Błagam, proszę pomóżcie, bo albo coś mnie trafi, albo zeświruję..... (w sumie na jedno wychodzi)

Muszę zaktualizować statut po tych wszystkich zmianach w pomocy pp od kwietnia, a mam statut już aktualizowany i są już punkty 1a, 1b, i jeszcze jakieś takie i wszystkie procedury mam jako załączniki do statutu....

co najlepiej z nim zrobić: ponumerować od początku nowymi numerami? powciskać ta załączniki do statutu jako paragrafy? czy to będzie wtedy statut tekst ujednolicony? jaka pp? czy wymieniać te wszystkie rozp, na podstawie których jest aktualizacja???

Muszę do tego dzisiaj siąść, a jestem w czarnej d.... dziurze oczywiście  :)

Pozdrawiam porannie

Wszystko zależy od tego, czy konstrukcja statutu szkoły podlega rozporządzeniu Prezesa Rady Ministrów z dnia 20 czerwca 2002 r. w sprawie "Zasad techniki prawodawczej" (Dz. U. Nr 100, poz. 908).

Jeśli tak, to trzeba się go trzymać, a jeśli nie, to statut może wyglądać dowolnie, byleby trzymać się rozporządzenia w sprawie ramowych statutów.

może głupio pytam, ale kiedy , w jakich przypadkach statut ma podlegać temu rozp Rady Ministrów? Jesteśmy szkołą publiczną podst + gim

Teoretycznie zawsze powinien podlegać - a w praktyce to jest jak jest- więc tym się nie przejmuj.

Generalnie to- o ile kojarze- wiekszośc dyrków nie nowelizowała statutów w związku ze zmianami w pomocy pp (tymi poprzedmnimi) nie nowelizuje wiec i teraz - a pomoc organizowała w oparciu o rozporządzenia.

Moze wiec, w sytuacji kiedy masz już i tak bałagan pokusić sięo ucwalenie nowego statutu- z wyczyszczoną numeracją i wyrzuceniem zapisów powielających to, co w ustawach i rozporządzenia już jest?

No a statut to nie powinien mieć załaczników a procedury są duperelami, które nie zasługują mna właczanie do statutu.

AnJa:) święte słowa:)

Co do załączników, to są chyba jednak dwie szkoły.

no dwie, że nie ma załączników i że nie powinien mieć

:-)

jest jeszcze wersja wschodnia - opisana po polsku przez chyba Tuwima(?) = babcia za dziadka, dziadek za rzepkę a na przyczepkę...

Jacku, masz rację - nie ma załączników do statutu. Jeśli by były to też należałoby je w miarę zmian nowelizować  na takich samych zasadach jak statut. To kłopot, więc to co chcecie "załączyć" niech stanowi odrębny dokument.

KaPi - procedury w statucie? Na jakiej podstawie?

Porządek w statucie robisz Uchwałą nowelizacyjną i wszystkie paragrafy układasz po kolei na nowo.

Rozporządzeń nie przywołujesz w statucie i pamiętaj, że nie powtarza się aktów wyższego rzędu w aktach niższego rzędu. Nie trzeba :-))

nie tyle nie trzeba co nie powinno się

ale jest wyjątek: w razie zapisów, które bez przywołania treści aktów wyższego rzędu, były by niezrozumiałe - czasem uszczegółowienia wymagają przytoczenia niektórych zapisów rozporządzeń

a podstawowy wyjątek stanowi rozporządzenie w sprawie ramowych statutów (a właściwie odpowiedni załącznik tego rozporządzenia), który musi być prawie cały przepisany do statutu (nie należy przepisywać jedynie tych rzeczy, które są fakultatywne i naszej szkoły nie dotyczą) a także decyduje on o tym jaki układ treści statut mieć powinien

polecam materiały ze spotkania z dyrektorami przygotowane przez ko ("świeżutkie")

powiedziano, że statut szkoły podlega rozporządzeniu Prezesa Rady Ministrów w sprawie "Zasad techniki prawodawczej", pod linkiem poniższym znajdziecie dwie prezentacje. Jedna dotyczy strony technicznej pisania statutów, druga zawiera wykaz aktów prawnych, na podstawie których należy wprowadzić regulacje wewnątrzszkolne

http://www.kuratorium.waw.pl/pl/news/6357/materia%C5%82y-ze-spotkania-z-dyrektorami-gimnazj%C3%B3w-i-plac%C3%B3wek-o%C5%9Bwiatowych.html

W takim razie KO ma chyba schizofrenię!

