Forum OSKKO - wątek

TEMAT: wyniki matur
strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]
Majka09-07-2005 10:06:01   [#101]

porównywalnie?

Nowa matura - wbrew założeniom - nie zrówna szans kandydatów na studia, twierdzi "Rzeczpospolita", według której Ministerstwo Edukacji nie wie, jak wybrnąć z pułapki.
Uczelnie żądają od kandydatów na niektóre kierunki rozszerzonej matury z historii lub geografii. Dobre wyniki z tych przedmiotów decydują o przyjęciu na studia. Ale w tym roku maturzyści, którzy zdawali egzamin z historii, wypadli znacznie gorzej niż ci, którzy zdawali geografię.
Dlaczego? - Egzamin z historii był trudniejszy. Średnie wyniki z historii są o około 15 proc. niższe niż z geografii - przyznaje Maria Magdziarz, dyrektor Centralnej Komisji Egzaminacyjnej.
"U nas kandydaci, którzy zdawali historię na poziomie rozszerzonym, mają średnią 48 punktów, a już ci, którzy zdawali geografię - 74 punkty", mówi Marek Rocki, rektor Szkoły Głównej Handlowej. - Ci pierwsi są na straconej pozycji, a przecież warunki rekrutacji powinny być sprawiedliwe dla wszystkich.
Podobny problem ma Wydział Zarządzania Uniwersytetu Jagiellońskiego.

http://wiadomosci.onet.pl/1127675,11,item.html
Majka09-07-2005 10:14:47   [#102]
http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,2812432.html

Żaden z kandydatów na SGH, którzy zdawali nową maturę z historii, nie ma szans dostać się na uczelnię. Mają za słabe wyniki w porównaniu z tymi, którzy wybrali geografię. - Czeka nas fala procesów - bije na alarm rektor Marek Rocki.

Z kolei Maria Magdziarz, dyrektor CKE, uważa, że uczelnie, które przy naborze porównują kandydatów na podstawie wyników z dwóch różnych przedmiotów, popełniły błąd: - Nowa matura zapewnia porównywalność wyników, ale w obrębie jednego przedmiotu.
Dwóch nie można zestawiać. Umknęło nam to, że uczelnie tak robią - przyznaje.

Rektora Rockiego dziwi to tłumaczenie. - Zawsze przeprowadzaliśmy egzaminy wstępne z geografii i historii. Przepaści między wynikami nie było - mówi. - Nie wierzę, by w całym kraju gorzej uczono historii niż geografii. Test z historii musiał być trudniejszy. A tak być nie powinno."

Wypowiedź pani Magdziarz rzuca na kolana..... :(((
To poważa sens kosztów, pracy, zamieszania tej matury na "-5".
AnJa09-07-2005 10:22:04   [#103]
Pod względem merytorycznym matura z historii była przeciętnie łatwa.Na obu poziomach.

Przyczyn kiepskich wyników z poziomu podstawowego nie znam - chyba trochę ogólnej orientacji zabrakło.

Na poziomoe rozszerzonym zdarzył sie zaś powazny błąd na szczeblu CKE - w jedynym chyba przedmiocie zastosowano tu model odpowiedzi będący tfurczą adaptacją teorii pomiaru dydaktycznego w wersji sprzed lat około 10. W uproszczeniu: należało mieć odpowiedni wynik z jednej sprawności, żeby uzyskać konkretną ocenę i aby inna sprawność, mogąca decydować o wyższej ocenie była w ogóle oceniana (w ub. roku chyba KO Gdańsk taki model do starej matury stosowało) -

No i okazało sie, że chyba na faktach (nie sprawdzałem, nie uczę, słyszałem z grubsza od naszych egzaminatorów) się dzieciaki wyłozyły, bo klucz odpowiedzi był rygorystyczny, a historycy z elastycznym mysleniem to tak sobie mają.

Natomiast to, co teraz zamierza się proponować - jakies przeliczanie w stosunku do sredniej, może parytet historia/geografia - to bez komentarza.
AnJa09-07-2005 10:25:40   [#104]
Mam naprawdę dobra historię u siebie - nauxczyciele jeszcze sa w szoku po zobaczeniu wyników.

