Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Projekt zmian w KN z 5 września |
JarTul | 06-09-2008 20:39:40 [#51] |
---|
Zatem - jeżeli te przepisy wejdą w życie - docelowo w ciągu 3 lat:
- w SP i GIM 1/6 nauczycieli do zwolnienia - z pewnym, ale nie za dużym błędem [może 1/7-1/6 uwzględniając godziny ponadwymiarowe]
- w ponadgimnazjalnych 1/9 nauczycieli do zwolnienia - także z pewnym, ale nie za dużym błędem [może 1/10-1/9 uwzględniając godziny ponadwymiarowe]
- podwyżki czysto teoretyczne, ale dla społeczeństwa przekaże się, że znaczne - wzrost pensum o 10%-ok.17% w ciągu trzech lat, do tego inflacja na poziomie 4-5% rocznie powoduje, że w ciągu trzech lat wzrost wynagrodzeń - dla tych którzy pozostaną - o 30% będzie tylko kompensatą zwiększenia się wymiaru czasu pracy dydaktycznej i inflacji.
A my... :-( No cóż, jeżeli te przepisy wejdą w życie już trzeba będzie się przyglądać kogo trzeba będzie zwolnić, komu zaproponować "ograniczenie" etatu.
A może zaczniemy od siebie?
|
zgredek | 06-09-2008 20:44:00 [#52] |
---|
zaczynam rozumieć
to jest to:
6) Di - wskaźnik korygujący dla i-tej jednostki samorządu terytorialnego, obliczany według wzoru:
|
zgredek | 06-09-2008 20:46:46 [#53] |
---|
czyli dostajecie (OP) dodatkowe jeśli ten wskaźnik przyjmuje konkretne wartości
|
zgredek | 06-09-2008 20:58:20 [#54] |
---|
no dobrze - ale to dotyczy dodatkowych pieniędzy w sytuacjach innych niż przewidywane
nie widzę możliwości zabierania
znaczy rozumiem, że ten wskaźnik działa na +
nie może obnizyć subwencji
tak jak i żaden z pozostałych |
KasiaZet | 06-09-2008 21:21:08 [#55] |
---|
Niestety. Może obniżyć subwencję. Przy zwiększeniu liczby kontraktowych i zmniejszeniu dyplomowanych.
Przecież tak naprawdę ani ilość ani stopień awansu nauczyciela nie powinien mieć wpływu na wysokość subwencji. Wszakże wszyscy dawno wiedzą, że liczona jest ona na ucznia.
Standard x ilość uczniów w gminie daje pewną kwotę. Łatwą do wyliczenia. Po dodaniu wag (wszystko bardzo jasno widać w metryczce i wszystko się tam pięknie matematycznie zgadza) wychodzi jakaś roczna kwota na gminę.
I albo ją mnoży się przez 1,03 np albo * 0,97. Przy kwotach liczonych w milionach złotych wbrew pozorom to ma znaczenie.
A chodzi przecież o najważniejsze w życiu pieniądze moje (gminne)/wasze nauczycielskie pieniądze. |
zgredek | 06-09-2008 21:38:27 [#56] |
---|
no właśnie
dlatego piszę, że nie powinno zmniejszyć
to, że subwencja jest "liczona na ucznia" to co innego
ilość uczniów ma dopiero wpływ na wielkość w ostatnim etapie jej obliczania
wtedy, gdy wiemy ile wynosi standard A
--------------
dziękuję bo się znów czegoś nowego dowiedziałam
------------
ale jeszcze muszę napisać:
prowadzenie szkół i innych placówek oświatowych jest zadaniem własnym gminy, powiatu, województwa
subwencja nigdy nie wystarczy - bo nie taki jest jej cel
|
JarTul | 06-09-2008 21:48:18 [#57] |
---|
Tylko, że system prawny państwa powinien zapewniać gminom, powiatom, województwom dochody pozwalające realizować zadania im ustawowo powierzone.
