Forum OSKKO - wątek

TEMAT: kwalifikacje
strony: [ 1 ][ 2 ]
Natka17-05-2010 19:41:25   [#01]

Mam już w głowie mętlik i "nadmiar nauczycieli"  - muszę zwolnić inną osobę, niż palnowałam (zz zgłosiły veto). I tu pytanie: Czy mgr pedagogiki wczesnoszkolnej, posiadający Certyfikat ZMP Instytutu Goethego może uczyć j. niemieckiego w kl. IV-VI?

Po rozmowie z ... już nic nie wiem, pomożcie proszę. Wiem, że pytanie banalne, ale czasami pod latarnią najciemniej, a jak padnie coś na oczy, to wtedy pewnych rzeczy się nie widzi.

malmar1517-05-2010 20:02:34   [#02]

Natka, 

z załącznika do rozporządzenia wynika, że ZMP to zaawansowana znajomość języka

moim skromnym zdaniem może- zobacz par.11 rozporządzenia, 2/4b

ale mogę się mylić

Natka17-05-2010 20:14:22   [#03]

Tak też myślałam (ale koleżanka mnie zbiła z tropu), a że tonący się brzytwy chwyta... - chciałabym, żeby nie, wtedy młody germanista by pozostał, a tak ... jego muszę zwolnić, a nauczycielkę z I-III przenieść na niemiecki (czego ona i ja nie chcemy), ale ... trudno zwolnić n-li mianowanych z kilkunastoletnim stażem, żeby nie znaleźć się w sądzie ...

innego pomysłu nie mam, niestety, a nauczyciele po stanowisku zz siedzą jak na skazaniu (czekają na wyrok, bo godzin brak)


post został zmieniony: 17-05-2010 20:15:15
rzewa17-05-2010 20:24:29   [#04]
ale zz-ty nie mają prawa veta... chyba że chodzi o osobę objętą ochroną zz-tów (nie mylić z obroną)
Natka17-05-2010 20:27:48   [#05]
Niestety, chodzi o osobę objętą ochroną. Powołali w piśmie na art.32 pkt. 8 (chyba ust., ale to szczegół), była planowana do zwolnienia 6+3.
post został zmieniony: 17-05-2010 20:30:14
Caro17-05-2010 20:45:21   [#06]

a czy zz muszą z tej ochrony korzystać?


rzewa17-05-2010 20:49:29   [#07]

nie muszą

nie muszą chronić tylu pracowników ilu wychodzi z wyliczenia - mogą mniej

mogą też zgodzić się na zwolnienie osoby chronionej, jeśli widać, że zwolnienie podyktowane jest tylko przyczynami obiektywnymi

dyrektor może zwolnić osobę chronioną bez zgody zz-tów jeżeli jest w stanie wykazać, że nie miał innego wyjścia - sąd będzie oceniał czy dyrektor miał rację

jeśli trzeba zwolnić jedną z dwóch osób, z których jedna jest w ciąży a druga chroniona przez zz-ty - należy zwolnić tę chronioną


post został zmieniony: 17-05-2010 20:50:02
Natka17-05-2010 20:59:54   [#08]

Dlaczego ten mój z zz nie chce tego zrozumić? Miałby emeryturę + kilka godzin, a germanista (świtny) zostałby w pracy. A tak ...jw.

LiAn18-05-2010 15:39:07   [#09]
Witam, mam podobną sytuację, tylko u mnie od września nastąpi przekształcenie szkoły z kl.1-6 w szkołę o klasach 1-3. I co mam zrobić z nauczycielką - polonistką, która jest objęta ochroną  zz a ja nie mam dla niej żadnej godzinki. ZZ nie wyraziło zgody na zwolnienie i rób co chcesz:)
LiAn18-05-2010 15:46:16   [#10]
I dalej: druga nauczycielka(też objęta ochroną zz) dotychczas ucząca matematyki ma mgr wychowania przedszkolnego, mogę jej dać  tylko pół etatu w kl.1-3. Wiem, że w innych szkołach gminnych jest kilka godzin zgodnie z jej kwalifikacjami no i uzbierałoby się razem 18 godz(z moimi).Pytanie: 1) czy mogę jej zaproponować tylko te 9/18 u mnie- ograniczenie etatu.
Natka18-05-2010 18:41:31   [#11]

Ja dzisiaj skaczę z radości - moje OP zrozumiało sytuację (byłam znowu na rozmowie) i ... wyraziło zgodę na mniejsze klasy.

