Ti ja nic juz nie rozumiem. Jak w państwie demokratycznym nie można wytłumaczyć młodemu człowiekowi jakie zrobił błędy. Przeciez ten młody człowiek jadący do OKE jest tak zestresowany, ze naprawde nie zapamieta co czyta. A jakieś kolorowe znaczki obok pracy to dla niego nic nie znaczą.

Bez serc, bez ducha, to szkieletów ludy;

Młodości! dodaj mi skrzydła!

Niech nad martwym wzlecę światem

W rajską dziedzinę ułudy:

Kędy zapał tworzy cudy,

Nowości potrząsa kwiatem

I obleka w nadziei złote malowidła.

 czy kazdy z nas jednakowo zinterpertuje ten fragment Ody

Ja mysle inaczej jak maja, Aga, Marek itp. Moge myslec jak Mickiewicz ale nie muse myslec jak egzaminator z kluczem

mysleć?

Majka....

do # 51

łaśnie w tym rozbiciu punktów przy zadaniu cały szkopuł, a tego nie chcą ujawnić!........dlaczego?.......dlaczego to jest tajne prze poufne?

Mydlą nam oczy jakimiś odpowiedziami.........przecież puktacja za całe zadanie jest podana na maturze w arkuszu egzaminacyjnym.

Ja mysle inaczej jak maja, Aga, Marek itp. Moge myslec jak Mickiewicz ale nie muse myslec jak egzaminator z kluczem

Czyli wniosek: Powinny być tylko zadania zamknięte, bo inaczej nie da się obiektywnie sprawdzić ;-)

To jest cała bolączka nowej matury..........robi się coś na siłę co tak napradę jest niewykonalne!

Wiecie jak moje dziecię było uczone polskiego w kl III ?

Było uczone układania....powtarzam, układanie kluczy do arkuszy

egzaminacyjnych z ubiegłych lat...a potem porównywali czy trafili czy

nie w przewidziane przez autora odpowiedzi...... a jeszcze dochodzi do

tego myślenie egzaminatora ( bo przecież własnego mózgu, który ocenia

 po swojemu, nie da się wyłączyć, a tego właśnie żada się od

egzaminatorów i od maturzystów! )

To jest jak strzał do tarczy....trafi w dziesiątkę ...albo nie..........gdzie tu jest miejsce na wykazanie swoich umiejętności i wiedzy, gdzie prawo do myślenia i oceny ja jako ja ?

Małgorzato

Nie chodzi tylko o moje dziecko i o liczbę punktów, która jest dość wysoka( 80%) , chodzi o wszystkie dzieci , chodzi o błędne założenia na których opiera się ocena nowej matury, chodzi o niezgodne z prawem działania OKE I CKE............chodzi o wszysko o czym piszemy w tym wątku.

Wczoraj w TVP3 wypowiadał się Rzecznik Praw Obywatelskich prof Janusz Kochanowski i mówił między innymi o prawie dostępu obyatela do informacji publicznej.

Czy szczegółowa punktacja do zadań z matury, którą pisała cała Polska nie jest informacją publiczną?

Czy brak możliwości dostępu do klucza rozwiązań nie jest pogwałceniem przez CKE praw obywateli ?

Czy zagwarantowanie sobie prawa ostatecznego wyroku w  przyznawaniu punktów bez możliwości odwoławczej jest zgodne z prawem ?......przecież nawet w sądach tak nie jest!

Magik?

Byliśmi .....

Pracę  obejrzało moje dziecko, a ja asystowałam na korytarzu.

Widać było, że zostali tam wszyscy powiadomieni ktośmy to somm.

Z moim dzieckiem nawet egzaminator omówił pracę ( z innymi dziećmi nie, bo każdego pytałam jak wychodził) .

Kazano im podpisać regulamin wglądu do prac, w którym był między innymi punkt o tym, że nie ma dyskusji merytorycznej...

No cóż jest 4% mniej w rozszerzonej biologii niż powinno być.......sprawa jest skonsultowana ze znajomym egzaminatorem biologiem.

Okazuje się, że po sprawdzeniu kilu tysięcy prac w Polsce zmieniono klucz i uznawano zadania, których cześniej nie uznano.....ale nie wrócono do tych zadań!!!!!

Jeśli chodzi o moje dziecko to byłó w tej pierwszej grupie i dotyczy to jednego zadania, a drugie zadanie gdzie jest zero punktów poinno być

bezwzględnie uznane.

