Forum OSKKO

rzewa 12.04.2006 18:09 [#05]
sensu nie widzę...
pozostawienie ucznia na drugi rok w tej samej klasie z powodu niedostatecznych ocen z przedmiotów nauczania jakis sens ma -> zwłaszcza jeśli te wyniki są spowodowane dużą absencją ucznia lub problemami z koncentracja uwagi albo wolnym tempem pracy.

Natomiast pozostawienie ucznia w tej samej klasie z powodu nagannej oceny z zachowania żadnego uzasadnienia nie ma -> ba, taka ocena powinna skutkować przeniesieniem ucznia do zakładu wychowawczego, wtedy to by robiło wrażenie... Ale powtarzanie klasy? To dla takiego ucznia (patrz zachowania warunkujące taką ocenę) niewiele znaczy, będzie się mógł dłużej znęcać nad innymi (coraz bardziej słabszymi).

Jeśli do takiej zmiany dojdzie, to sądzę, że baaaardzo niewielu (albo wręcz żaden) wychowawców zdecyduje się na wystawienie takiej oceny - będzie silna presja środowiska nauczycielskiego, by takiej oceny nie używać wogóle, bo to zakrawa na podcinanie gałęzi, na której się siedzi...

JarTul

13-04-2006 21:26:40 [#102]

Majko

I między innymi dlatego nie mogę zrozumieć dlaczego wykształceni, mądrzy ludzie dyskutują nad czymś co jest nieracjonalne, absurdalne, bzdurne etc. i czego poprawić się (w takim kształcie) nie daje. Dlaczego zajmujemy swój czas rozważaniami nad czymś czego roztrząsać się nie powinno. Zamiast krótko twórcom tego projektu powiedzieć NIE.
A argumenty, że NIE... jest bardzo mało prawdopodobne, aby obeca ekipa sterująca MEiN (patrz podseketarz stanu zwany ministrem) zwracała uwagę na jakieś argumenty. Teraz znów mamy czas, kiedy po prostu władza wie lepiej...

dhausner	13-04-2006 21:31:58 [#103]
Zgadzam się z JarTul to jest strata czasu. Politycy i tak zrobią to, co będą chcieli. Zresztą zawsze tak nas traktowano niezaleznie od opcji politycznej

dhausner	13-04-2006 21:37:28 [#104]
A co powinien dostać z zachowania Pan wicemarszałek (przyszły premier odpowiedzialny być może za oświatę) za dam Mrozowskiemu w papę?

Jacek

13-04-2006 21:40:42 [#105]

nieodpowiednie chyba, że kontrakt podpisze i sie wywiąże to poprawne

daj spokój zostawiac go na drugi rok , coś ty

zgredek	13-04-2006 21:42:41 [#106]
a widzicie - to jest bardzo dobry przykład: zostawić na drugi rok za papę?

bogda4	13-04-2006 21:43:33 [#107]
zaraz naganne ;-) przecież przeprosił i sie obśmiał serdecznie

Jacek	13-04-2006 21:45:05 [#108]
toż mówię że nie naganne

Adaa

13-04-2006 21:47:31 [#109]

no nie...tak mowic nie mozna

zrobią co będą chcieli,wiedzą lepiej dlatego nie warto gadać,bo to po próznicy?

zawsze moze sie z gadania coś zrodzić

zawsze sie wkurzam gdy sprzatam,bo to robota beznadziejna a stan wzglednego porzadku trwa krótko ...po co więc sprztac,skoro znów trzeba sprzatać...ale sprzatam?;-)

a pan marszalek?...hm...powinien dostać od Morozowskiego w papę:-)

Marek Pleśniar	13-04-2006 21:51:33 [#110]
chętnie bym tę scenę wzajemnego papobicia obejrzał w publicznej TV ponieważ odczuwam brak pozytywnej rozrywki

zgredek	13-04-2006 21:54:07 [#111]
popatrz na jedynkę teraz - dwa rzędy smutnych panów w czarnych garniturach;-)

dhausner	13-04-2006 21:55:18 [#112]
A ja widzę członków mojej Rady Pedagogicznej jak przyjmują ucznia przeprosiny za to że da im w papę

stan

13-04-2006 21:55:20 [#113]

... przeczytałem prawie wszystkie Wasze wypowiedzi

... miałem się nie odzywać ale nie wytrzymałem

Powtórzę to co już chyba powiedziano. Szkoła jest dla uczniów, czyli takich młodych ludzi, którzy chcą się uczyć i byc wychowywani.

Inaczej mówiąc - wystarczają nasze nauczycielskie oddziaływania wychowawcze.

Pozostałymi powinien zająć sie podsystem penitencjalny (zakład poprawczy, więzienie).

Brak jest skutecznej, jasnej, szybkiej procedury przejścia z systemu edukacji do systemu resocjalizacji.

Dyskutowane propozycje MEN nie załatwiają problemu.

Moje doświadczenie życiowe podpowiada mi, że nasze postulaty nie zostaną wzięte pod uwagę.