No cóż, dobrze że chociaż OP wyrozumiałe. Będzie to wiązało się z dodatkowymi kosztami, a subwencja coraz niższa. W tym przypadku p. wójt stwierdził, że dobro dzieci ważniejsze (o spokoju dyrka nie wspomnę).

:))))

AnJa18-05-2010 18:48:45   [#12]
w roku wyborczym nie tylko spokój dyrka...
Natka18-05-2010 18:50:53   [#13]
na to też w skrytości liczyłam ...
rzewa18-05-2010 19:02:22   [#14]

LiAn - w przypadku tej drugiej n-lki OP powinien skierować na uzupełnianie i po sprawie

a ta pierwsza, jak napisałam w #07 do zwolnienia - pójdzie do sądu, to sąd będzie się martwił...

Bona Fide18-05-2010 19:14:53   [#15]
Ksiądz – mgr teologii dostarczył dyplom z uczelni. Czy ma przygotowanie pedagogiczne? Jakich dodatkowych dokumentów żądać?
bosia18-05-2010 19:18:59   [#16]

zobacz co ma dyplomie napisane

może ma dodatkowo zrobione pedagogiczne

i misję

rzewa18-05-2010 19:21:59   [#17]

jak ma misję - ma kwalifikacje

a dyplom potrzebny Ci jest tylko do ustalenia poziomu wykształcenia

Bona Fide18-05-2010 19:23:24   [#18]
Na dyplomie - mgr teologii i oczywiście oprócz tego misja. Nic więcej:-(
bosia18-05-2010 19:31:32   [#19]

to raczej nie ma pedagogicznego

powinien zrobić kurs

choc miałam taka sytuację, ze dziewczyna przynosiła zaświadczenie z uczelni, bo była zmiana nazwy i wyszło, ze nie kończyła uczelni pedagogicznej

wydano zaswiadczenie, ze ma przygotowanie pedagogiczne (nie pamiętam dokładnie co tam było)

jesli stazysta można zatrudnic z art.10.3

rzewa18-05-2010 19:36:42   [#20]

ma kwalifikacje

 Porozumienie pomiędzy Konferencją Episkopatu Polski oraz Ministrem Edukacji Narodowej z dnia 6 września 2000 r. w sprawie kwalifikacji wymaganych od nauczycieli religii (Dz. Urz. MENiS Nr 4, poz. 20)

§ 4. ust. 3. Skierowanie nauczyciela religii do danej szkoły, wydane przez właściwego biskupa diecezjalnego zaświadcza o posiadaniu kwalifikacji do nauczania religii.


post został zmieniony: 18-05-2010 19:37:04
Bona Fide18-05-2010 19:38:21   [#21]
Skierowanie nauczyciela religii do danej szkoły, wydane przez właściwego biskupa diecezjalnego zaświadcza o posiadaniu kwalifikacji do nauczania religii, nawet jeśli w toku studiów nie miał godzin pedagogiki?  

 

Domniemywam, że to na zasadzie porozumienia pomiędzy Konferencją Episkopatu Polski oraz Ministrem Edukacji Narodowej w sprawie kwalifikacji wymaganych od nauczycieli religii.

 

To biskup stwierdza jego kwalifikacje, a nie dyrektor?


post został zmieniony: 18-05-2010 19:38:55
Bona Fide18-05-2010 19:39:51   [#22]
Oj, oj - Rzewa już uprzedziła moje domniemania:-)
bosia18-05-2010 19:40:04   [#23]

a to ciekawe

czyli pedagogicznych mieć nie musi

i może nawet staż robić

hmmm...a taki instruktor nauki jazdy musi miec pedagogiczne, chociaż uczy jedną osobę na ciągniku;-)

Bona Fide18-05-2010 19:41:06   [#24]
Bosia, mnie też się to podoba:-)
bosia18-05-2010 19:44:53   [#25]

i po co to: (jesli wystarczy§ 3.3)