Nie żeby słabe - średnie.

Ale, biorąc pod uwagę wysiłek zupełnie nieadekwatne.

Tymczasem wos - uczony tez przez nich i traktowany jednak nieco jak zapchajdziura - i nieźle w stosunku do wojewódzkiej i o kilkanaście procent lepszy od historii.
JJP09-07-2005 10:43:37   [#105]

Cóż, klucz do wypracowania z historii sprawia, że przypomina ono bieg terenowy z zaliczaniem kolejnych punktów etapowych. Po co i dokąd w ogóle biegniesz nie ma większego znaczenia, ważne, żebyś punktów nie omijał, gdzie one są - nie wiesz, masz wpaść na to gdzie organizator mógł je umieścić. Zresztą IMHO to nie wypracowanie, tylko praktycznie (z racji skomasowania danych w krótkim tekście) konspekt, jeśli zważyć, co tam należało zmieścić, i jeszcze w takim reżymie czasowym, i bez możliwości ratowania się brudnopisem jak na starej maturze. Sprawdziło się moje krakanie (od jakichś 2 lat), że nowa matura z historii będzie (dla większości) trudniejsza niż stara.

A co do CKE... porażający tupet urzędników utrzymywanych z (m.in.) moich podatków i gospodarujących publicznymi pieniędzmi, zachowujących się jakby to był ich prywatny folwark. :-((((

JarTul09-07-2005 12:20:26   [#106]
Uczelnie też mogłyby trochę te wyniki "znormalizować", biorąc pod uwagę nie wynik procentowy, ale odnosząc wynik kandydata do średniego wyniku w kraju z tego przedmiotu (Tylko zdaje się, że brak ciągle średnich wyników w skali kraju z poszczególnych przedmiotów) i wtedy takie wyniki z różnych przedmiotów można by porównywać.
Majka09-07-2005 13:18:15   [#107]
Będą musiały, nie ma wyjścia.
Tylko jesli nakłaniano uczelnie do nowoczesności, uszanowania wyników nowej matury, obiecywano usprawnienie rekrutacji - to teraz słowa pani Magdziarz "umknęło nam" brzmią mało zabawnie.
I znowu winni sa wszyscy, tylko nie CKE..

"Co robić, by nie skrzywdzić nowych maturzystów? - z tym pytaniem rektor Rocki zwrócił się do Centralnej Komisji Egzaminacyjnej (układała matury) i Ministerstwa Edukacji (ustaliło, że nowa matura będzie wstępem na studia).
- Ustawa o szkolnictwie wyższym mówi, że uczelnia określa zasady przyjęć rok wcześniej. Teraz nawet minister nie może ich zmienić - twierdzi jednak Mieczysław Grabianowski, rzecznik ministerstwa.

Z kolei Maria Magdziarz, dyrektor CKE, uważa, że uczelnie, które przy naborze porównują kandydatów na podstawie wyników z dwóch różnych przedmiotów, popełniły błąd.
CKE gotowa jest dostarczyć uczelniom dane do ułożenia wzoru. Pozwoliłoby to porównać wyniki osób zdających historię i geografię."

Łaskawcy.....
AnJa09-07-2005 13:23:10   [#108]
a dlaczego akurat je tylko?

a historia i wos?

a geografia i matematyka?

a język angielski i niemiecki?

to te zestawy, co widziałem, że zamiennie "chodzą"
Majka09-07-2005 13:26:39   [#109]
Tylko rektor SGH oprotestował "porównywalność".
Ciekawe, jak uczelnie ustalą reguły rekrutacji w przyszłym roku, po takich doświadczeniach i nabraniu "zaufania" do wyników matury.
słonko09-07-2005 17:47:56   [#110]

wiecie co,

tak sobie myślę...

Gdyby na wstępie, przed objęciem stanowisk, ustawowo zaznaczyć, że jeśli coś nie wyjdzie, to wiąże się to z poniesieniem odpowiedzialności finansowej ( np.: za przedsięwzięcie X odpowiedzialna jest osoba Y. Przy rozległych stratach wynikłych ze złych decyzji - pokrywa te straty z własnej kieszeni), to może poważnie podchodzono by do dysponowania pieniędzmi podatników, z fachowym prognozowaniem włącznie, więcej było by na rzeczywiste potrzeby, a w najgorszym wypadku nie było by tylu beztroskich chętnych na dobrze opłacane stanowiska.