Osobiście uważam, że ze względu na wagę systemu edukacji dla społeczeństwa, państwo powinno "dbać" o odpowiednie finansowanie oświaty [przez gminy, powiaty, województwa], a subwencja oświatowa powinna być subwencją celową. |
zgredek | 06-09-2008 21:51:35 [#58] |
---|
Jarku - o ile w przypadku gmin można mówić o dochodach - to już w przypadku powiatów z tymi dochodami nie tak prosto
dlatego uważam, ze prowadzenie szkół przez powiaty jest chybione
i to jeszcze szkół ponadgimnazjalnych - szkół zawodowych - wagi określane w subwencji nijak się mają do właściwych potrzeb |
JarTul | 06-09-2008 21:57:58 [#59] |
---|
... i tu się w pełni zgadzam. :-) |
bosia | 06-09-2008 22:15:38 [#60] |
---|
a powiaty głównie prowadzą szkoły ponadgimnazjalne |
fredi | 06-09-2008 22:56:35 [#61] |
---|
może słabo czytam ten projekt, ale jakie jest pensum np. polonisty w technikum, ZSZ (normalnym a nie specjalnym) |
zgredek | 06-09-2008 22:58:29 [#62] |
---|
będzie
18-19-20 |
zgredek | 06-09-2008 23:01:11 [#63] |
---|
e, tam
idę czytać jeszcze raz;-) |
zgredek | 06-09-2008 23:02:40 [#64] |
---|
też słabo czytam
nie widzę |
zgredek | 06-09-2008 23:04:57 [#65] |
---|
nie będzie takich nauczycieli?
czy nie będzie takich szkół? |
słonko | 06-09-2008 23:06:59 [#66] |
---|
hmmm, ciekawy ten projekt, ciekawy..
i taki "samodzielny"...
Handke się wyłożył na gimbusach... |
bosia | 06-09-2008 23:13:42 [#68] |
---|
pewnie jest, ale nie wszędzie
raczej mało |
zgredek | 06-09-2008 23:15:27 [#69] |
---|
bez sensu to zacytowałaś
jesli chciałaś coś napisać o współpracy OP i dyrektora to użyj własnych słów
albo odnieś się do mojej wypowiedzi w całości |
zgredek | 06-09-2008 23:15:57 [#70] |
---|
do #67 pisałam powyższe |
bosia | 06-09-2008 23:17:55 [#71] |
---|
"nauczyciele przedmiotów teoretycznych w szkołach prowadzących kształcenie zawodowe"
to może ogólnokształcących przedmiotów u nas teraz nie będzie? |
bosia | 06-09-2008 23:19:06 [#72] |
---|
oj
trzeba zmienic specjalizację
a może dyrektor mi kwalifikacje jakieś uzna do zawodowych? |
zgredek | 06-09-2008 23:19:26 [#73] |
---|
no właśnie - fredi zwrócił na to uwagę |
bosia | 06-09-2008 23:21:09 [#76] |
---|
odniosłam się właśnie do tego co fredi napisał |
fredi | 06-09-2008 23:21:32 [#77] |
---|
chyba, że polski to przedmiot teoretyczny w szkołach zawodowych.
(w LO pewnie jest praktyczny) |
bosia | 06-09-2008 23:22:06 [#78] |
---|
to powinni mieć 24 |
zgredek | 06-09-2008 23:24:36 [#79] |
---|
włączyli do jednego garnka te teoretyczne w szkołach zawodowych
mamy skrzywienie - jak taki zapis widzimy, to myślimy o zawodowych |
rzewa | 06-09-2008 23:25:32 [#80] |
---|
rzeczywiście... dla polonisty pracującego w technikum czy zsz OP będzie musiał ustalić pensum... |
bosia | 06-09-2008 23:27:07 [#81] |
---|
może i masz rację
ale mam watpliwości czy tak własnie myślały osoby to piszące
skłaniam się bardziej ku temu, że nie bardzo znają te szkoły
do #79 było post został zmieniony: 06-09-2008 23:28:12 |
zgredek | 06-09-2008 23:28:08 [#82] |
---|
szkół ponadgimnazjalnych specjalnych
liceów ogólnokształcących
liceów profilowanych
i liceów uzupełniających
-------------------
przedmiotów teoretycznych w szkołach prowadzących kształcenie zawodowe
w tym w ponadgimnazjalnych szkołach specjalnych
i szkolenia rzemieślniczego w schroniskach dla nieletnich.......
