w roku szkolnym 2008/2009 - 37:-)

§ 2. 1. W szkołach, z zastrzeżeniem ust. 1a-4, zajęcia dydaktyczno-wychowawcze rozpoczynają się w pierwszym dniu września, a kończą w najbliższy piątek po dniu 18 czerwca.

natomiast 2009/2010 to chyba 25 czerwca się skończy?

bo 18 czerwca 2010 wypada w piątek - to najbliższy piątek po 18 czerwca to chyba 25 czerwca?

albo tak:

w podstawówce to nie wiem po co - ale to chyba ma cóś wspólnego z projektem nowych ramówek;-)

no trochę ma

;))))

mogłabyś mi wysłać te kalendarze w excelu?

czy są w plikach?

to na 2008/9?
czy na kolejny?

:-))))

zaraz:-))))))))))))

to dzięki!

zorientowałam się chyba, która jest na który rok;)))

maniana - możesz na tym poprzestać

ale jakbys chciała "pokombinować" to zliczanie tygodni jest ważne

powiem szczerze, ze to liczenie tygodni jest trochę trudne;-)

bo nie wiadomo, czy tydzień bez dwóch dni to jeszcze tydzień, czy może już nie

tak samo -tydzień bez jednego dnia, trzech...

----------------

dochodzą jeszcze z reguły dwa dni bez zajęć dydaktycznych związanych z egzaminami

tak sobie myslę, że albo robić to dokładnie - licząc dni dokładnie okreslone nazwą i planem lekcji

albo robić to mniej dokładnie - zliczyć dni - podzielić przez 5 i wyjdzie liczba tygodni - mniej więcej

nie mam pojęcia:-(

maniana - tu trochę o tym:

http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=35480&ux=31&pst=433#pst433

===

zgredku - teraz pytanie, jesli mamy liczone godziny na 32 tygodnie ile jest realnego "luzu w ramówce" w 2009 roku

przy planie klasy z polskiego (w gimnazjum):
p w s c p
1 1 1 1 2

wliczając wszystkie "wypadnięcia oficjalne" + wypadnięcia nieoficjalne + 3 dni rekolekcji  + 5ciodniowe zwolnienie lekarskie nauczycielal to nagle tego luzu jest trochę mniej...

Może lepiej liczyć jednak ramówkę na 30 tygodni???

jakby nie liczyć to minimalne ilości godzin w roku szkolnym sie muszą zmieścić :-)

dlatego od początku mówiłam że ramówka w gimnazjum jest strasznie sztywna, w SP z tego powodu też, ale w nz są większe możliwości w ramach ramówki

mówiłaś Alu z innego powodu - nie wypominając;)

====

nie jest tak, ze to nie ma znaczenia - jeśli ramówkę liczysz na 30 tygodni, to się zmniejsza ilośc tych minimalnych godzin i jest lekko bezpieczniej. Jest to o tyle realne, że podstawa była pisana na 30 tygodni.

też się własnie zastanawiam jak to "dopasować"

może jednak nie "dopasować"

nie wiem

czy nie przedobrzono z tymi godzinami?

kurczę - pomijam to, żem ponadgimnazjalna - ale "robię zastępstwa" - to nie talkie proste zrealizować przy nieobecnościach - chciałabym organizować zastępstwo-za-nieobecnego z danego przedmiotu

możecie mi wierzyć - to jest nierealne!!!

naprawdę

30 tygodni - to juz chyba minimum ograniczenia - ale jak sobie poradzić, gdy będzie mniej niż 30 ????????

nie mam pojęcia

-----------------

natomiast wiem jak sobie radzę z realizacją podstawy programowej - w planowaniu uwzględniam ewentualne moje nieobecności - ale już chyba wszystkie dzieci urodziłam - nie wiem nic o swoich przewlekłych chorobach - choruję statystycznie 3 dni wiosną i 3 dni jesienią...

łomatko - za trudne to chyba dla mnie jest:-(

powodów, że ramówka jest sztywna jest więcej niż tylko liczba tygodni ;-)

o tych innych też pewnie mówiłam :-)))

wybacz Alu - nie czytam systematycznie forum - zatem może nie doczytałam, że już było

przepraszam

nie ma za co przepraszać, rozp. jest w fazie konsultacji, to trzeba o nim mówić a że się coś powtórzy, to czasem nawet lepiej bo nie ucieknie ;-)

......

a tam wcześniej to ja do asi pisałam :-)

Z drugiej strony, zgredkiu, no co ucznia obchodzi, że polonisty pół roku nie ma? Jego obchodzi, żeby egzamin zdać.
nie wiem jak to rozgryżć, bo z jednej strony rozumiem podskórnie słusznośc takiego myslenia, z drugiej, rozumiem praktyczny kłopot.

Kolejno - ten praktyczny kłopot może u nas wynikac tylko z takiego "tego nigdy u nas się nie robiło"- po prostu nie mamy praktyki czuwania nad tym, żeby dzieciak był uczony tyle ile powinien być uczony. No i nie mamy praktyki dbania o to. Ani w szkole, ani w samorządzie.
MOże czas się tego nauczyć?

Zgredku, przydałoby się sumowanie w pionie. Jeżeli trafi pechowy dzień, to może być o kilka lekcji mniej; np wtorek może oznaczać dodatkową stratę z powodu rekolekcji i egzaminu gim.

Zwróćcie uwagę, że przyrodnicze są rozpisane na 33 tygodnie (130 : 4 = 32,5) Przy rozkładzie 1 2 1 np 33 + 64 + 33 lub 32 + 66 + 32. Na 33 tygodnie trzeba się szykować.

nie zgodzę się - że nie umiemy

dlatego, że realizujemy

oczywiście sprawdza się to praktycznie na sprawdzianach i egzaminach

------------------

może tak:

sprawdzałam skargę rodzica na szkołę, bo dziecko nie zdało egzaminu - bo nie zrealizowało programu (wtedy realizowało się program)

okazało się, że mimo pewnej nieobecności nauczyciela program został zrealizowany - dziecko po prostu nie chodziło do szkoły, a rodzic usprawiedliwi

------------------------

do czego dążę...

moze teraz tak:

mam klasę, w któej realizuję wszystko co planuję trzy razy szybciej, niż w innej klasie

to ja planuję

ja określam

ja jestem nauczycielem

nie ograniczajmy "mojego ja"

jestem pracownikiem - mam określone zadania - dostosowuję je do możliwości uczniów

-------------

nie wiem czy dobrze myslę - nie wiem:-(

no trochę to twoje "ja" nauczycielskie jest ograniczone przepisami.

I szkołą ma zorganizować tyle i tyle lekcji danego przedmiotu.

o tym próbowałam napisać

sama organizacja ileś tam lekcji nie zapewnia realizacji tego co mam zrealizować

nie zgadza mi się ta ilościowość z jakością

kurczę

jest dyrektor - ona ma czuwać nad realizacją

nie umiem pogodzić tej ilości z jakością

:-(

a mnie się to bardzo podoba

a jak słyszę, że gdzieś przepadało 20-30% lekcji, to jeszcze bardziej.

asiu - przepada i będzie przepadać

i obawiam się, że nawet odwoływanie dyrektorów nic na to nie pomoże

--------------

cóż -piszę jako praktyk - pewnie, że nie przeprowadzałam żadnych badań, więc uogólniać nie mogę

ale dlaczego akurat ja?;-)

może najpierw spróbować określić, czy jest to problem, czy nie - zbadać ile i z jakich powodów lekcji nie realizuje się

zobaczyć, czy można nad tym zapanować, czy można zapanować... w inny sposób

----------

nie wiem - tak sobie myślę

asiu, ale - jak widać - to SĄ 33 tygodnie. I dodajmy jednak po 2 godz/rok na realizację rozporządzenia o klasyfikacji: obowiazek na 1 lekcji w roku i przynajmniej informacja o przewidywanych ocenach i podwyższaniu. Dzisiaj zastanawialiśmy się, czy drugą nie dałoby się pozalekcyjnie, ale to organizacyjnie niemożliwe... Dla mnie jest konieczność prowadzić zajęcia przez 35 godz/rok. Rodzic może się "zaprzeć", że na pierwszych zajęciach nie realizowano podt progr, bo omawiano BHP, ocenianie itp. Zwłaszcza w kl 1 schodzi cała godzina; w nastepnnych znamy sie z uczniami, to mozna ostatecznie fragment lekcji tylko.

Jak rozwiązać problem, podany przykładowo przez asię, np polonisty nie ma przez trzy tygodnie (pomijam pół roku, tu zastępstwo stałe). Jeżeli w 1 klasie, to można "przerzucić" na kl 2. Jeżeli zdarzy się co roku taka strata, to w kl 3 np braknie 20 lekcji do niezbędnego minimum.

Jak zorganizować uzupełnienie do limitu? Uczeń ma max 33 h/tydz. Czy np. n-la, który zrealizował min godzin odsunie się od zajęć, a w to miejsce zwiekszy się ilość lekcji polskiego? Jak wtedy z płacami?  I załóżmy, że n-le mają umowy bez nadgodzin, więc jakieś uśrednianie jak w pgim nie wchodzi w rachubę. Matury są zaplanowane, a choroby - nie.

Ja się boję myśleć, jak to mogłoby być rozwiązane... drobna zmiana w KN ...

Tak sobie myślę,

kiedy w takim razie uroczystości ku czci i z okazji (program wychowawczy) zawody sportowe, konkursy, olimpiady przedmiotowe, wycieczki, wyjścia do kina, teatru, lekcje biblioteczne inne takie też ważne.

Przecież szkoła nie tylko uczy ale i wychowuje.

 Szkoła z dowozem po lekcjach mało realne - autobus czeka, dzieci na dodatkowe zajęcia uczęszczają: szkoła muzyczna, tańce, rodzice zabiorą.

 A szkolenia nauczycieli w ramach doskonalenia zawodowego i dokształcania. U mnie 2 godziny na dojazd z mojej wsi do ODN czyli, żeby n-l dotarł na 15.00 musi wyjść ze szkoły o 13.00 albo wcześniej.