Mieliśmy kontrolę z KO, w wyniku której dostaliśmy zalecenia, żeby wprowadzić do statutu zapisy żywcem wyjęte z rozporządzenia oraz żeby stosować się do "Zasad techniki prawodawczej".

Gdy w odwołaniu napisałem, że właśnie "Zasady techniki prawodawczej" nie pozwalają powtarzać przepisów innych aktów prawnych, pani wicekurator uchyliła drugie zalecenie.

Mam zatem pytanie: jaka jest podstawa prawna do stwierdzenia, że do uchwał rady pedagogicznej (statut może być załącznikiem do uchwały RP) stosuje się lub nie rozporządzenie PRM z dn. 20.06.2002 r. ws. "Zasad techniki prawodawczej"?

Ale niepublicznych te wszystkie zmiany i nowelizacje nie dotyczą?!!!!

W prawie oświatowym nie określono zasad, które obowiązują w zakresie „wyglądu” statutu.

Brak jest uregulowań prawnych dotyczących aktów wewnętrznie obowiązujących, jak na przykład regulaminów czy też statutu.

Wg mnie przy ich tworzeniu można wykorzystać rozporządzenie w sprawie „Zasad techniki prawodawczej”

ale nie ma takiego formalnego obowiązku.

owszem, ale... statut powinien być: 1. czytelny, 2. zgodny z ramowym statutem, który jest czymś w rodzaju wzoru

Niepubliczni piszą sobie statut jaki chcą, ale musi on zawierać to co zapisano w art 84 ust 2 UoSO oraz jeśli to szkoła mająca uprawnienia szkoły publicznej, to statut musi gwarantować spełnianie przez szkołę art 7 ust 3 UoSO

Nie do końca zgodzę się, że ramowy statut jest "czymś w rodzaju wzoru". Wiele aktów prawnych zawiera załączniki ze wzorami dokumentów i wówczas tak wystawiony dokument musi dokładnie zgadzać się ze wzorem. Przykładem jest świadectwo pracy, choć mam kilka świadectw i każde z nich wygląda inaczej, pomimo, że od 2003 roku jego wzór się zmienił.

Co do ramowego statutu, to jeśli się dobrze wczytać, to nie bardzo można go traktować jak wzór, a jedynie jako wytyczne, co w statucie powinno się znaleźć. Statut wybranej szkoły nie musi, a nawet nie może dokładnie odzwierciedlać ramowego statutu będącego załącznikiem do rozporządzenia, bo np. co zrobić z paragrafami dotyczącymi stołówki czy internatu, jeśli szkoła takich nie prowadzi? Pominąć, uchylić, przeskoczyć?

Podobnie rzecz ma się z ramowymi planami nauczania. Szkolny plan nauczania nie musi wyglądać jak ramowy, byleby zawierał to, co powinien.

post #15 jest uzupełnieniem tego co pisałam w #10 - i dlatego też nie napisałam, że jest wzorem a jedynie czymś w rodzaju - to zdecydowanie nie jest to samo

:-)

Ok. :-)

Aczkolwiek ciągle poszukuję odpowiedzi na pytanie, czy uchwały RP (a zatem i statut) podlegają rozporządzeniu ws. "Zasad techniki prawodawczej". Bo jeśli tak, to statut musi zawierać paragrafy, ustępy, litery itp. i może zawierać załączniki. A jeśli nie, to może wyglądać dowolnie i zalecenia KO, że statut powinien być pisany zgodnie z tymi zasadami nic dla mnie nie znaczą, bo nie ma pp do takich stwierdzeń.