Odpoczynku świątecznego życzę ...

stan

stan	13-04-2006 22:07:11 [#114]
... dodam jeszcze a propo's sprzątania systematycznego, jedzenia codziennie, mycia uszu itd. Skierowano projekt do konsultacji - odpowiedzieć trzeba, zdecydowanie, negatywnie i bez poprawiania bubla. To jest moje prywatne zdanie w tej dyskusji.

syrenka	13-04-2006 22:28:25 [#115]
Widzę jeszcze jeden pozytyw Możliwość niepromowania za naganne zachowanie najpewniej uaktywni wychowawczo wielu rodziców.

ewa	13-04-2006 22:33:36 [#116]
tak uważasz?

violka	13-04-2006 22:37:35 [#117]
czyli KO będzie miało więcej roboty (interwencje)

zgredek	13-04-2006 22:44:23 [#118]
widzisz syrenko - z moich wieloletnich doświadczeń wynika, że akurat wprost przeciwnie, gdyż otrzymywanie przez dłuższy okres zasiłków, alimentów i innych takich, raczej spowoduje brak aktywności

syrenka	13-04-2006 22:46:25 [#119]
Jak to przez dłuższy okres? Do 18. roku życia.

dhausner	13-04-2006 22:50:15 [#120]
a do 25 nie łaska?????????? (tylko musi być na ostatnim roku szkoły)

Marek Pleśniar	13-04-2006 22:50:42 [#121]
po osiemnastym z taką karierą już się samodzielnie produkuje następnych konsumentów zasiłkow, alimentów i innych takich;-)

zgredek	13-04-2006 22:50:56 [#122]
niekoniecznie - do czasu ukończenia nauki w szkole ponadgimnazjalnej może być

syrenka	13-04-2006 22:53:10 [#123]
Jak nie poprawi zachowania, to go szkoła skreśli i z alimentów, zasiłków nici.

zgredek	13-04-2006 22:56:09 [#124]
a jak poprawi?

dhausner	13-04-2006 22:57:07 [#125]
Pójdzie do innej niż demograficzny.

syrenka	13-04-2006 22:57:25 [#126]
Tylko skąd rodzice mają to przewidzieć?

syrenka	13-04-2006 22:58:57 [#127]
przewidzieć, że poprawi

JarTul	13-04-2006 23:00:52 [#128]
Zgadzam się ze Stanem #113 i #114 w pełni.

Zola

13-04-2006 23:51:23 [#129]

powiem tak, jestem za opisem zachowania ucznia, a przeciw ocenie
z pewnością nie da się zastosować jednakowych kryteriów we wszystkich szkołach, czy w jeden naganna będzie za nieobecności i papierochy a w drugiej nie, w innej agresjam i zachowanie zasłuży na naganną a w innej nie
zdarzy się że naganną dostanie w miarę spolegliwe dziecko, któremu przydarzyło się raz coś złego
a notoryczny bandyta w innej szkole będzie miał nieodpowiednią, tylko po to, żeby opuścił szkołę i nie deprawował innych, nie denerwował nauczycieli
wybroni się z nagannej często uczeń bardzo naganny, ale z pyskatymi ( najprościej mówiąc) rodzicami a zostanie z tego powodu na drugi rok uczeń, który nie chadza czasmi do skzoły, bo bieda, bo strach, bo jeszcze coś tam , ale jego rodzice nie przyjdą go wybronić, bo szkoła ma dla nich jeszcze autorytet i nie sprzeciwią się jej decyzji
i racja jest, ze generalnie powtarzanie klasy nie powinno być karą a szansą

AnJa	14-04-2006 09:28:59 [#130]
wczoraj pooglądałem sobie różnych smutnych panów i stare PKF to dzisiaj krótko: podzilam zdanie ady i niech sobie uchwalaja co tam chca - stosowac bedę to ja i wychowawcy z mojej szkoły a ja im wierzę

jzzg	15-04-2006 17:33:13 [#131]
A może adres tego wątku wysłać wraz ze świątecznymi życzeniami do naszego kochanego ministerstwa?

Klemens Stróżyński

18-04-2006 08:19:34 [#132]

asiu

[do #53] byłoby to dla mnie zaszczytem

Pozdrawiam po urlopie.

Magosia

18-04-2006 12:09:42 [#133]

Nie odzywałam się...

bo , co mądre to powiedziano, a poza tym ...slucha ktoś?Tam ?

Ale - witając najserdeczniej przemówcę :-))))) (#132) pozdrawiam poświatecznie.

Sprowokowałeś mnie swoim tekstem z DS cytat: "Warto jednak, by wypowiedzieli się praktycy "

Się wypowiem...Myślisz, że Ktoś, tam, pomyśli ?

zgredek

18-04-2006 21:22:39 [#134]

Ministerstwo Edukacji i Nauki, Departament Kształcenia Zawodowego i Ustawicznego uprzejmie informuje, że w dniu 13 kwietnia 2006 r. Minister Edukacji i Nauki podpisał rozporządzenie o zmianie rozporządzenia zmieniającego rozporządzenie w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania sprawdzianów i egzaminów w szkołach publicznych.

-----------------------------

czy to aby nie te zmiany zostały podpisane już????????

beera

18-04-2006 21:25:36 [#135]

CZYZBY PRZESTALI WYSYLAC DO KONSULTACJI ZUPEŁNIE???

o przepraszam caps

Jesli tak, to wyslemy, kurde, do rzecznikow, sejmu i gazet protesty

a potem się samospalimy

;)

zgredek

18-04-2006 21:27:08 [#136]

to napisali tu: