Wiejskie szkoły nieprzygotowane dla sześciolatków

Ponad połowa gmin będzie musiała dobudować nowe sale lekcyjne, jeśli do szkół przyjdą sześcioletni pierwszoklasiści - wynika z ankiety, jaką wśród 438 samorządów wiejskich i wiejsko-miejskich przeprowadził Związek Gmin Wiejskich. Na pytania odpowiadało 34 wójtów i burmistrzów z Podkarpacia.

hmmm. :)

no to:

Minister edukacji Katarzyna Hall nie żałuje, że rozpętała wojnę o sześciolatki. – Mój plan polega na tym, by od 1 września 2009 roku stopniowo zmieniała się szkolna rzeczywistość – mówi w rozmowie z Renatą Czeladko.

http://www.rp.pl/artykul/19,224241_Od_2009_roku_zmienie_szkole___.html

To ja poproszę o spójny wywód, w jaki sposób wcześniejsze rozpoczynanie nauki warunkuje indywidualizację kształcenia - na pierwszym etapie. Nie fakultetach z WF-u. Ja nie widzę tej implikacji.

i mógłbyś pio podać jakiś link na przywołaną opinię?

http://wyborcza.pl/1,75515,5979875,Z_nauczycielami_mozemy_sie_dogadac.html?as=2&ias=2&startsz=x

mam :)

http://samorzad.pap.pl/palio/html.run?_Instance=cms_samorzad.pap.pl&_PageID=2&s=depesza&dz=szablon.depesza&dep=44886&data=&_CheckSum=1738361284

Ratusz chce, by sześciolatki, które mają pójść do szkoły, dobrze się w niej czuły. Dyrektorzy nauczą się, jak projektować miejsca zabawy dla najmłodszych.

Sekcja Oświaty i Wychowania NSZZ "Solidarność" Regionu Gdańskiego uważa, że "należy co najmniej o rok opóźnić rozpoczęcie wdrożenia reformy" polegającej m.in. na obniżeniu wieku szkolnego z 7. do 6. roku życia.

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/97225,s_obnizenie_wieku_szkolnego_nalezy_przesunac_co_najmniej_o_rok.html

http://polskatimes.pl/fakty/edukacja/63275,,id,t.html

W tych gminach, gdzie szkoły nie będą przygotowane do przyjęcia sześcioletnich uczniów, nauczanie pierwszoklasistów mogą przejąć przedszkola. To rozwiązanie ma pozbawić przeciwników reformy, na czele z PiS, argumentu, że małe dzieci będą zmuszane do nauki w nieprzystosowanych do tego obiektach. - Dopuszczalne jest, by samorządy otwierały pierwsze klasy w budynkach przedszkoli, jeśli jest taka potrzeba - mówi "Polsce" wiceminister edukacji Zbigniew Marciniak.

Samorządowcy rozpoczynają kontrolę w szkołach by sprawdzić, czy te są przygotowane na przyjęcie sześciolatków. Niestety, zasady kontroli każdy ustala sam, a ostatnie ich wyniki poznamy dopiero przed wakacjami, kiedy dla dzieci niewiele już da się zrobić.

http://www.emetro.pl/emetro/1,85648,5990463,.html

Dopuszczalne jest, by samorządy otwierały pierwsze klasy w budynkach przedszkoli, jeśli jest taka potrzeba - mówi "Polsce" wiceminister edukacji Zbigniew Marciniak

jestem lekko ogłuszona - jak to sie ma do argumentu, że wyjście sześciolatków z przedszkoli umożliwi wiekszej ilośc dzieci młodszych edukacje przedszkolną?

http://ww2.tvp.pl/4528,20080925797607.strona

O tym warto rozmawiać:

Jak zreformować sześciolatki? 27.11.2008r. godz. 22:30

Pierwsze klasy sześciolatków będą mogły się uczyć w przedszkolach - ogłosiło Ministerstwo Edukacji Narodowej.

...

