Witam! Wg rozporządzenia egzaminy semestralne obowiązują też w szkole dla dorosłych kształcącej stacjonarnie. 

Dotyczy to w tym roku wszystkich semestrów, a więc II-VI też (jak myślę), czy tylko zaczynających naukę - I, II sem. (zdaniem części n-li)?

Poczytajcie bardzo uważnie całe rozporządzenie zmieniajace- tam jest co i kiedy wchodzi. Niestety, bardzo trudna to lektura- ja czytałem tylko to, co mi potrzebne było.

Cbyba trzeba ponanosić porzy każdym niemal paragrafie uwagę od kiedy wchodzi- w niektórych fragmentach w uzasadnieniu zaznaczono to.

A jak rozumiecie zapis par. 24:

Do egzaminu semestralnego w szkole dla dorosłych kształcącej w formie stacjonarnej dopuszcza się słuchacza, który uczęszczał na obowiązkowe zajęcia edukacyjne, przewidziane w szkolnym planie nauczania, w wymiarze co najmniej 50 % czasu przeznaczonego na te zajęcia, oraz uzyskał z tych zajęć oceny uznane za pozytywne w ramach wewnątrzszkolnego oceniania.

Rozumiem, że chodzi o oceny cząstkowe. Wszystkie pozytywne? Większość? Jeszcze inaczej?

A w par. 25:

W przypadku gdy słuchacz otrzymał ocenę negatywną z obowiązkowych zajęć edukacyjnych, jest obowiązany wykonać, w terminie określonym przez nauczyciela prowadzącego dane zajęcia edukacyjne, pracę kontrolną.

Czyli każdą cząstkową jedynkę trzeba zaliczać pracą kontrolną?

Z wątku: Zmiany w szkołach dla dorosłych - pytania

Z rozporządzenia "o ocenianiu" po zmianach:
§ 24. 1. Podstawą klasyfikowania słuchacza w szkole dla dorosłych są egzaminy semestralne przeprowadzane z poszczególnych obowiązkowych zajęć edukacyjnych, określonych w szkolnym planie nauczania.
2. Do egzaminu semestralnego w szkole dla dorosłych kształcącej w formie stacjonarnej dopuszcza się słuchacza, który uczęszczał na obowiązkowe zajęcia edukacyjne, przewidziane w szkolnym planie nauczania, w wymiarze co najmniej 50% czasu przeznaczonego na te zajęcia, oraz uzyskał z tych zajęć oceny uznane za pozytywne w ramach wewnątrzszkolnego oceniania.
3. [...]

4. Do egzaminu semestralnego w szkole dla dorosłych kształcącej w formie zaocznej dopuszcza się słuchacza, który uczęszczał na obowiązkowe konsultacje, przewidziane w szkolnym planie nauczania, w wymiarze co najmniej 50% czasu przeznaczonego na te konsultacje, oraz uzyskał z wymaganych ćwiczeń i prac kontrolnych, a w przypadku szkoły, która prowadzi kształcenie zawodowe na podstawie modułowego programu nauczania dla zawodu – z prac kontrolnych przeprowadzanych z zakresu wszystkich w pełni zrealizowanych w danym semestrze jednostek modułowych, oceny uznane za pozytywne w ramach wewnątrzszkolnego oceniania.

1. Teraz, od 1 września br., we wszystkich szkołach dla dorosłych - ULO, LOD, TU, gimnazjach dla dorosłych - niezależnie od formy od formy jej prowadzenie - zaoczna czy stacjonarna - obowiązkowo przeprowadzane są egzaminy?

2. Zmiany trzeba wprowadzić także w już prowadzonych klasach  II - ULO, LOD, TU, gimnazja dla dorosłych - oraz III - LOD gimnazjach dla dorosłych?

 mam wrażenie, że zbyt mechanicznie przeniesiono w nowelizacji rozporządzenia z

apisy dotyczace formy zaocznej na stacjonarną;

zapisów paragrafu 24, dotyczących formy stacjonarnej, nie rozumiem

kontynuując Jacka wątpliwości z [#03]

§ 24. 2. Do egzaminu semestralnego w szkole dla dorosłych kształcącej w formie stacjonarnej dopuszcza się słuchacza, który uczęszczał na obowiązkowe zajęcia edukacyjne, przewidziane w szkolnym planie nauczania, w wymiarze co najmniej 50% czasu przeznaczonego na te zajęcia, oraz uzyskał z tych zajęć oceny uznane za pozytywne w ramach wewnątrzszkolnego oceniania.

3. W przypadku gdy słuchacz otrzymał ocenę negatywną z obowiązkowych zajęć edukacyjnych, jest obowiązany wykonać, w terminie określonym przez nauczyciela prowadzącego dane zajęcia edukacyjne, pracę kontrolną. Warunkiem dopuszczenia do egzaminu semestralnego jest uzyskanie z pracy kontrolnej oceny uznanej za pozytywną w ramach wewnątrzszkolnego oceniania.

To przykładowo - do egzaminu z matematyki nie mogę dopuścić słuchacza, który uzyskał w ciągu semestru nastepujące oceny czastkowe (zakładając tradycyjną skalę ocen):

- prace klasowe: 4,3

- sprawdziany/kartkówki: 3,5,2

- odpowiedzi ustne: 3,1,2

Jest jedna ocena "niepozytywna", więc słuchacz musi wykonać pracę kontrolną;

ale z czego - z zakresu całości materiału w semestrze? z tego czego dotyczyła odpowiedź?