------------------------
głupie to jakieś |
zgredek | 06-09-2008 23:28:57 [#83] |
---|
Ewa - ale tam nie napisali, że teoretycznych zawodowych |
rzewa | 06-09-2008 23:29:34 [#84] |
---|
nie chcę mieć racji, ale właśnie to mi wychodzi z tego co napisano...
jestem przekonana, że to lapsus - trzeba go czym prędzej skorygować |
bosia | 06-09-2008 23:31:11 [#85] |
---|
ale użycie dwa razy ponadgimnazjalne specjalne sugeruje teoretyczne zawodowe
albo już nie wiem, co autor miał na mysli;-)
literówka post został zmieniony: 06-09-2008 23:31:36 |
bogna | 06-09-2008 23:31:12 [#86] |
---|
ooo...eksperci niewyszkoleni do 2011 roku być mogą ;) |
rzewa | 06-09-2008 23:31:36 [#87] |
---|
widzisz... nie czytałam tego tak - nie myślałam o polskim, albo o chemii jako o przedmiocie teoretycznym...
i sądzę, że wielu tak nie myśli... |
grażka | 06-09-2008 23:32:31 [#88] |
---|
tak samo w przedszkolach - zerknijcie - jest tam dwa razy 25 godzin, zerówkowi nauczyciele mają 22. |
zgredek | 06-09-2008 23:35:51 [#89] |
---|
grażko to tak docelowo
zerknij niżej
tam jest taka tabelka na trzy lata
nauczyciele przedszkoli bez 6-latków - 25
nauczyciele przedszkoli 6-latków 23-24-25 |
grażka | 06-09-2008 23:41:23 [#90] |
---|
a, to źle zrozumiałam - widziałam oczywiście obie tabelki, czyli ta z 6 strony (zmiany art. 42. ust.3) to już jest na rok 2012?
to ok. |
zgredek | 06-09-2008 23:43:48 [#91] |
---|
tak myślę
a czy dobrze - to się okaże;-) |
zgredek | 06-09-2008 23:44:33 [#92] |
---|
znaczy, czy dobrze myslę;-) to się okaże |
grażka | 06-09-2008 23:47:37 [#93] |
---|
:)
Ja za to bywam za szybka w interpretacjach, muszę się kilka razy wczytać. |
bogna | 06-09-2008 23:48:30 [#94] |
---|
szkół ponadgimnazjalnych specjalnych
liceów ogólnokształcących
liceów profilowanych
i liceów uzupełniających,
przedmiotów teoretycznych w szkołach prowadzących kształcenie zawodowe
w tym w ponadgimnazjalnych szkołach specjalnych
i szkolenia rzemieślniczego w schroniskach dla nieletnich.......
--------------------
może to się jakoś wiąże z reformą szkolnictwa - nie będzie techników? |
zgredek | 06-09-2008 23:51:36 [#96] |
---|
ale też zasadniczych? |
bosia | 06-09-2008 23:52:28 [#97] |
---|
technika będą: ale bez ogólnokształcących przedmiotów
|
bogna | 06-09-2008 23:53:08 [#98] |
---|
być może :(
kształcenie ogólne - 1 rok dołożony do gimnazjum?
|
bogna | 06-09-2008 23:54:17 [#99] |
---|
technika bez ogónokształcących - to obecne policealne |
bosia | 06-09-2008 23:55:32 [#100] |
---|
zsz bez ogólnokształcących
i co po tym? już nie policealne |
|