Czy to oznacza, że wtedy uczyłby je już inny nauczyciel? - Nie. W takich wypadkach nauczyciel przechodziłby z całą klasą z przedszkola do szkoły - wyjaśnia Krajewska.

http://wyborcza.pl/1,75248,5994720,.html

Hall: musimy lepiej informować o zmianach

http://www.rp.pl/artykul/19,225590_Hall__musimy_lepiej_informowac_o_zmianach.html

Jak dodała, w całej Polsce od listopada do grudnia odbywa się ponad 400 konferencji adresowanych m.in. do dyrektorów szkół i nauczycieli, które mają pomóc w jak najlepszym doinformowaniu rodziców o zmianach w edukacji.

jak liczy na to, że po tych 400 konferencjach bez konkretów jak to ma w praniu wyglądać dyrektorzy i nauczyciele przekonają rodziców to chyba przesadziła z optymizmem

tvp2

22:35 Warto rozmawiać: Jak zreformować sześciolatki?

"pani doktor" :-)))))

minister jest bystra

ech

no nic

:-)

po rozmowie

o widzisz - to fajnie zobaczyc taki wpis, bo ja miałam inne wrazenie

choc jak zobaczyłam mapkę Elbanowskiego na plaŹmie, a wykres Federowicza na karteczce, to sobie pomyslalam, że hm...

ktos tu wyraźnie przekupił sędziego;)

najgorsze w tym jest to, ze własnie... "starcie"

nie rozmowa, czort wie co

ot cwanie wypatrzyła

nie zauwazyłem tego - dałem sie zmanipulować jak dziecko

O badaniu CBOS pisała dzisiejsza RZ. Może nie zdążyli z prezentacją? :)

A mapa u Elbanowskich wisi z pół roku, to gotowy materiał.

tak - pewnie:)

to super!

ale prowadzenie programu - jak zawsze, niestety, takie samo

Za to teraz mamy tu popis klasy :/ Merytoryczny i niepersonalny.

Naprawdę mam co robić przez kilka następnych dni, więc nie kontynuuję.

bardzo źle że sprawa rozgrywa się w atmosferze histerii, niewiedzy, złej woli i nierzetelności z jednej strony a braku dobrej taktyki, nieumiejetnego informowania od początku - z drugiej

no i jednak niedostatecznego przemyślenia paru rzeczy przed zaproponowaniem zmian

teraz już czort karty rozdaje tu

poprawka - errata:-)

słowa: "histerii, nierzetelności" zastąpiłem słowami: "histerii, niewiedzy, złej woli"

Marku - takie postawienie sprawy jest dla mnie nie do przyjęcia. Tyle, bo chyba więcej nie warto - tak jak sam kiedyś napisałeś.

jakie grażko postawienie?

to? sprawa rozgrywa się w atmosferze histerii, niewiedzy, złej woli i nierzetelności (mam na myśli to w programie u pana P.)

to? braku dobrej taktyki, nieumiejetnego informowania od początku (mam na myśli połozenie sprawy przez MEN)

czy to? niedostatecznego przemyślenia paru rzeczy przed zaproponowaniem zmian (jak wyżej - MEN)

czy to? teraz już czort karty rozdaje tu (to już ja winien mojemu zdaniu;-)

nie postawiłem jednostronnie sprawy tylko przedstawiłem kilka spojrzeń; można mieć jeszcze inne ale to znaczy że nie warto ze mną rozmawiać?

więc o którym nie warto? 

bo jak tak piszesz, że ze mną nie warto o tym to własnie jest to: teraz już czort karty rozdaje tu

widzisz, grażko:-) .. czy nie jest tak, że jak ktoś mówi że dalej nie warto to własnie wtedy sie robi tak, że nie warto?

hę?

wracając zaś do meritum dyskusji.

osobiscie uważam ,że najlepiej dla wyrównania szans wszystkich dzieci w kraju najlepszy byłby system z siedmiolatkami w szkole oraz prawem wszystkich 5 i 6 latkó do przedszkola - na koszt państwa tak jak szkoła

z obowiązkiem przedszkolnym być może (ale nie jestem do końca pewien co do pieciolatków)

każde dziecko - na wsi i w miescie zeby miało bezpłatne przedszkole

wtedy w pierwszej klasie byłoby cudnie:-)