Wg mnie do szkolnych aktów wewnętrznie obowiązujących nie ma zastosowania rozporządzenie ws. "Zasad techniki prawodawczej"  ale można z niego korzystać.

Wg mnie KO nie ma podstawy prawnej do kwestionowania formy statutu.

KO może tylko sprawdzać czy treść statutu jest zgodna z aktualnie obowiązującym prawem.

Jeżeli postanowienia statutu są sprzeczne z prawem  to KO wydaje w tej sprawie decyzję.

Od decyzji KO wydanych w I instancji przysługuje odwołanie do Ministra Edukacji Narodowej w terminie 14 dni od dnia jej doręczenia, które wnosi się za pośrednictwem Kuratorium Oświaty.

Od decyzji wydanych w II instancji przysługuje skarga do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w terminie 30 dni od dnia doręczenia skarżącemu rozstrzygnięcia w sprawie, również wnoszona za pośrednictwem Kuratorium Oświaty. O możliwości i terminie wniesienia odwołania lub skargi administracyjnej, strona zostaje powiadomiona (poinformowana) w decyzji.

Wniesienie odwołania wstrzymuje wykonanie decyzji natomiast wniesienie skargi administracyjnej nie powoduje takiego skutku.

I wszystko jasne. :-)

Dziękuję.

Ok, już wiem, że mamy bałagan w statucie :(

muszę wyrzucić załączniki, ZWO zrobię jako cały samodzielny paragraf

część zapisów muszę wyrzucić, trochę zmienić, trochę dodać - ciężko będzie ogarnąć ten statut...

czy mogę w takim razie nadać nową numerację paragrafów, nie robić zapisów, np: o skreślonych punktach tylko stworzyć uporządkowany statut?

jak ma brzmieć wtedy uchwała? uchylić stary, zatwierdzić nowy? wymieniać wszystkie zmiany paragrafów i punktów? czy może to zrobić dyrektor lub rada pedagogiczna czy musi organ prowadzący? jakie mają być te zapisy?????

wiem, że nic nie wiem...:(((

napisać statut od nowa

i niech rp (jeśli nie ma rs) na podstawie art 50 ust 2 pkt 1 w związku z art 52 ust 2 UoSO podejmie uchwałę w sprawie zmian w statucie o trześci: statut Szkoły .... przyjmuje brzmienie zgodne z załącznikiem nr 1 do uchwały

tyle

nikt, nawet największy purysta nie będzie się mógł przyczepić

tak dla pewności Rzewo:

nie wymieniam w uchwale zmian poszczególnych paragrafów, tylko napisany od nowa statut jest wtedy załącznikiem?

tak.. jest załącznikiem do uchwały

niech Wam Bozia w dzieciach wynagrodzi  :)))

:))) w dzieciach szkolnych:)))

Szukam aktualnej podstawy prawnej odnośnie podjęcia uchwały przez Radę Pedagogiczną dotyczącą zmian w statucie.Może ktoś ma.Dziękuję

ja nie masz rady szkoły to tak

Na podstawie art. 52 ust. 2 w związku z art. 50 ust. 2 pkt 1 ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty (Dz. U.
z 2004 r. Nr 256 poz. 2572 z późn. zm.) rada pedagogiczna uchwala ....

ciekawa jestem czy ktoś posiada spis zmian wynikających z przepisów, które zobowiązywały szkoły do uregulowania czegoś w statucie?

bo mi się zdaje, że się pogubiłam w tym :(

Alu, nie jesteś saaaammmmmmaaaaa, nie jesteś saaaama... uwierz w siebie, uwierz w ludzi...

lalalala

:)

Tak, link wkleiła powyżej marysia d:

http://www.kuratorium.waw.pl/files/f-6357-2-statut_-_zmiany_2013.ppt

ooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

super :) chyba się teraz trochę odnajdę :)

albo nie :(

Ala daj se spokój.. nic się w prawie przez ostatni rok, dwa nie zmieniło co wymusza zmiany w statucie.. noo rekrutację trza było ująć

Może się ktoś wypowie jak wygląda sprawa statutu zespołu szkół. Powinien być tylko jeden zespołu czy każdej ze szkół wchodzącej w zespół.