§ 1. Kwalifikacje do nauczania religii w dotychczasowych szkołach średnich ogólnokształcących i średnich zawodowych oraz w szkołach ponadgimnazjalnych, o których mowa w art. 9 ust. 1 pkt 3 ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty (Dz. U. z 1996 r. Nr 67, poz. 329 z późn. zm.) zwanej dalej "ustawą", z wyjątkiem dwuletnich szkół zawodowych, posiadają:

1) księża, którzy ukończyli wyższe diecezjalne lub zakonne seminarium duchowne i legitymują się dyplomem lub zaświadczeniem ukończenia seminarium,

2) osoby świeckie i zakonne, które ukończyły wyższe studia teologiczne i posiadają przygotowanie katechetyczno-pedagogiczne,

3) alumni wyższych seminariów duchownych po ukończeniu piątego roku studiów,

4) osoby świeckie i zakonne, które ukończyły wyższe studia magisterskie bez przygotowania teologicznego, ale przygotowanie to uzupełniły w formie teologiczno-katechetycznych studiów podyplomowych lub kolegium teologicznego prowadzonego zgodnie z zasadami ustalonymi przez Konferencję Episkopatu Polski, zwanego dalej "kolegium teologicznym".

bosia18-05-2010 19:47:18   [#26]
a psycholog musi miec pedagogiczne;-)
rzewa18-05-2010 19:50:58   [#27]

chciałabym zobaczyć kuratora, który księdzu zakwestionuje te kwalifikacje...

a już dyrektor szkoły, jakby co, to bez problemu się obroni...

:-)))

Bona Fide18-05-2010 19:51:11   [#28]

„…i posiadają przygotowanie katechetyczno-pedagogiczne” – ten mój takowego nie posiada (ale on ma uczyć w gimnazjum, a nie w ponadgimnazjalnej)

 

A swoją drogą jestem bardzo ciekawa, czym kieruje się biskup stwierdzając kwalifikacje nauczyciela religii? No to dyrki w szkołach podstawowych i gimnazjach mają problem z głowy. Nie ważne, czy ma przygotowanie pedagogiczne, czy nie i tak je ma:-))))) Płaca z puli z przygotowaniem pedagogicznym. Państwo w państwie:-(

Świat jest sprawiedliwy:-(((((


post został zmieniony: 18-05-2010 19:51:33
bosia18-05-2010 19:54:34   [#29]

czyli ma

§ 2. Kwalifikacje do nauczania religii w dotychczasowych szkołach zasadniczych oraz w przedszkolach, sześcioletnich szkołach podstawowych, gimnazjach i szkołach zawodowych, o których mowa w art. 9 ust. 1 pkt 1, 2 i pkt 3 lit. b) ustawy, posiadają:

1) osoby wymienione w § 1,

2) osoby świeckie i zakonne, które posiadają dyplom ukończenia kolegium teologicznego,

3) alumni wyższych diecezjalnych lub zakonnych seminariów duchownych oraz studenci wyższych studiów teologicznych po ukończeniu czwartego roku - jeśli kontynuują studia.

Bona Fide18-05-2010 19:58:40   [#30]
Ano ma:-)
Bona Fide18-05-2010 20:01:49   [#31]
A kolegium teologiczne jest tożsame z kierunkiem teologi, np. na KUL? 
Anula18-05-2010 20:12:55   [#32]
Kwalifikacje do nauczania WOS-u.............. Czy nauczyciel historii je ma? Oglądałam indeks, a w nim jest historia........, historia........, historia........, historia........, dydaktyka, psychologia, pedagogika, ekonomia polityczna (ta z roku 1987.....)??? Moim zdaniem ten nauczyciel nie może uczyć WOS-u. Jak myślicie?

post został zmieniony: 18-05-2010 20:13:18
LiAn18-05-2010 21:14:17   [#33]
Bardzo dziękuję za podpowiedź, ale jeśli mogę to chce dopytać jeszcze odnośnie mojego  postu [#09], po konsultacji z dyrektorami innych szkół okazało się, że znalazłoby się dla niej  ale tylko 1/2 etatu i to w dwóch szkołach(5+4), czy w takiej sytuacji ( szukaliśmy gdzie się da :))można tej nauczycielce złożyć taką propozycję -  i jeśli tak to w jakim trybie miałabym rozwiązać z nią umowę? Pozdrawiam
rzewa18-05-2010 21:24:48   [#34]
nie bardzo rozumiem o jaką n-lkę chodzi: czy tą dla której całkiem nie masz godzin, czy o tą dla której jest 1/2 etatu?
Ania Sz18-05-2010 21:39:54   [#35]

Maniu (wolę ten ;P) kolegium teologiczne zawiera pewne treści tożsame z kierunkiem teologii (ale nie wszystkie).