A może inna była intencja twórcy rozorządzenia:

nauczyciel najpierw przeprowadza "klasyfikację wewnetrzną" - na podstawie ocen cząstkowych w semestrze określa, że wynika z tego ocena pozytywna (dla mojego przykladowego sluchacza - dostateczny) i sluchacz może przystąpić do egzaminu semestralnego.

Wtedy mamy do czynienia z podwójną klasyfikacją, co chyba też nie jest szczęśliwy rozwiazaniem.

skłaniam się ku wariantowi drugiemu

ta podwójna klasyfikacja jest , tak na oko, wyróownywaniem szans: słuchacz formy zaocznej zasadniczo (nie znam przypadków innych) nie podlega ocenianiu bieżącemu

pisze tylko pracę kontrolną (zasadniczo w domu zresztą)

i jesli ją napisze - przystępuje do sesji egzaminacyjnej

a jeśłi nie- ma prawo do napisania pracy poprawkowej

więc to "uznanie za pozytywne" chyba jest tu kluczowe

Ty mi tu nie zamydlaj oczu wyrównywaniem szans ;)

bo dalej doczepiając się:

§ 24. 2. Do egzaminu semestralnego w szkole dla dorosłych kształcącej w formie stacjonarnej dopuszcza się słuchacza, który uczęszczał na obowiązkowe zajęcia edukacyjne, przewidziane w szkolnym planie nauczania, w wymiarze co najmniej 50% czasu przeznaczonego na te zajęcia, oraz uzyskał z tych zajęć oceny uznane za pozytywne w ramach wewnątrzszkolnego oceniania.

czy wymóg 50% dotyczy oddzielnie każdego zajęcia edukacyjnego? - tak sugeruje zapis "do egzaminu";

w takim razie - "uzyskał z tych zajęć oceny uznane za pozytywne" - oznacza, że wszystkie oceny z tego jednego zajęcia muszą być pozytywne.

tak więc, Twoje skłanianie się ku wariantowi nie przekonuje mnie ;)

a jeszcze:

słuchacz formy zaocznej zasadniczo (nie znam przypadków innych) nie podlega ocenianiu bieżącemu

ja znam :)

to moje ulubione zawody, których egzaminami praktycznymi na papierze się niezmiennie zachwycam ;)))

- technik usług kosmetycznych -zajęcia edukacyjne: pracownia chemii kosmetycznej, pracownia kosmetyki

- technik usług fryzjerskich - zaj. edu.: pracownia fryzjerska

;)

do #09: Najbardziej rozsądne wydaje mi się zaliczanie tylko tego zakresu materiału, z którego słuchacz ma jedynkę. Co powoduje dylemat, jak ktoś np. dostał z grafiki komputerowej gola z odpowiedzi ustnej, a potem pozytywa ze sprawdzianu.

Do "klasyfikacji wstępnej" imho nie ma podstawy prawnej - podstawą klasyfikowania mają być egzaminy semestralne. 

Zaraz, zaraz, jak to nie podlegają ocenianiu bieżącemu? Paragraf 23 stanowi, że: Do słuchaczy szkół dla dorosłych stosuje się odpowiednio przepisy (...) § 3, a tam w ust. 3 pkt. 3 jak wół stoi o ocenianiu bieżącym.

Co do 50% dla każdych zajęć osobno - pełna zgoda, zapis mówi wyraźnie o czasie na te zajęcia.

chcę tylko wyjaśnic, ze nie czytałem szczególnie uważnie ani poprzedniego ani obecnego rozporządzenia w częsci dotyczącej oceniania w szkołach dla dorosłych

jeśli będzie taka potrzeba zapytac fachowca jak to zamierza rozwiązac i czy widzi problem

z tym, że on jest fachowiec o tyle, że w przeciwieństwie do mnie, czyta dokumenty, nie ich omówienia:-)

§ 23. 1. Do słuchaczy szkół dla dorosłych stosuje się odpowiednio przepisy ... § 11 ust. 9...

jak zastosować odpowiednio? wróżyć z fusów czy jakoś inaczej przewidywać na ile zda egzamin semestralny?

§ 11.9. Przed rocznym (semestralnym) klasyfikacyjnym zebraniem plenarnym rady pedagogicznej nauczyciele prowadzący poszczególne zajęcia edukacyjne oraz wychowawca klasy są obowiązani poinformować ucznia i jego rodziców (prawnych opiekunów) o przewidywanych dla niego rocznych (semestralnych) ocenach klasyfikacyjnych z zajęć edukacyjnych i przewidywanej rocznej ocenie klasyfikacyjnej zachowania, w terminie i formie określonych w statucie szkoły.

bo przecież teraz w szkole dla dorosłych oceny klasyfikacyjne z zajęć edukacyjnych =  oceny egzaminacyjne

żeby jeszcze tylko w międzyczasie znaleźć chwilę na realizację zapisów:

§ 3. 3. Ocenianie wewnątrzszkolne obejmuje:

W jakich godzinach przeprowadza się w/w egzaminy?

1.Czy to jest kosztem godzin przeznaczonych na materiał?

2. czy w dodatkowym czasie? 