---

ale póki co nikt mi nie powierza zrobienia reformy;-)

podobnie jak Tobie, Tobie i jeszcze paru tysiącom innych:-)

aktualna ekipa planuje coś po swojemu - jakieś rozwiązanie sytuacji którą tak w ogóle zminić trzeba

po mojemu, po ichniemu albo jeszcze inaczej

tak czy owak cywilizacja nie czeka

--

taki los ludzi niemających wpływu na bieg rzeczy - czyli wiekszości z nas -

moja prywatna opcja nie wchodzi w grę ale w grę wchodzi cudza; mozna ją:

1.  wspólnie ulepszać, krytykowac, wypracowywać optymalną wersję, może nawet w sensownej dyskusji zmienić albo i powstrzymać. Tu jest trudna sprawa bo trzeba się słuchać i nie obrażać się

2. zawściec się i krytykować w czambuł bez dyskusji (niezaleznie od prawdziwych wad i zalet, byc może realizując jeszcze inne potrzeby - parę obserwuję - polityczne, ambicjonalne). Takie miny miały panie w programie Pośpieszalskiego. Kiwały głowami z boku na bok nawet nie wysłuchawszy co im się mówi.

3. albo pozostać obojętnym i nie mieć żadnego zainteresowania sprawą

na szczęście tej 2 i 3 opcji nie musimy mieć na karku:-)

dość szybko Ci poszło rozwianie sobie wszelkich wątpliwości:-)

ja mam wątpliwosci. Nie jestem przeciwnikiem wprowadzenia sześciolatków do szkół - gdy taki jest pomysł - ale widze potrzebę wyjasnień oraz zapewnienia srodków.

Wolałbym obowiazkowe przedszkole dla dzieci - wszystkich w Polsce - ale moje "wolenie" nie jest jakaś instancją ostatnią, nie przysłania też spojrzenia na zdanie odmienne.

uważa się powszechnie, że potrzeba na to większych inwestycji; ja też tak uważam - winwestować w oświatę trzeba każde pieniądze

no dobrze "większych", ktoś inny pisze "rozbieżności finansowe"

co to znaczy?

jakie są te rozbiezności? Co to jest "dość", "wystarczy" albo "za mało"?

Wy wiecie? Ty wiesz? Masz jakies kalkulacje?

--

ps. Boni ma rację że mysli o przyszłości państwa - w którym bedą żyły dzisiejsze przedszkolaki za ileś lat

 - błędem jest tylko że powiedział to otwarcie

a lud uwielbia populistów chwytających za takie niezreczności: "nasze dzieci chcą wykorzystywać! a wara!"

nie lubię takiego gadania - choć pojmuję mechanizm - ludzie uwielbiają się oburzać na prawdy obiektywne.

państwo musi mysleć o rozwoju kraju za kilka lat, a rozwój to ludzie - ludzie są dla państwa inwestycją, zaś inwestycje mają to do siebie że się zwracaja - i wtedy dopiero efekty służa ludziom

tym dorosłym za kilkanascie lat a obecnie "niecnie wykorzystywanym przez cyn icznego polityka"

Szukają w słowach polityka cynizmu, a sami są cyniczni wykorzystując trudną stuację konieczności zmian na lata by podkręcić nastroje ludzkie; to własnie moim zdaniem zrobił w swoim programie Pośpieszalski; to jest - pokretny bo pokrętny - ale cynizm

a pomógł mu MEN - chyba nie mając tego do końca dopracowanego

zresztą sama partia rządząca ma wewnetrzne wątpliwości

===

sześciolatki da się wprowadzić do szkół zgodnie z planami MEN

ale będzie to mocno partyzanckie

oby nie za mocno - trzeba to szybko rozwazyć by stanąc po własciwej stronie

nie po stronie MEN, opozycji, nawiedzonych proroków TV, przejetych rodziców, zmanipulowanych rodziców, karierowiczów, ludzi dobrej woli, nauczycieli siedzących gdzieś w środku tego itp itd

po stronie najl;epszego rozwiązania i nie przeciw komukolwiek aani za nim

liczy się dobry wybór dla uczniów

i ja tu mam wiele wątpliwości

nierozwianych:-)

ale jeden żal mam na pewno i bez wątpliwości

do resortu edukacji - że tak schrzanił dobry pomysł; sześciolatki w szkole to mógł/może być wspaniałe osiągnięcie

