ooo

skąd wiesz?

z jednej strony szkoda, bo by się MEN szybko dowiedział na czym polega szkoła- gdyby usiłował to wprowadzać, a tak grono fantastów będzie dalej trwało w przyczajeniu..

błagam:-)

doczytajmy wszyscy. To forum o zarządzaniu oświatowym i nie uchodzi nie wiedzieć - zwłascza że trąbimy o tym tyle

bon oświatowy już funkcjonuje z takim a nie innym powodzeniem w naszym kraju

jest nim subwencja oświatowa

Przy podziale subwencji oświatowej obowiązuje tzw. bon oświatowy - samorządy otrzymają kwoty zależne od liczby uczniów na ich terenie. Zasada ta uzupełniona jest tzw. wagami.

=========

politycy nie doczytali ale usłyszeli chwytliwe pomysły ze słowem "bon" no i idą za tym bo to dobre hasło

chodzi im (gdyby wiedzieli o co chodzi) zapewne o ideę "bonu prostego"

czegoś w rodzaju talonku który dziecko dostaje do rączki i idzie sobie wybrać szkołę jaką chce;-)

=

tu jest dobry i od dawna znany artykuł : http://www.vulcan.edu.pl/biuletyn/bi23/nysa.html

rzeczywiste usamodzielnienie szkół pod względem finansowym leży zarówno w interesie poszczególnych placówek, jak i gminy jako organu prowadzącego. Konieczne jest jednak ustalenie i przestrzeganie jasnych reguł określania wielkości budżetów i współpracy władz gminy z dyrektorami.

Ilość przyznawanych szkole pieniędzy musi być związana z liczbą jej uczniów, trzeba jednak stworzyć mechanizm zabezpieczający szkołę przed kłopotami finansowymi wynikającymi z przyczyn zupełnie od niej niezależnych.

Ustalając budżety poszczególnych szkół nie można stosować algorytmu służącego do ustalania wielkości subwencji oświatowej. Zasady podziału pieniędzy pomiędzy szkoły powinny uwzględniać uwarunkowania lokalne. Dlatego też naszym zdaniem nie ma sensu koncepcja bonu oświatowego rozumianego jako dokument mający jednakową, określoną odgórnie wartość. Można co najwyżej rozważać zasadność wprowadzenia bonu, który symbolizowałby uprawnienie do pewnego rodzaju usług - jego wartość zależałaby od miejsca realizacji. Inna byłaby w szkole masowej, inna - w sportowej, inna na wsi, inna w mieście.

Marku....

#04

"błagam:-)

doczytajmy wszyscy."

Przecież my to wiemy. Zaproponuj czytanie tym co nie wiedzą ze nie wiedzą. ;);) (Szczególnie tym co wyżej głowy mają).

Miłego dnia :)

nie musisz pytać OP - masz MEN

Zgodnie z projektem algorytmu podziału subwencji oświatowej, finansowy standard na rok 2008 wyniesie około 3.303 zł.

Tymczasem uczeń kosztuje jakieś 4000 złociszy. Resztę dokłada gmina

podzielenie subwencji na takie "całościowe" kwoty i sobie pójście z nimi w rączca  - każdy sobie zaowocowałoby zawaleniem systemu oświaty w ciągu pierwszego kwartału-pół roku góra

szkoły by zdechły w większości w tym samym roku kalendarzowym jeszcze

dzielenie subwencji oraz uzupełnianie jej przez samorząd musi być dokonywane własnie przezeń - przez samorząd bo azktualnie dokłąda się do szkół w np miastach nawet 50%

nie dziwię się OP że żałuje

te pieniądze powinno dawać państwo - do poziomu "zero" żeby OP dodawał na coś ekstra, rozwijał oświatę ponad normę

a nie zabiegał o dogonienie tego w co Ojczyzna nie zainwestowała właściwie

w kwestii bonu - dziś ma być o tym w TVN 24 "bilans" o 16:40 a potem o 23:40 chyba powtórka

 TVN24 sie pofatygował do biura OSKKO to może nas zobaczyć można - jak ktoś nie widział;-)

szczerze pisząc boję się co tam sobie z tego wycięli

problem w tym, ze bon lokalny to nie jest rzecz jaka może wprowadzić jakikolwiek minister

zaś bon - ten subwencyjny już mamy od 2000r

to akurat prawda

nie pasowało to moje do koncepcji na pewno

ale pal 6

--------

żałuję bo jedno jest prawda - to oszustwo z tym bonem niestety, kompletnie pomieszali pojęcia i z tego chcą coś robić

to się nie uda, liczę na zdrowy rozsądek nowego ministra

A mnie byłoby miło, gdyby pieniądze, które są wydawane z budżetu na naukę mojego dziecka trafiły do tej szkoły, w której się ono uczy.