3. Jeżeli w dodatkowym czasie, to jak to rozliczać?

Widzę, że pytań coraz więcej, a z odpowiedziami posucha :)

Może jakieś pismo do MENu z prośbą o wyjaśnienie naszych wątpliwości?

No to jeszcze tylko błogosławieństwo prezesa - bo jak bedziemy nieposłuszni to nas prezes wykluczy albo zawiesi ;) - i do roboty.

JarTul - formułujemy pytania?

o, ale fajnie - ludzie sami sobie szukają roboty:-)

bogna mnie zawołała tu biegiem aż:-)

jak zrobicie (co za piękne słowo:-), pokażemy efekty zarządowi żeby przyjął do złożenia MEN

No to ustalmy najpierw, o co chcielibyśmy spytać. Proponuję:

1. W jaki sposób należy w praktyce realizować zapisy par. 24 ust. 2 "W przypadku gdy słuchacz otrzymał ocenę negatywną z obowiązkowych zajęć edukacyjnych, jest obowiązany wykonać, w terminie określonym przez nauczyciela prowadzącego dane zajęcia edukacyjne, pracę kontrolną" w świetle zapisu ust. 1 "Podstawą klasyfikowania słuchacza w szkole dla dorosłych są egzaminy semestralne przeprowadzane z poszczególnych obowiązkowych zajęć edukacyjnych, określonych w szkolnym planie nauczania."? oraz obowiązującego w szkołach dla dorosłych na mocy par. 23 zapisu par. 3 ust. 3 pkt. 3 stanowiącego, że w szkołach tych obowiązuje również ocenianie bieżące? 

W szczególności:

a) Czy słuchacz, który otrzymał kilka ocen pozytywnych i jedną ocenę niedostateczną powinien wykonać pracę kontrolną?

b) Ile prac kontrolnych powinien wykonać słuchacz, który otrzymał w ocenianiu bieżącym więcej niż jedną ocenę niedostateczną?

c) Czy pracę kontrolną powinien wykonać słuchacz, który otrzymał w ocenianiu bieżącym otrzymał ocenę niedostateczną np. z odpowiedzi ustnej, a nastepnie uzyskał ocenę pozytywną ze sprawdzianu, obejmującego również zakres materiału, z którego wcześniej otrzymał ocenę ndst?

d) Jaki zakres materialu powinna obejmować praca kontrolna? Czy tylko zakres materiału, z którego otrzymał ocenę lub oceny ndst, czy tez cały zakres materiału?

2. W jaki sposób należy w praktyce realizować postanowienia obowiązującego w szkołach dla dorosłych na mocy par. 23 zapisu par. 11 ust. 9 stanowiącego, że w szkołach tych obowiązuje informowanie o przewidywanych ocenach semestralnych w świetle zapisów par. 24 ust. 1, stanowiącego, że podstawą klasyfikowania jest wynik egzaminu semestralnego? Czy nauczyciel prowadzący zajęcia edukacyjne powinien przewidzieć wynik egzaminu na podstawie ocen cząstkowych?

3. W jaki sposób należy w praktyce realizować  postanowienia obowiązującego w szkołach dla dorosłych na mocy par. 23 zapisu par. 3 ust. 3 pkt 6 stanowiącego, że w szkołach tych obowiązuje ustalanie warunków i trybu uzyskania wyższych niż przewidywane rocznych (semestralnych) ocen klasyfikacyjnych z obowiązkowych i dodatkowych zajęć edukacyjnych w świetle zapisów par. 24 ust. 1, stanowiącego, że podstawą klasyfikowania jest wynik egzaminu semestralnego?

4. Kiedy należy organizować egzaminy semestralne - czy podczas zajęć edukacyjnych, czy w czasie poza tymi zajęciami?

Może projekt początku pisma:

W związku ze zmianami zasad funkcjonowania szkół dla dorosłych prowadzonych w formie stacjonarnej, które wprowadzone zostały Rozporządzeniem Ministra Edukacji Narodowej z dnia 20 sierpnia 2010 r. zmieniającym rozporządzenie w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania sprawdzianów i egzaminów w szkołach publicznych i pojawiającymi się wśród dyrektorów wątpliwościami dotyczącymi nowych uregulowań prawnych w tym zakresie, prosimy o pilne udzielenie odpowiedzi na następujące pytania wynikające z:

I. aktualnych zapisów zawartych w §24 ust. 2 rozporządzenia w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania sprawdzianów i egzaminów w szkołach publicznych:

1. Czy przez sformułowanie „Do egzaminu semestralnego w szkole dla dorosłych kształcącej w formie stacjonarnej dopuszcza się słuchacza, który uczęszczał na obowiązkowe zajęcia edukacyjne, przewidziane w szkolnym planie nauczania, w wymiarze co najmniej 50% czasu przeznaczonego na te zajęcia” należy rozumieć, że:

a) do egzaminu semestralnego z danych zajęć edukacyjnych dopuszcza się słuchacza, który uczęszczał na te konkretne zajęcia edukacyjne w wymiarze co najmniej 50% czasu przeznaczonego na te zajęcia,

b) do egzaminu semestralnego z danych zajęć edukacyjnych dopuszcza się słuchacza, który uczęszczał na ogół zajęć edukacyjnych w wymiarze co najmniej 50% czasu przeznaczonego na te wszystkie zajęcia.