a może byc katastrofa

nie wolno tak marn ie tego opracować i tak marnie promować

to inwestycja, jak wspomniałem

a w inwestycję trzeba zainwestować:-) pracę, talent i niemałe pieniadze

np nie zmarnowane na kolejne awantury związkowe i gaszenie pożarów opon, ratowanie zdychających prehistorycznie wielkoprzemysłowych molochów

dodam - dlaczego najpierw mówię "chcę pięcio, sześciolatków w przedszkolu" a potem - sześciolatki w szkole to dobry pomysł"

bo w świecie tak bywa (choć ludzie tego nie lubią - wolą rozwiązania jedynie słuszne - to im porządkuje świat) że może być kilka dobrych rozwiazań

mozna wybrac z kilku dobrych - byle to dobrze - na litość Boską - zrobić

masz rację z tym łapaniem za słówko

to było bez sensu i nieładnie

---

o Bonim - tu tylko o 6-latkach i o nich miałem na myśli; pomostówki to inna bajka - nie warto mieszać bo się zrobi klincz totalny

wracajac do sześciolartków - podzielam Twoje zdanie o tym jak ta rozmowa rodziców z MEN idzie - i odwrotnie

jednak nie podzielam podejścia - źle planują - nie robić wcale

trzeba przeplanować i zrobić

albo nie robić:-)

dialog na jednej/iluś z 400 konferencji był żaden:-) Nasi dyrektorzy pisali tu wielokroć o tym z niezadowoleniem.

Ale też nie uważam że te/takie konferencje były dobrym pomysłem.

Lepszy byłby porzadnie działający (teraz - nie kiedyś i krótko) zespół ekspercki, taki jak np powołano ds szkolnictwa zawodowego czy nadzoru.

jesli o sześciolatkach - oczywiście także z udziałem rodziców.

bardzo zasłuzony jest np zespół od lat działający merytorycznie - "Rodzice w Szkole" z profesor Mendel,

także z innymi rodzicami; pojawili się też nowi aktywni ludzie - ot choćby "Forum Rodziców" - młoda inicjatywa z tego roku;

a potem po opracowaniu do końca zmian porządna rozmowa ze społeczeństwem, ot choćby przez telewizję; już nie pytanie w koło macieju tylko wtyjasnienia, porządne argumenty podparte mocnymi faktami

jakby jakieś "gwiazdy" nie zatańczyły na lodzie to i mądrzej by było i pozytecznie dla kraju

czemu tego się nie robi? Nie mam pojęcia:-) Nie do mnie pytanie. Sam się dziwię - mieć takie narzedzia komunikacji i ich nie używać..

tak czy inaczej dziś chyba więcej jest przeciwników niż zwolenników zmian

szkoda ale stało się i trzeba mEN z tym sobie radzić

===========

tak sobie czasem myślę czy ludziom bardziej chodzi o fakt dialogu z nimi czy o efekt pracy - z dialogiem czy bez (choć pojmuję jak może być frustrujące ignorowanie nas)

choćby i mało wydyskutowany efekt ma być dobry i profesjonalny

- na zasadzie "nie sądzi się zwyciezców" mozna działać. Tak bywa.

Wazne by byli "zwycięzcy" czyli skuteczni i mądrzy reformatorzy. Trochę z tym marnie jak na razie

Nie udaje się powtórzenie sukcesu ekipy Handkego. 

----

ale do rzeczy:-)

tu raczej zajmujemy się krytyką rozwiązań MEN i próbą wpływu na nie niż samym faktem czy MEN deklaruje uprawianie z kimś rozmów czy nie:-)

Stawiamy jednak raczej na "władzę wiedzy", dostarczanie dobrych rozwiazań - które warto brać pod uwagę. Nie mówisz ot tak "nie" tylko mówisz jeśli "nie" (lub "tak") to jak ma być i masz/zdobywasz wiedzę na ten temat.

więc będąc tu ma się dialog, ale z nami:-)

ps profesor Mendel odwiedzi naszą VI Konferencję OSKKO w dniach 6-8 marca 2008

bedziemy tam rozmawiac o rodzicach w szkole, uwzględnimy ich zdanie - mam nadzieję szeroko sięgajac