6 uwzględniając godziny ponadwymiarowe]
- w ponadgimnazjalnych 1/9 nauczycieli do zwolnienia - także z pewnym, ale nie za dużym błędem [może 1/10-1/9 uwzględniając godziny ponadwymiarowe]
- podwyżki czysto teoretyczne, ale dla społeczeństwa przekaże się, że znaczne - wzrost pensum o 10%-ok.17% w ciągu trzech lat, do tego inflacja na poziomie 4-5% rocznie powoduje, że w ciągu trzech lat wzrost wynagrodzeń - dla tych którzy pozostaną - o 30% będzie tylko kompensatą zwiększenia się wymiaru czasu pracy dydaktycznej i inflacji.

A my... :-( No cóż, jeżeli te przepisy wejdą w życie już trzeba będzie się przyglądać kogo trzeba będzie zwolnić, komu zaproponować "ograniczenie" etatu.
A może zaczniemy od siebie?
zgredek06-09-2008 20:44:00   [#52]

zaczynam rozumieć

to jest to:

6) Di - wskaźnik korygujący dla i-tej jednostki samorządu terytorialnego, obliczany według wzoru:

 

 
 
zgredek06-09-2008 20:46:46   [#53]

czyli dostajecie (OP) dodatkowe jeśli ten wskaźnik przyjmuje konkretne wartości

 

zgredek06-09-2008 20:58:20   [#54]

no dobrze - ale to dotyczy dodatkowych pieniędzy w sytuacjach innych niż przewidywane

nie widzę możliwości zabierania

znaczy rozumiem, że ten wskaźnik działa na +

nie może obnizyć subwencji

tak jak i żaden z pozostałych

KasiaZet06-09-2008 21:21:08   [#55]

Niestety. Może obniżyć subwencję. Przy zwiększeniu liczby kontraktowych i zmniejszeniu dyplomowanych.

Przecież tak naprawdę ani ilość ani stopień awansu nauczyciela nie powinien mieć wpływu na wysokość subwencji. Wszakże wszyscy dawno wiedzą, że liczona jest ona na ucznia.

Standard x ilość uczniów w gminie daje pewną kwotę. Łatwą do wyliczenia. Po dodaniu wag (wszystko bardzo jasno widać w metryczce i wszystko się tam pięknie matematycznie zgadza) wychodzi jakaś roczna kwota na gminę.

I albo ją mnoży się przez 1,03 np albo * 0,97. Przy kwotach liczonych w milionach złotych wbrew pozorom to ma znaczenie.

A chodzi przecież o najważniejsze w życiu pieniądze moje (gminne)/wasze nauczycielskie pieniądze.

zgredek06-09-2008 21:38:27   [#56]

no właśnie

dlatego piszę, że nie powinno zmniejszyć

to, że subwencja jest "liczona na ucznia" to co innego

ilość uczniów ma dopiero wpływ na wielkość w ostatnim etapie jej obliczania

wtedy, gdy wiemy ile wynosi standard A

--------------

dziękuję bo się znów czegoś nowego dowiedziałam

------------

ale jeszcze muszę napisać:

prowadzenie szkół i innych placówek oświatowych jest zadaniem własnym gminy, powiatu, województwa

subwencja nigdy nie wystarczy - bo nie taki jest jej cel

 

 

JarTul06-09-2008 21:48:18   [#57]
Tylko, że system prawny państwa powinien zapewniać gminom, powiatom, województwom dochody pozwalające realizować zadania im ustawowo powierzone.

Osobiście uważam, że ze względu na wagę systemu edukacji dla społeczeństwa, państwo powinno "dbać" o odpowiednie finansowanie oświaty [przez gminy, powiaty, województwa], a subwencja oświatowa powinna być subwencją celową.
zgredek06-09-2008 21:51:35   [#58]

Jarku - o ile w przypadku gmin można mówić o dochodach - to już w przypadku powiatów z tymi dochodami nie tak prosto

dlatego uważam, ze prowadzenie szkół przez powiaty jest chybione

i to jeszcze szkół ponadgimnazjalnych - szkół zawodowych - wagi określane w subwencji nijak się mają do właściwych potrzeb

JarTul06-09-2008 21:57:58   [#59]
... i tu się w pełni zgadzam. :-)
bosia06-09-2008 22:15:38   [#60]
a powiaty głównie prowadzą szkoły ponadgimnazjalne
fredi06-09-2008 22:56:35   [#61]
może słabo czytam ten projekt, ale jakie jest pensum np. polonisty w technikum, ZSZ (normalnym a nie specjalnym)
zgredek06-09-2008 22:58:29   [#62]

będzie

18-19-20

zgredek06-09-2008 23:01:11   [#63]

e, tam

idę czytać jeszcze raz;-)

zgredek06-09-2008 23:02:40   [#64]

też słabo czytam

nie widzę

zgredek06-09-2008 23:04:57   [#65]

nie będzie takich nauczycieli?

czy nie będzie takich szkół?

słonko06-09-2008 23:06:59   [#66]
hmmm, ciekawy ten projekt, ciekawy..
i taki "samodzielny"...
Handke się wyłożył na gimbusach...
bosia06-09-2008 23:13:42   [#68]

pewnie jest, ale nie wszędzie

raczej mało

zgredek06-09-2008 23:15:27   [#69]

bez sensu to zacytowałaś

jesli chciałaś coś napisać o współpracy OP i dyrektora to użyj własnych słów

albo odnieś się do mojej wypowiedzi w całości

zgredek06-09-2008 23:15:57   [#70]
do #67 pisałam powyższe
bosia06-09-2008 23:17:55   [#71]