Teraz zastanawiamy się co zrobić , bo przecieżnie ma procedury odwoławczej!!

Problem dotyczy całej Polski.....Nie może być tak, że jeden uczeń ma ocenianą pracę wg innego klucza a drugi wg innego!!!!!!....a czy tak był tylko z biologii???????

                         Co robić??????

Dzięki Gaba.

Proszę jeszcze o rady.

Myślałam żeby skarżyć, domagać się, przyznania punktów z tych dwóch konkretnych zadań oraz o brak dostępu do informacji publicznej.

Albo chcesz tylko ponarzekać, albo rzeczywiście iść do sądu. Jeżeli to drugie, to bez prawnika nie dasz rady, na forum nikt Ci w takim stopniu nie pomoże.

Ale merytorycznego podważenia oceny i tak moim zdaniem nie wywalczysz. To jak w sporcie: sędzia się może pomylić, ale wyniku meczu żaden sąd już nie zmieni.

No to może mi ktoś wytłumaczy, jak to jest (czy jest na sali jakiś egzaminator ;)

- Egzaminatorzy sprawdzaja pracę wg klucza
- Pojawia się problem - zdający podszedł do problemu w sposób nietypowy (ale prawidłowy), rozwiązanie jest dobre, następuja konsultacje z innymi egzaminatorami (z kimś nad nimi ;)
- zadanie (rozwiązanie, odpowiedź) zostaje uznane, zaliczone, zdający dostaje punkty
- ta odpowiedź (rozwiązanie) zostaje przesłane (w jakiś tam sposób ;) do innych ośrodków OKE 

- i... no właśnie - zostało juz poprawionych 40% prac np w OKE Jaworzno i nagle przychodzi rozwiązanie (to inne) z OKE Kraków - i co wtedy??? Wraca się do prac juz sprawdzonych??? Zmienia się tym sprawdzonym ludkom punktację, bo może ktoś wcześniej też tak rozumował..., ale akurat w tym OKE egzaminator był słuzbistą i poprawiał wg ustalonego klucza i nic poza...

Bo jeśli się nie wraca (co zasugerowała Magik), to o kant d***y to wszystko potłuc ;(

człowiek jest tylko człowiekiem

 I w grę wchodzi zmęczenie, głód i.... wiele innych czynników. A zatem jest istotą omylną.

Zastanawia mnie fakt, dlaczego uczniowie bez polotu, mający problem z wysławianiem się, uczniowie typowo odtwórczy - na maturze z polskiego otrzymują więcej punktów, niż ci uzdolnieni.

Historia powtrza się już drugi rok. Nie potrafię tego zrozumieć.

Właściwie kogo my kształcimy? Skoro.... ach... szkoda słów!

Iwona2 i Emila

Odpowiadam i wiem to napewno...

Nie nie wraca się już do tych 40% spradzonych prac!!!!!!!!..... i w tym roku tak było z biologii a czy z innych przedmiotów też ....nie wiem......

A to poznańska OKE

OKE to jedna, ale

Izabelo

Może Wy sprawdziliście ponownie prace, ale ja rozmawiałam osobiście z egzaminatorem , który też sprawdzał biologię i po zmianach w kluczu już nie wrócono do sprawdzonych prac.

Powiedz mi co oznacza punktaja wystawiona ołowkiem na pracy , oprócz punktacji "czerwonej" i powiedz mi jeszcze dlaczego do tej pory klucze rozwiązań są tajne.

Nie wiem też, ale na pracy mojego dziecka i innych ( pytałam jak młodzież wychodziła) był kolor czerwony ( tylko) i ołówek.

Niektóre punkty były skreślone i poprawiane z czerwonego na ołówek lub odwrotnie.

Liczba punktów czerwonych różniła się od liczby punktów ołówkiem.

Komentarz egzaminatora:...widzisz powinieneś mieć nawet jeden punkt mniej to się ciesz.......

Problem w tym, że ołówek można zawsze wymazać.

Młodziesz, która wtedy tam była wychodziła zbulwersowana tymi porawkami, nie wiedząc co to oznacza, że raz ma tyle punktów za konkretne zadanie jednym kolorem a innym kolorem już jest inna liczba punktów za to samo zadanie.

Jedna uczennica powiedziała, że ..cyt.."ołówkiem zostało porawione tak aby suma punktów się zgadzała"

w temacie to jest.....

bolesna niewymierność oceny :(