2. Czy przez sformułowanie „uzyskał z tych zajęć oceny uznane za pozytywne w ramach wewnątrzszkolnego oceniania” należy rozumieć, że:

a) do egzaminu semestralnego z danych zajęć edukacyjnych dopuszcza się słuchacza, który z danych konkretnych pojedynczych zajęć edukacyjnych uzyskał w semestrze wszystkie „cząstkowe” oceny pozytywne,

b) nauczyciele prowadzący zajęcia z poszczególnych przedmiotów, na podstawie wystawionych w czasie semestru ocen „cząstkowych” dokonują „wstępnej oceny” słuchaczy, która podsumowuje pracę słuchacza w ciągu semestru i jeżeli wszystkie „wstępne oceny podsumowujące” są pozytywne, to słuchacz zostaje dopuszczony do egzaminów z poszczególnych przedmiotów.

do #26

5. Zapytanie o wzory arkuszy ocen. (czy przewiduje się ich zmianę w nowej sytuacji).

6. Pytanie czy przepisy dotyczą także niepełnoletnich słuchaczy gimnazjów dla dorosłych.

7. Może także pytanie czy nowe zapisy stosuje się do słuchaczy klas II oraz III szkół dla dorosłych. [Wiem, że tak. Ale może odrobina refleksji u prawodawcy się zrodzi. Tutaj powinny być raczej stworzone przepisy przejściowe.]

8. Może też zwrócenie uwagi na potrzebę wprowadzania zmian przepisów prawa z wyprzedzeniem, w okresie przed planowaniem organizacji roku szkolnego.

W związku ze zmianami zasad funkcjonowania szkół dla dorosłych prowadzonych w formie stacjonarnej, które wprowadzone zostały Rozporządzeniem Ministra Edukacji Narodowej z dnia 20 sierpnia 2010 r. zmieniającym rozporządzenie w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania sprawdzianów i egzaminów w szkołach publicznych, oraz pojawiającymi się wśród dyrektorów wątpliwościami dotyczącymi nowych uregulowań prawnych w tym zakresie, prosimy o udzielenie odpowiedzi na następujące pytania:

1. Czy przez sformułowanie § 24 ust. 2 „Do egzaminu semestralnego w szkole dla dorosłych kształcącej w formie stacjonarnej dopuszcza się słuchacza, który uczęszczał na obowiązkowe zajęcia edukacyjne, przewidziane w szkolnym planie nauczania, w wymiarze co najmniej 50% czasu przeznaczonego na te zajęcia (…)” należy rozumieć, że:

a) do egzaminu semestralnego z danych zajęć edukacyjnych dopuszcza się słuchacza, który uczęszczał na te konkretne zajęcia edukacyjne w wymiarze co najmniej 50% czasu przeznaczonego na te zajęcia,

b) do egzaminu semestralnego z danych zajęć edukacyjnych dopuszcza się słuchacza, który uczęszczał na ogół zajęć edukacyjnych w wymiarze co najmniej 50% czasu przeznaczonego na te wszystkie zajęcia.

2. W jaki sposób należy w praktyce realizować zapisy par. 24 ust. 2 "W przypadku gdy słuchacz otrzymał ocenę negatywną z obowiązkowych zajęć edukacyjnych, jest obowiązany wykonać, w terminie określonym przez nauczyciela prowadzącego dane zajęcia edukacyjne, pracę kontrolną" w świetle zapisu ust. 1 "Podstawą klasyfikowania słuchacza w szkole dla dorosłych są egzaminy semestralne przeprowadzane z poszczególnych obowiązkowych zajęć edukacyjnych, określonych w szkolnym planie nauczania."? oraz obowiązującego w szkołach dla dorosłych na mocy par. 23 zapisu par. 3 ust. 3 pkt. 3 stanowiącego, że w szkołach tych obowiązuje również ocenianie bieżące? 

W szczególności:

a) czy słuchacz, który otrzymał kilka ocen pozytywnych i jedną ocenę niedostateczną powinien wykonać pracę kontrolną?

b) ile prac kontrolnych powinien wykonać słuchacz, który otrzymał w ocenianiu bieżącym więcej niż jedną ocenę niedostateczną?

c) czy pracę kontrolną powinien wykonać słuchacz, który otrzymał w ocenianiu bieżącym otrzymał ocenę niedostateczną np. z odpowiedzi ustnej, a nastepnie uzyskał ocenę pozytywną ze sprawdzianu, obejmującego również zakres materiału, z którego wcześniej otrzymał ocenę niedostateczną?

d) jaki zakres materialu powinna obejmować praca kontrolną – czy tylko zakres materiału, z którego otrzymał ocenę lub oceny niedostateczne, czy tez cały zakres materiału?

3. W jaki sposób należy w praktyce realizować postanowienia obowiązującego w szkołach dla dorosłych na mocy par. 23 zapisu par. 11 ust. 9 stanowiącego, że w szkołach tych obowiązuje informowanie o przewidywanych ocenach semestralnych w świetle zapisów par. 24 ust. 1, stanowiącego, że podstawą klasyfikowania jest wynik egzaminu semestralnego? Czy nauczyciel prowadzący zajęcia edukacyjne powinien przewidzieć wynik egzaminu na podstawie ocen cząstkowych?