A jeśli chodzi o #15 - sprawdzałaś może suplement (jeśli takowy posiada)? Bo tam jest napisane czy ma pp.

Piszę dlatego że mój osobisty mąż ma m. in. tytuł mgr teologii (w suplemencie ma że posiada pp i może uczyć w szkołach....).

LiAn18-05-2010 22:09:52   [#36]
o tę dla której wogóle nie mam godzin u siebie
Jacek18-05-2010 22:13:17   [#37]
no jak nie masz dla niej godzin to ją zwalniasz a ona nich idzie to tamtych szkoły i nawiąże stosunek pracy na to co jest
LiAn19-05-2010 17:28:49   [#38]
Jacku, zz utrzymują, ze nie mogę jej zwolnić i już. Ja już nie wiem co robić:( 
rzewa19-05-2010 18:30:51   [#39]
zwolnić
Botka31-05-2010 20:23:09   [#40]
nauczycielka matematyki zwróciła sie do mnie z prośbą o uznanie kwalifikacji do nauczania fizyki w gimnazjum. Przyniosla zaświadczenie z uczelni. Ma ukończone studia w 1982 roku na kiierunku matematyka i zrealizowała 120 godzin fizyki, Do 2000 roku przez 15 lat uczyła fizyki, a teraz brakuje jej 4 godziny do pełnego etatu i mogłaby tą fizyką uzupełnić sobie etat, Prosze o podpowiedź, czy w takiej sytuacji jest możliwość i podstawa do uznania kwalifikacji z fizyki, Nauczycielka za 3 lata wybiera sie na emeryturę. Prosze o pomoc!
rzewa31-05-2010 20:58:08   [#41]

wg mnie nie ma podstaw by przydzielić nauczanie fizyki, ale...

to Ty jesteś dyrektorem i Ty decydujesz

ale pamiętaj, nie wystawiasz żadnego dokumentu "uznającego" kwalifikacje -> po prostu przydzielasz godziny przedmiotu, a w razie kontroli KO będziesz uzasadniać dlaczego tak zrobiłaś

w razie, gdybyś nie zdołała przekonać kuratora (wizytatora), że miałaś rację przydzielając godziny fizyki możesz otrzymać polecenie stwierdzenia wygaśnięcia stosunku pracy n-la... :-( (i to jest najmniej dotkliwa konsekwencja tego...


post został zmieniony: 31-05-2010 20:58:46
juasia31-05-2010 21:32:12   [#42]
Rzewo, czy nauczycielowi, który ukończył rolnictwo (przedstawił wykaz przedmiotów przygotowany przez uczelnię) może uczyć przyrody? jakie powinien jeszce przedstawć dokumenty albo co dyrektor musi zrobić jeszcze zrobić, aby uznać kwalifikacje?
nowy2002-06-2010 09:48:14   [#43]
Przepraszam, że  wtrącam  się  do  Państwa  rozmowy. Może  udzielicie  mi  odpowiedzi  na  pytanie  -   kto  ma  kwalifikacje  do  prowadzenia  zajęć  artystycznych  i  technicznych  w  gimnazjum?
malmar1504-06-2010 19:35:23   [#44]