O urawniłowkę nie walczę, ale jako matka, która wybrała dla swojego dziecka nauczanie niepubliczne, czuję się pokrzywdzona.

Ale pewnie nie wszystko co trzeba przeczytałam i rozumiem. W końcu muszę mieć powód do studiowania ;)

"bon" funkcjonuje w wielu gminach - ale nie jest mozliwe odgórne regulowanie takich drobiazgów na skalę państwową

bo to oznaczałoby centralne sterowanie jak za Gomółki, Gierka i pewnych panów z niedawna

oznaczałoby rzecz głupią - tzn przetłumaczenie subwencji wprost na to co dostaje dyrektor szkoły

no i przede wszystkim

jakoś Finowie ani Irlandczykowie tego nie robią http://www.oskko.edu.pl/kongres/index.html#piatek

otóż w Finlandii owej sposób finansowania oświaty i rozliczania z niego gmin jest identyczny jak w Polsce

dokładnie taki sam

System finansowania oświaty w Finlandii.

Mając na celu równy dostęp do edukacji trzeba uwzględniać realia ekonomiczne poszczególnych gmin. Minister edukacji ustala ile kosztuje jeden uczeń w szkole zbiorczej i średniej. Następnie gminy liczą uczniów w swoich okręgach. 40-43% wydatków na edukację pokrywa samorząd (pobierane w gminach podatki).

Rząd oblicza poziom dofinansowania oświaty, liczy średni koszt ucznia (w 2005r 5024 euro). W oparciu o dane z samorządów uzyskuje się różne kwoty dla różnych gmin. Uwzględnia się tu gęstość zaludnienia, wielkość szkół, specjalne potrzeby edukacyjne. Średnio do gmin przekazuje się 57% środków na edukację. Wydatkowanie tych środków nie jest kontrolowane. Gminy mają swobodę dysponowania nimi. Gminy generują jednak dane statystyczne. Zazwyczaj wydaje się w samorządach więcej niż się otrzymuje.

albo się rządząca PO zdecyduje albo będziemy mieć schizofrenię

po ludzku mówiąc - PO szła do władzy z hasłami prosamorządowymi

wolność samorządu to także wolność dla samodzielnego wprowadzania "bonu" albo dla niewprowadzania czegoś takiego

samorządy wiedzą co mają robić i żaden centralny ukaz nie jest im potrzebny, ba może być szkodliwy - bo oni już mają swoje rozwiązania finansowania oświaty gminnej

(a ja chyba już wiem czemu nie poszło moje wczoraj;-)

tak jest w Polsce od 2000roku. Wprowadziłą to ekipa Handkego - pieniądz w Polsce od 2000r idzie za uczniem Liczy się uczniów i według ich liczby plus dodatkowe wagi oblicza się ile kosztuje uczeń. I to sie daje samorządom.

http://www.oskko.edu.pl/kongres/index.html#piatek

no ale i gminnie jest tak se

Bank Światowy o polskim algorytmie:

- algorytm faworyzując miejscowości powyżej 5000 mieszkańców nie rozpoznaje potrzeb strukturalnych - w zależności od gęstości zaludnienia. Wydatki na ucznia zależą od dochodu gminy. Powstaje więc pytanie czy jakość edukacji na wsi jest tak samo wysoka jak w ośrodkach miejskich?

no - jest jeszcze ciekawiej - wczoraj mi Antoni Jeżwski wskazał to - 260 gmin wydało na oświatę mniej niż dostaje  subwencji

ale tym niemniej Rozalinda L pisze że wieś u nas jest gorzej finansowana niż powinna

no mówiłem o takim?

dali to? a o której hę?

o

to dobrze, bo już myślałem brzydko o nich:-)

chciałeś się wykreować na męczennika V RP

i ofiarę cenzury

a tu guzio;))

a ja twierdzę, że szkoły powinny być małe... od tego trzeba zacząć reformę, czyli raczej coś jak antybon :)

małe tj. klasy do 18 uczniów (nie więcej, a i to dużo), czyli w sumie ok. 200 uczniów całą szkoła :)

aa to też

rozpieprzyć:-)

coby tu jeszcze rozpieprzyć Panowie, coby tu jeszcze ...?..hm...

;-)

Hasła " rodzic bedzie mógł wybrać dobrą szkołę" "Bon wyeliminuje złe szkoły" są  bardzo chwytliwe.

Poniewaz niewielu się na sprawie zna- to sa chwytliwe tym bardziej.

W efekcie, ten kto jest przeciwko bonowi jest za tym, by rodzice nie mogli wybrac dobrej szkoły i za utrzymaniem złych szkół.

Fajny wybór;)