4. W jaki sposób należy w praktyce realizować  postanowienia obowiązującego w szkołach dla dorosłych na mocy par. 23 zapisu par. 3 ust. 3 pkt 6 stanowiącego, że w szkołach tych obowiązuje ustalanie warunków i trybu uzyskania wyższych niż przewidywane rocznych (semestralnych) ocen klasyfikacyjnych z obowiązkowych i dodatkowych zajęć edukacyjnych w świetle zapisów par. 24 ust. 1, stanowiącego, że podstawą klasyfikowania jest wynik egzaminu semestralnego?

5. Kiedy należy organizować egzaminy semestralne - czy podczas zajęć edukacyjnych, czy w czasie poza tymi zajęciami?

6. Czy rozporządzenie obowiązuje w bieżącym roku szkolnym tylko słuchaczy rozpoczynających naukę, czy też słuchaczy wszystkich semestrów?

----

Nie łapię, dlaczego chcemy pytać o niepełnoletnich i zmianę wzoru arkusza ocen w szkole dla dorosłych? (nie rozumiem, czemu aktualne arkusze są złe)?

Wzory arkuszy dla szkół zaocznych zawierają miejsce na wpisanie oceny z egzaminu ustnego i z egzaminu pisemnego oraz oceny łącznej.

Zastosowałbym się do rozporządzenia w sprawie sposobu prowadzenia dokumentacji, które określa, co robić z rubrykami, które nie są wypełniane.

Do gimnazjum dla dorosłych mogą uczęszczać - i całkiem często uczęszczają - osoby niepełnoletnie.

Nie jestem w temacie - oni podlegają obowiązkowi szkolnemu czy obowiązkowi nauki?

Wzory arkuszy dla szkół zaocznych zawierają miejsce na wpisanie oceny z egzaminu ustnego i z egzaminu pisemnego oraz oceny łącznej.

Zastosowałbym się do rozporządzenia w sprawie sposobu prowadzenia dokumentacji, które określa, co robić z rubrykami, które nie są wypełniane.

Nie w tym rzecz,

arkusz stacjonarnej szkoły dla dorosłych - ma kolumny na wpisanie ocen z przedmiotow (tak jak typowy arkusz),

arkusz zaocznej szkoły - ma kolumny na wpisanie ocen z przedmiotów - w rozbiciu na ocenę z egzaminu pisemnego, egzaminu ustnego, ocenę łączną - to arkusz przystosowany do klasyfikacji przeprowadzanej w formie egzaminów;

Problemem jest - jak wpisac takie trzy oceny w jednej kolumnie w arkuszu szkoły stacjonarnej.

--------------

Do gimnazjum dla dorosłych mogą uczęszczać - i całkiem często uczęszczają - osoby niepełnoletnie.

Nie jestem w temacie - oni podlegają obowiązkowi szkolnemu czy obowiązkowi nauki?

jest rozp. z 29.12.2009 r. w sprawie przypadków, w których do publicznej lub niepublicznej szkoły dla dorosłych można przyjąć osobę, która ukończyła 16 albo 15 lat (Dz. U. z 2010 r. Nr 2, poz. 3)

więc teoretycznie do szkoły dla dorosłych może uczęszczać osoba podlegająca obowiązkowi szkolnemu lub tylko obowiązkowi nauki

Problemem jest - jak wpisac takie trzy oceny w jednej kolumnie w arkuszu szkoły stacjonarnej.

Teraz zrozumiałem ;) Ale nadal nie widze powodu o pytanie w tej sprawie - jest rubryka jedna to wpisuję jedną ocenę. (Kurde, może to nawet lepiej, że jedną)

Jeśłi chodzi o niepełnoletnich, proponuję takie pytanie: Czy Ministerstwo uważa, że przepis par. 25a ust. 1 w części dotyczącej skreślenia z listy słuchaczy może być stosowany w stosunku do niepełnoletnich słuchaczy gimnazjów dla dorosłych w świetle art. 15 ust. 2 ustawy o systemie oświaty stanowiącemu, że Obowiązek szkolny dziecka rozpoczyna się z początkiem roku szkolnego w tym roku kalendarzowym, w którym dziecko kończy 7 lat oraz trwa do ukończenia gimnazjum, nie dłużej jednak niż do ukończenia 18 roku życia.

Co Wy na to?

No to proponuję wersję ostateczną.

--------------

W związku ze zmianami zasad oceniania i klasyfikowania w szkołach dla dorosłych prowadzonych w formie stacjonarnej, które wprowadzone zostały Rozporządzeniem Ministra Edukacji Narodowej z dnia 20 sierpnia 2010 r. zmieniającym rozporządzenie w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania sprawdzianów i egzaminów w szkołach publicznych, oraz pojawiającymi się wśród dyrektorów wątpliwościami dotyczącymi nowych uregulowań prawnych w tym zakresie, prosimy o udzielenie odpowiedzi na następujące pytania:

1. Czy przez sformułowanie § 24 ust. 2 „Do egzaminu semestralnego w szkole dla dorosłych kształcącej w formie stacjonarnej dopuszcza się słuchacza, który uczęszczał na obowiązkowe zajęcia edukacyjne, przewidziane w szkolnym planie nauczania, w wymiarze co najmniej 50% czasu przeznaczonego na te zajęcia (…)” należy rozumieć, że:

a) do egzaminu semestralnego z danych zajęć edukacyjnych dopuszcza się słuchacza, który uczęszczał na te konkretne zajęcia edukacyjne w wymiarze co najmniej 50% czasu przeznaczonego na te zajęcia,

b) do egzaminu semestralnego z danych zajęć edukacyjnych dopuszcza się słuchacza, który uczęszczał na ogół zajęć edukacyjnych w wymiarze co najmniej 50% czasu przeznaczonego na te wszystkie zajęcia.