Czyli cały początek podstawy programowej do wykasowania.

 UCZYMY tylko i wyłącznie. Dokształcamy się w soboty i niedziele albo w wakacje.

Wtedy zgodzę się z Asią....i emeryci (wszystkich kwalifikacji) czekają w gotowości by pełnić zastępstwa za nieobecnych z powodu choroby n-li.

zgredku, ale ja, z punktu widzenia ścisłych np mojej fizyki, widzę związek z ilością lekcji (i obecnościami uczniów). Nie można gonić uczniów z materiałem. Mam na świeżo pierwsze lekcje z obwodów i patrzę, jak uczniowie uczą się wydawałoby się prostych rzeczy. Dostateczna ilość czasu, to np spokojniejsza atmosfera - bez presji, czas na zastanowienie się, popełnienie błędu, znalezienie go i poprawę strategii.

Dziś miałam radość, jak grupa, która w pierwszym doświadczeniu była ostatnia, w trzecim - najlepsza. Ale mieli czas, aby wysłuchać moich rad, zastanowić się i w końcu skutecznie nauczyc się.

Dla mnie brakuje czasu ciągle, choć w tym roku nie opuściłam ani dnia, a przez ostatnie 18 lat mam srednią nieobecność 3 dni/rok; w tym lata bez L-4, trzy choroby dłuższe - 2 tyg/rok. U mnie dzieci mają duże kłopoty z rachunkami, na tym też tracę.

O, emeryci, to rozwiązanie OK.

Myślę tak samo, jak ankate.

I zamawiajcie dzienniki takie, jak były dawniej, z rubryką nr kol lekcji (liczony od początku roku szk) Będzie łatwiej kontrolować ilość zrealizowanych lekcji.

Bożenko - nie piszę "o gonieniu"

napisałam o "możliwościach"

oczywiście pisałam z punktu widzenia mojego

czyli nauczyciela matematyki

od ponad dwudziestu lat pracuję

i w każdym roku pracy ucząc klasy równoległe mogłam dojść do takich wniosków jakie napisałam

w niektórych "tematach" mam przebitkę 5:1

poważnie - są klasy, w których mogę zrealizować to co zamierzyłam pięciokrotnie szybciej

-----------------

i o tym napisałam - po miesiącu pracy z uczniami z reguły potrafię określić ogólnie bardzo w jakim tempie bedziemy pracować w danym roku szkolnym

takie badania już pokazywałam kiedyś:

http://miasta.gazeta.pl/szczecin/1,34941,5701856,Emeryci_gotowi_na_wszystko.html

W podstawówkach (w klasach 4-6) nie odbyło się 27 proc. lekcji wychowania fizycznego, 25 proc. angielskiego, 23 proc. lekcji wychowawczych, 16 proc. polskiego i 11 proc. matematyki. Podobnie w gimnazjach: 26 proc. lekcji wiedzy o społeczeństwie, 21 proc. biologii, 15 proc. polskiego i 14 proc. historii. Lekcje nie odbyły się z powodu organizacji imprez szkolnych, konkursów i nieobecności chorych nauczycieli. Gmina postanowiła to zmienić. Wszystkie szkoły dostały zalecenie, by imprezy i uroczystości organizować dopiero po godz. 13, czyli po najważniejszych lekcjach.

===

Aniu, z tym sobie spokojnie poradzisz- z tego, co widzę i jak ludzie planowali ramówki, jest to do zrobienia. Elementy wychowawcze o jakich piszesz nie musza być "nierealizowaniem" przedmiotu - raczej najczęściej właśnie są.

(pisałam długo pod #39:)

Zgadzam się, zgredku, że w matematyce można mieć róznice nawet jak 5:1. Też trochę lat uczyłam matematyki.

Jak na fizyce uczymy się rozwiązywania zadań, to w niektórych klasach też mogę więcej - czyli zadania na 5. W niektórych - muszę zakończyć na zadaniach z poziomu 4. Mam za mało czasu na ćwiczenia.

Jak dobrze przejrzeć pp z fizyki w gim, to wynika, że na 2-3 lekcjach uczniowie powinni: -

- poznać  cechy ruchu jednostajnego (obowiązkowo zbadać doświadczalnie - najlepiej w grupach),

- znać pojęcie prędkości, przeliczać jednostki: prędkość, odległość czas,

- odczytywać informacje z wykresu s i v (t), narysować wykres na podstawie: a) tabeli, b) opisu ruchu,

- rozwiązać zadania rachunkowe.

To prawie sama matematyka i wypada wg pp we wrześniu kl 1. Jako matematyk wiesz, że to nierealne z większością uczniów i w dodatku nieskorelowane z matematyką.

jerzyk, w prawie "powinien" znaczy "mus" czyli konieczność, czyli, że wymagane, a nie pożądane. Kiedyś mi to tłumaczono, bo też nie widziałam musu, tylko "pożądane jest".

można tak i tak ;-)

to jest elastyczność ramówki, ale ona jest maaaaaaaała bardzo, bo musisz wziąć pod uwagę tygodnie w których z różnych przyczyn zajęcia się nie odbędą