Ilona, nie przepraszaj :)

większość z tych znających się na rzeczy teraz na zlocie :)))

poczytaj wątki, może Ci coś rozjaśnią

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=42327&pst=40#pst40

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=42368&pst=6#pst6

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=40425&pst=9#pst9

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=38313&pst=1#pst1

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=40425

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=36494&s=1

pozdrawiam

izabelamaciejka03-08-2010 20:58:56   [#45]
proszę o pomoc - mam nauczycielkę biologii po studiach agrobiologii wraz z ukończonym kursem pedagogiczym. W 2005 roku poprzedni dyrektor na podstawie wykazu przedmiotów i ilości realizowanych godzin w ramach programu studiów uznał nauczycielce kwalifikacje do nauczania przyrody. Czy jest to wystarczające i czy taki nauczyciel może uczyć oprócz biologii, także przyrody?
Gaba03-08-2010 21:46:57   [#46]
Jeżeli dyrektor uznał, to nauczyciel ma uznane. Jeżeli uznał do przyrody, to do przyrody też. A jeżeli nie, to Ty uznaj.
zosiaz107-08-2010 22:07:04   [#47]

 

czy mgr prawa z przyg pedagogicznym może  uczyć w szkole??? (historia, wos??)

rzewa07-08-2010 22:26:53   [#48]

dyrektor decyduje:

§ 2. ust. 1. Kwalifikacje do zajmowania stanowiska nauczyciela w zakładach kształcenia nauczycieli, placówkach doskonalenia nauczycieli, poradniach psychologiczno-pedagogicznych, w tym poradniach specjalistycznych, bibliotekach pedagogicznych, kolegiach pracowników służb społecznych, liceach ogólnokształcących, liceach profilowanych, technikach, uzupełniających liceach ogólnokształcących, technikach uzupełniających i szkołach policealnych, z zastrzeżeniem § 11 ust. 1 i 2, § 12-14, 16-22 i 24, posiada osoba, która ukończyła:
1) studia magisterskie na kierunku (specjalności) zgodnym z nauczanym przedmiotem lub prowadzonymi zajęciami oraz posiada przygotowanie pedagogiczne lub
2) studia magisterskie na kierunku, którego zakres określony w standardzie kształcenia dla tego kierunku studiów w grupie treści podstawowych i kierunkowych obejmuje treści nauczanego przedmiotu lub prowadzonych zajęć, oraz posiada przygotowanie pedagogiczne, lub
3) studia magisterskie na kierunku (specjalności) innym niż wymieniony w pkt 1 i 2 i studia podyplomowe w zakresie nauczanego przedmiotu lub prowadzonych zajęć oraz posiada przygotowanie pedagogiczne.

§ 3.  Kwalifikacje do zajmowania stanowiska nauczyciela w gimnazjach i zasadniczych szkołach zawodowych, z zastrzeżeniem § 11 ust. 1 i 2, § 12-14, 16-22 i 24, posiada osoba, która:
1) ma kwalifikacje określone w § 2 lub
2) ukończyła:
a) studia pierwszego stopnia na kierunku (specjalności) zgodnym z nauczanym przedmiotem lub prowadzonymi zajęciami oraz posiada przygotowanie pedagogiczne lub
b) studia pierwszego stopnia na kierunku, którego zakres określony w standardzie kształcenia dla tego kierunku studiów w grupie treści podstawowych i kierunkowych obejmuje treści nauczanego przedmiotu lub prowadzonych zajęć, oraz posiada przygotowanie pedagogiczne, lub
c) studia wyższe na kierunku (specjalności) innym niż wymieniony w lit. a i b, a ponadto ukończyła studia podyplomowe lub kurs kwalifikacyjny w zakresie nauczanego przedmiotu lub prowadzonych zajęć, oraz posiada przygotowanie pedagogiczne.

dyrlo08-08-2010 19:36:14   [#49]

"czy mgr prawa z przyg pedagogicznym może uczyć w szkole??? (historia, wos??)"

Ja bym nie zatrudniła, mam dużo, bardzo dużo nauczycieli historii i wos (wos jako podyplomówka - dodatkowo zrobiona) z pełnymi kwalifikacjami, którzy szukają pracy. Natomiast wiem, że Oni nie mają szans żeby sądy albo prokuratury ich zatrudniły.

Jeśli ten prawnik kończył na prawo to niech się tym prawem zajmie, np. bardzo skomplikowanym "prawem oświatowym"  albo niech skończy dodatkowo historię.

A teraz możecie nakrzyczeć na mnie  :-)

DYREK08-08-2010 19:57:51   [#50]

ja też bym nie zatrudnił

ale

może uczyć np. elementów prawa w ekonomiku

 

 

strony: [ 1 ][ 2 ]