2. W jaki sposób należy w praktyce realizować zapisy par. 24 ust. 2 "W przypadku gdy słuchacz otrzymał ocenę negatywną z obowiązkowych zajęć edukacyjnych, jest obowiązany wykonać, w terminie określonym przez nauczyciela prowadzącego dane zajęcia edukacyjne, pracę kontrolną" w świetle zapisu ust. 1 "Podstawą klasyfikowania słuchacza w szkole dla dorosłych są egzaminy semestralne przeprowadzane z poszczególnych obowiązkowych zajęć edukacyjnych, określonych w szkolnym planie nauczania."? oraz obowiązującego w szkołach dla dorosłych na mocy par. 23 zapisu par. 3 ust. 3 pkt. 3 stanowiącego, że w szkołach tych obowiązuje również ocenianie bieżące? 

W szczególności:

a) czy słuchacz, który otrzymał kilka ocen pozytywnych i jedną ocenę niedostateczną powinien wykonać pracę kontrolną?

b) ile prac kontrolnych powinien wykonać słuchacz, który otrzymał w ocenianiu bieżącym więcej niż jedną ocenę niedostateczną?

c) czy pracę kontrolną powinien wykonać słuchacz, który otrzymał w ocenianiu bieżącym otrzymał ocenę niedostateczną np. z odpowiedzi ustnej, a nastepnie uzyskał ocenę pozytywną ze sprawdzianu, obejmującego również zakres materiału, z którego wcześniej otrzymał ocenę niedostateczną?

d) jaki zakres materialu powinna obejmować praca kontrolną – czy tylko zakres materiału, z którego otrzymał ocenę lub oceny niedostateczne, czy tez cały zakres materiału?

3. W jaki sposób należy w praktyce realizować postanowienia obowiązującego w szkołach dla dorosłych na mocy par. 23 zapisu par. 11 ust. 9 stanowiącego, że w szkołach tych obowiązuje informowanie o przewidywanych ocenach semestralnych w świetle zapisów par. 24 ust. 1, stanowiącego, że podstawą klasyfikowania jest wynik egzaminu semestralnego? Czy nauczyciel prowadzący zajęcia edukacyjne powinien przewidzieć wynik egzaminu na podstawie ocen cząstkowych?

4. W jaki sposób należy w praktyce realizować  postanowienia obowiązującego w szkołach dla dorosłych na mocy par. 23 zapisu par. 3 ust. 3 pkt 6 stanowiącego, że w szkołach tych obowiązuje ustalanie warunków i trybu uzyskania wyższych niż przewidywane rocznych (semestralnych) ocen klasyfikacyjnych z obowiązkowych i dodatkowych zajęć edukacyjnych w świetle zapisów par. 24 ust. 1, stanowiącego, że podstawą klasyfikowania jest wynik egzaminu semestralnego?

5. Kiedy należy organizować egzaminy semestralne - czy podczas zajęć edukacyjnych, czy w czasie poza tymi zajęciami?

6. Czy rozporządzenie obowiązuje w bieżącym roku szkolnym tylko słuchaczy rozpoczynających naukę, czy też słuchaczy wszystkich semestrów?

7. Czy Ministerstwo uważa, że przepis par. 25a ust. 1 w części dotyczącej skreślenia z listy słuchaczy może być stosowany w stosunku do niepełnoletnich słuchaczy gimnazjów dla dorosłych w świetle art. 15 ust. 2 ustawy o systemie oświaty stanowiącemu, że Obowiązek szkolny dziecka rozpoczyna się z początkiem roku szkolnego w tym roku kalendarzowym, w którym dziecko kończy 7 lat oraz trwa do ukończenia gimnazjum, nie dłużej jednak niż do ukończenia 18 roku życia?

--------------

Zarządzieeeee - budiet?

Świetnie żeś Jacku to pozbierał :)

czy mógłbyś to w wordzie przesłać do Marka?

w punkcie c) jest powtórzenie

c) czy pracę kontrolną powinien wykonać słuchacz, który otrzymał w ocenianiu bieżącym otrzymał ocenę niedostateczną np. z odpowiedzi ustnej, a nastepnie uzyskał ocenę pozytywną ze sprawdzianu, obejmującego również zakres materiału, z którego wcześniej otrzymał ocenę niedostateczną?

przeslijcie, o własnie w łordzie - czyli po jeszcze jednym przeczytaniu i uporzadkowaniu

zarząd przyklepie i ślemy:-)

jeszcze jedna watpliwość:

8. Czy przez sformułowanie § 25a. 4. "Słuchacz może powtarzać semestr jeden raz w okresie kształcenia w danej szkole (...)"

należy rozumieć, że:

a) tylko jeden semestr można powtarzać w okresie kształcenia w danej szkole (słuchacz, który powtarzał semestr drugi, nie ma możliwosci powtarzania semestru trzeciego),

b) każdy z semestrów  można w wyjatkowych przypadkach powtarzać, ale nie więcej niż jeden raz (słuchacz, który powtarzał semestr drugi, ma możliwość powtarzania semestru trzeciego).