ja mam statut zespołu i statuty każdej szkoły w zespole

zespół powinien mieć statut, w którym będą uregulowane kwestie zarządzania poszczególnymi jednostkami organizacyjnymi wchodzącymi w skład zespołu, a statuty poszczególnych jednostek organizacyjnych zespołu będą regulowały funkcjonowanie poszczególnych szkół w zespole.

statut zespołu nie może regulować żadnych spraw dotyczących uczniów -> uczniowie są w szkołach zespołu nie w zespole

Dziękuję. To do pracy !!!

ale uchwalanie i zmienianie statutu zespołu, to wyłączna kompetencja organu prowadzącego

o, ciekawe rzeczy rzewa opowiadasz...

cóż... tak mi wyszło z analizy przepisów -> ustaw o samorządzie i u.s.o.

skoro o statuach mowa ...

czy macie w statucie zapisy odnoście:

- organizacji nauki religii/etyki w szkole

- programów nauczania (zasad dopuszczania, tego, co powinien zawierać, opinii, itd) - mam to w procedurze, czy dobrze?

- zasad korzystania z podręczników, materiałów edukacyjnych - mam to w zarządzeniu (dzięki izael :)  ),

- nauczania indywidualnego (np. ilość h, miejsce organizacji, sposób organizacji - zapisy z rozporządzenia),

już sama nie wiem, zgłupiałam (różnie mówią) :(

co z tego powinno znaleźć się w statucie?

może ktoś wrzuci do wymiany wzorcowy statut po wszystkich ostatnich zmianach?

hymm... a po co Natko wrzucać to do statutu, skoro jak sama piszesz opisane to jest w rozporządzeniach? Statut nie powinien powielać zapisów aktów prawnych wyższego rzędu

O! Mazowieckie Kuratorium Oświaty w osobie Wicekuratora miałoby na ten temat inne zdanie. :)

Jacku,

moje rozterki stąd, iż znajomi dyrektorzy są świeżo po szkoleniach i takie wieści przywieźli :(

w statucie musi być tylko to o czym wspomina ramowy statut oraz to co wskazują wprost delegacje zawarte w innych rozporządzeniach (czasami trzeba trochę przepisać z tych rozporządzeń, bo bez tego tekst stałby się niezrozumiały, ale tylko tyle ile jest niezbędne dla tego celu)

taka zasada jest zapisana w "Zasadach techniki prawodawczej" i choć może wprost rozporządzenie to do statutu nie stosuje się, warto przestrzegać tych zasad, bo oznacza to ograniczenie biurokracji w szkole gdyż pozwala uniknąć konieczności ciągłego nowelizowania statutu

powiem coś w co trudno uwierzyć, dawno , dawno temu :

w szkołach nie było statutów, a był regulamin szkolny spisany na jednej stronie i wisiał w klasie,

przepisy oświatowe zmieniały się bardzo rzadko i szkoła funkcjonowała stabilnie

a w szkole był ład porządek i dyscyplina, uczniowie i rodzice mieli szacunek do nauczycieli

w takich warunkach wychowali się i wykształnili ci, którzy teraz przewracają wszystko do góry nogami i dziwią się że przewrócone

Czy prawdziwe jest stwierdzenie, że zapisy &2 ust.1 i 2 załącznika 2. Ramowy statut szkoły podstawowej do Rozporządzenia w sprawie ramowych statutów mówią o tym, że Statut określa program wychowawczy i profilaktyki.

Czy w statut ma zawierać te dwa programy?

Z zapisów ww rozporządzenia wyczytałam, że statut zawiera 1)cele i zadania szkoły wynikające z przepisów prawa oraz uwzględniające program wychowawczy i profilaktyczny....

co nie jest dla mnie jednoznaczne z tym, że oba programy mają się fizycznie znaleźć w statucie. Mam je jako osobne dokumenty uchwalone przez RR i RP.

pomóżcie, czy coś się zmieniło?

Program Wychowawczy i Profilaktyki to odrębne dokumenty