"nauczyciele przedmiotów teoretycznych w szkołach prowadzących kształcenie zawodowe"

to może ogólnokształcących przedmiotów u nas teraz nie będzie?

bosia06-09-2008 23:19:06   [#72]

oj

trzeba zmienic specjalizację

a może dyrektor mi kwalifikacje jakieś uzna do zawodowych?

zgredek06-09-2008 23:19:26   [#73]

no właśnie - fredi zwrócił na to uwagę

bosia06-09-2008 23:21:09   [#76]
odniosłam się właśnie do tego co fredi napisał
fredi06-09-2008 23:21:32   [#77]
chyba, że polski to przedmiot teoretyczny w szkołach zawodowych.
(w LO pewnie jest praktyczny)
bosia06-09-2008 23:22:06   [#78]
to powinni mieć 24
zgredek06-09-2008 23:24:36   [#79]

włączyli do jednego garnka te teoretyczne w szkołach zawodowych

mamy skrzywienie - jak taki zapis widzimy, to myślimy o zawodowych

rzewa06-09-2008 23:25:32   [#80]
rzeczywiście... dla polonisty pracującego w technikum czy zsz OP będzie musiał ustalić pensum...
bosia06-09-2008 23:27:07   [#81]

może i masz rację

ale mam watpliwości czy tak własnie myślały osoby to piszące

skłaniam się bardziej ku temu, że nie bardzo znają te szkoły

do #79 było


post został zmieniony: 06-09-2008 23:28:12
zgredek06-09-2008 23:28:08   [#82]

szkół ponadgimnazjalnych specjalnych

liceów ogólnokształcących

liceów profilowanych

i liceów uzupełniających

-------------------

przedmiotów teoretycznych w szkołach prowadzących kształcenie zawodowe

w tym w ponadgimnazjalnych szkołach specjalnych

i szkolenia rzemieślniczego w schroniskach dla nieletnich.......

------------------------

głupie to jakieś

zgredek06-09-2008 23:28:57   [#83]
Ewa - ale tam nie napisali, że teoretycznych zawodowych
rzewa06-09-2008 23:29:34   [#84]
nie chcę mieć racji, ale właśnie to mi wychodzi z tego co napisano...

jestem przekonana, że to lapsus - trzeba go czym prędzej skorygować
bosia06-09-2008 23:31:11   [#85]

ale użycie dwa razy ponadgimnazjalne specjalne sugeruje teoretyczne zawodowe

albo już nie wiem, co autor miał na mysli;-)

literówka


post został zmieniony: 06-09-2008 23:31:36
bogna06-09-2008 23:31:12   [#86]
ooo...eksperci niewyszkoleni do 2011 roku być mogą ;)
rzewa06-09-2008 23:31:36   [#87]
widzisz... nie czytałam tego tak - nie myślałam o polskim, albo o chemii jako o przedmiocie teoretycznym...

i sądzę, że wielu tak nie myśli...
grażka06-09-2008 23:32:31   [#88]
tak samo w przedszkolach - zerknijcie - jest tam dwa razy 25 godzin, zerówkowi nauczyciele mają 22.
zgredek06-09-2008 23:35:51   [#89]

grażko to tak docelowo

zerknij niżej

tam jest taka tabelka na trzy lata

nauczyciele przedszkoli bez 6-latków - 25

nauczyciele przedszkoli 6-latków 23-24-25

grażka06-09-2008 23:41:23   [#90]

a, to źle zrozumiałam - widziałam oczywiście obie tabelki, czyli ta z 6 strony (zmiany art. 42. ust.3) to już jest na rok 2012?

to ok.

zgredek06-09-2008 23:43:48   [#91]

tak myślę

a czy dobrze - to się okaże;-)

zgredek06-09-2008 23:44:33   [#92]
znaczy, czy dobrze myslę;-) to się okaże
grażka06-09-2008 23:47:37   [#93]

:)

Ja za to bywam za szybka w interpretacjach, muszę się kilka razy wczytać.

bogna06-09-2008 23:48:30   [#94]

szkół ponadgimnazjalnych specjalnych

liceów ogólnokształcących

liceów profilowanych

i liceów uzupełniających,

przedmiotów teoretycznych w szkołach prowadzących kształcenie zawodowe

w tym w ponadgimnazjalnych szkołach specjalnych

i szkolenia rzemieślniczego w schroniskach dla nieletnich.......

--------------------

może to się jakoś wiąże z reformą szkolnictwa - nie będzie techników?

zgredek06-09-2008 23:51:36   [#96]

ale też zasadniczych?

bosia06-09-2008 23:52:28   [#97]

technika będą: ale bez ogólnokształcących przedmiotów

 

bogna06-09-2008 23:53:08   [#98]

być może :(

kształcenie ogólne - 1 rok dołożony do gimnazjum?

 

bogna06-09-2008 23:54:17   [#99]
technika bez ogónokształcących - to obecne policealne
bosia06-09-2008 23:55:32   [#100]

zsz bez ogólnokształcących

i co po tym? już nie policealne

strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ][ 4 ]