6) wprowadzenia moŜliwości powtórzenia semestru przez słuchacza, jeden raz w okresie kształcenia, wyłącznie na jego pisemny wniosek uzasadniony sytuacją Ŝyciową lub zdrowotną, złoŜony w terminie 7 dni od dnia zakończenia zajęć dydaktycznych. Natomiast moŜliwość powtarzania semestru po raz drugi w okresie kształcenia będzie zaleŜna od decyzji dyrektora szkoły poprzedzonej zasięgnięciem opinii rady pedagogicznej, dzięki czemu jednostkowe przypadki problemów losowych słuchaczy nie zamkną im drogi do ukończenia szkoły, ograniczą jednak nagminne finansowanie słuchaczy nieuczęszczających na zajęcia (§ 25a ust. 4);

http://bip.men.gov.pl/images/stories/APsr/uzasadnieniedpn-20-08.pdf

jeden raz w okresie
kształcenia,

uzasadnienie do rozporządzenia niewiele tu wyjaśnia - moim zdaniem

----

semestr pierwszy - można powtarzać jeden raz w okresie kształcenia

i semestr drugi - można powtarzać jeden raz w okresie kształcenia

i semestr trzeci - można powtarzać jeden raz w okresie kształcenia

.....

nie jest napisane, że tylko jeden semestr można powtarzać

ale że można powtarzać semestr tylko raz

Wersja ostateczna bis ;)

W związku ze zmianami zasad oceniania i klasyfikowania w szkołach dla dorosłych prowadzonych w formie stacjonarnej, które wprowadzone zostały Rozporządzeniem Ministra Edukacji Narodowej z dnia 20 sierpnia 2010 r. zmieniającym rozporządzenie w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania sprawdzianów i egzaminów w szkołach publicznych, oraz pojawiającymi się wśród dyrektorów wątpliwościami dotyczącymi nowych uregulowań prawnych w tym zakresie, prosimy o udzielenie odpowiedzi na następujące pytania:

1. Czy przez sformułowanie § 24 ust. 2 „Do egzaminu semestralnego w szkole dla dorosłych kształcącej w formie stacjonarnej dopuszcza się słuchacza, który uczęszczał na obowiązkowe zajęcia edukacyjne, przewidziane w szkolnym planie nauczania, w wymiarze co najmniej 50% czasu przeznaczonego na te zajęcia (…)” należy rozumieć, że:

a) do egzaminu semestralnego z danych zajęć edukacyjnych dopuszcza się słuchacza, który uczęszczał na te konkretne zajęcia edukacyjne w wymiarze co najmniej 50% czasu przeznaczonego na te zajęcia,

b) do egzaminu semestralnego z danych zajęć edukacyjnych dopuszcza się słuchacza, który uczęszczał na ogół zajęć edukacyjnych w wymiarze co najmniej 50% czasu przeznaczonego na te wszystkie zajęcia.

2. W jaki sposób należy w praktyce realizować zapisy § 24 ust. 2 "W przypadku gdy słuchacz otrzymał ocenę negatywną z obowiązkowych zajęć edukacyjnych, jest obowiązany wykonać, w terminie określonym przez nauczyciela prowadzącego dane zajęcia edukacyjne, pracę kontrolną" w świetle zapisu ust. 1 "Podstawą klasyfikowania słuchacza w szkole dla dorosłych są egzaminy semestralne przeprowadzane z poszczególnych obowiązkowych zajęć edukacyjnych, określonych w szkolnym planie nauczania."? oraz obowiązującego w szkołach dla dorosłych na mocy § 23 zapisu § 3 ust. 3 pkt. 3 stanowiącego, że w szkołach tych obowiązuje również ocenianie bieżące? 

W szczególności:

a) czy słuchacz, który otrzymał kilka ocen pozytywnych i jedną ocenę niedostateczną powinien wykonać pracę kontrolną?

b) ile prac kontrolnych powinien wykonać słuchacz, który otrzymał w ocenianiu bieżącym więcej niż jedną ocenę niedostateczną?

c) czy pracę kontrolną powinien wykonać słuchacz, który w ocenianiu bieżącym otrzymał ocenę niedostateczną np. z odpowiedzi ustnej, a nastepnie uzyskał ocenę pozytywną ze sprawdzianu, obejmującego również zakres materiału, z którego wcześniej otrzymał ocenę niedostateczną?

d) jaki zakres materialu powinna obejmować praca kontrolną – czy tylko zakres materiału, z którego otrzymał ocenę lub oceny niedostateczne, czy tez cały zakres materiału?

3. W jaki sposób należy w praktyce realizować postanowienia obowiązującego w szkołach dla dorosłych na mocy § 23 zapisu § 11 ust. 9 stanowiącego, że w szkołach tych obowiązuje informowanie o przewidywanych ocenach semestralnych w świetle zapisów § 24 ust. 1, stanowiącego, że podstawą klasyfikowania jest wynik egzaminu semestralnego? Czy nauczyciel prowadzący zajęcia edukacyjne powinien przewidzieć wynik egzaminu na podstawie ocen cząstkowych?

4. W jaki sposób należy w praktyce realizować  postanowienia obowiązującego w szkołach dla dorosłych na mocy § 23 zapisu par. 3 ust. 3 pkt 6 stanowiącego, że w szkołach tych obowiązuje ustalanie warunków i trybu uzyskania wyższych niż przewidywane rocznych (semestralnych) ocen klasyfikacyjnych z obowiązkowych i dodatkowych zajęć edukacyjnych w świetle zapisów § 24 ust. 1, stanowiącego, że podstawą klasyfikowania jest wynik egzaminu semestralnego?

5. Kiedy należy organizować egzaminy semestralne - czy podczas zajęć edukacyjnych, czy w czasie poza tymi zajęciami?

6. Czy rozporządzenie obowiązuje w bieżącym roku szkolnym tylko słuchaczy rozpoczynających naukę, czy też słuchaczy wszystkich semestrów?

7. Czy Ministerstwo uważa, że przepis § 25a ust. 1 w części dotyczącej skreślenia z listy słuchaczy może być stosowany w stosunku do niepełnoletnich słuchaczy gimnazjów dla dorosłych w świetle art. 15 ust. 2 ustawy o systemie oświaty stanowiącemu, że Obowiązek szkolny dziecka rozpoczyna się z początkiem roku szkolnego w tym roku kalendarzowym, w którym dziecko kończy 7 lat oraz trwa do ukończenia gimnazjum, nie dłużej jednak niż do ukończenia 18 roku życia?

jeszcze jedno - czy w szkole dla dorosłych obowiązuje promowanie warunkowe?

§ 21 ust. 10. dotyczący promowania warunkowego nie jest wymieniony wśród przepisów,

które "stosuje się odpowiednio" w szkole dla dorosłych;

zapisy w nawiasach w § 21. 10 - mówiące o semestrze - sugerują, że promowanie warunkowe jest dopuszczalne w szkole dla dorosłych;

jednak dla mnie pozostaje to w sprzeczności z rygorystycznym zapisem o skreślaniu słuchaczy, którzy nie zdali egzaminu

§ 25a. 2. Słuchacz szkoły dla dorosłych, który nie zdał egzaminu poprawkowego, o którym mowa w § 28, nie otrzymuje promocji na semestr programowo wyższy i zostaje skreślony z listy słuchaczy.

--------------

§ 23. 1. Do słuchaczy szkół dla dorosłych stosuje się odpowiednio przepisy … § 20 ust. 3.

§ 20. 3.  Począwszy od klasy IV szkoły podstawowej, uczeń otrzymuje promocję do klasy programowo wyższej (na semestr programowo wyższy), jeżeli ze wszystkich obowiązkowych zajęć edukacyjnych, określonych w szkolnym planie nauczania, uzyskał roczne (semestralne) oceny klasyfikacyjne wyższe od oceny niedostatecznej, z zastrzeżeniem § 15 ust. 8 oraz § 21 ust. 10.

§ 21. 10.  Uwzględniając możliwości edukacyjne ucznia szkoły podstawowej, gimnazjum i szkoły ponadgimnazjalnej, rada pedagogiczna może jeden raz w ciągu danego etapu edukacyjnego promować do klasy programowo wyższej (semestru programowo wyższego) ucznia, który nie zdał egzaminu poprawkowego z jednych obowiązkowych zajęć edukacyjnych, pod warunkiem że te obowiązkowe zajęcia edukacyjne są, zgodnie ze szkolnym planem nauczania, realizowane w klasie programowo wyższej (semestrze programowo wyższym).

im dłużej czytam rozporządzenie, tym więcej mam wątpliwości;

teraz do naszego punktu 2

2. W jaki sposób należy w praktyce realizować zapisy § 24 ust. 3 "W przypadku gdy słuchacz otrzymał ocenę negatywną z obowiązkowych zajęć edukacyjnych, jest obowiązany wykonać, w terminie określonym przez nauczyciela prowadzącego dane zajęcia edukacyjne, pracę kontrolną" w świetle zapisu ust. 1 "Podstawą klasyfikowania słuchacza w szkole dla dorosłych są egzaminy semestralne przeprowadzane z poszczególnych obowiązkowych zajęć edukacyjnych, określonych w szkolnym planie nauczania."? oraz obowiązującego w szkołach dla dorosłych na mocy § 23 zapisu § 3 ust. 3 pkt. 3 stanowiącego, że w szkołach tych obowiązuje również ocenianie bieżące? 

-------

zastanawiam się, czy "stosowanie odpowiednio" § 3 w szkołach dla dorosłych obejmuje punkt z ocenianiem bieżącym?

(jest ono ujęte razem ze śródrocznymi ocenami klasyfikacyjnymi, których w szkole dla dorosłych nie ma);

może zbyt mocno czujemy się przywiązani do dotychczasowych zasad obowiązujących w szkole dla dorosłych, kształcącej w formie stacjonarnej?

------------

§ 24 ust. 3  - poprawiłem, dzięki.

§ 3 obowiązuje u dorośluchów w całości, pkt 3 nie jest wyłączony. Zresztą, gdyby było wyłączone ocenianie bieżące, to jaką ocenę niedostateczną (jak nie bieżącą) trzeba poprawiać pisząc pracę kontrolną?

A co do liczby wątpliwości - mam to samo :)

wiem, ze pkt 3) nie jest wyłączony dla dorosłych

ale należy go "stosować odpowiednio"

a czy ja wiem, co jest teraz odpowiednie w szkole dla dorosłych? ;)