I przestało by być wygodnym utrzymywanie zaprzeszłego poglądu, że nauczycielom o pieniądzach rozmawiać nie wypada ( a już broń Boże się dopominać! ).

AnJa09-07-2005 17:59:23   [#111]
stanowiska w MENiS cz CKE (także OKE, KO) nie są jakimś eldorado finansowym

tu o wadzee towarzysze, o wadzee chodzi

a jak komus o to chodzi, a kompleksów albo i zwykłego przymulenia  sporo  to sodówa walnąc musi

i się wypi...  też musi  (Ci, którzy idą na kase prawie nigdy się nie poslizną)
słonko09-07-2005 18:21:07   [#112]

AnJa

jakie by to było piękne, gdyby treść #110 rozciągnąć nie tylko na MENiS...   :))
DYREK11-07-2005 17:06:26   [#113]
http://serwisy.gazeta.pl/edukacja/1,51805,2811645.html
słonko12-07-2005 22:54:33   [#114]

#107

"Ustawa o szkolnictwie wyższym mówi, że uczelnia określa zasady przyjęć rok wcześniej. Teraz nawet minister nie może ich zmienić - twierdzi jednak Mieczysław Grabianowski, rzecznik ministerstwa."

Czy za rok jest możliwość zmian w temacie "bezzwrotna opłata rekrutacyjna"?

Czy ktoś ma jakieś informacje, co dzieje się ( jeśli się dzieje ) obecnie?

Majka12-07-2005 23:06:04   [#115]
Słonko, nie sądzę. To czysty zysk. Policz (psychologia na UWr): przyjmą 50 osób. Kandydatów jest ponad 2 tysiące. Każdy płaci 80 zł....160 000zł....
To tylko jeden kierunek ;) Ile cała uczelnia zarobi na rekrutacji?
Majka31-08-2005 14:46:13   [#116]
Najlepsze ogólniaki



ZOBACZ TAKŻE

• Ściśle tajna matura (30-08-05, 23:08)


 30-08-2005 , ostatnia aktualizacja 30-08-2005 23:09



Gdzie najlepiej poszła matura z polskiego angielskiego i matematyki? Publikujemy złotą piątkę ogólniaków z każdego z tych przedmiotów. Wyniki podajemy w procentach - pierwszy dotyczy poziomu podstawowego, drugi rozszerzonego.

Język polski

1. LO Niepubliczne nr 72 - 73,33 i 64,33

2. XIV LO im. S. Staszica - 73,28 i 71,18

3. XIX LO im. Powstańców Warszawy - 71,90 i 50,54

4. Prywatne Żeńskie LO im. Cecylii Plater-Zyberkówny - 71,07 i 64

5. IX LO im. K. Hoffmanowej - 68,39 i 53,13

Język angielski

1. LXVII LO przy Wydziale Pedagogicznym - 96,88 i 89,64

2. XXXIII LO im. M. Kopernika - 96,80 i 85,48

3. II LO im. S. Batorego - 95,87 i 82,20

4. XVII LO im. A. Frycza Modrzewskiego - 95,24 i 83,15

5. XIV LO im. S. Staszica - 94,87 i 84,08

Matematyka

1. XIV LO im. S. Staszica - 90,61 i 63,40

2. LXVII LO przy Wydziale Pedagogicznym - 89,28 i 69,08

3. II LO im. S. Batorego - 83,75 i 60,94

4. V LO im. ks. J. Poniatowskiego - 82,65 i 52,59

5. XXVIII LO im. J. Kochanowskiego - 82,02 i 46,49
Majka31-08-2005 14:47:30   [#117]

więcej

http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,2893708.html
AnJa31-08-2005 15:43:29   [#118]
cienko jakoś

z polskiego z naszym i wynikami na 6-7 miejscu bysmy byli

na podstawowym - bo rozszerzony garstka trzydziesroosobowa  zdawała, to i te ponad 70% nie robi wrażenia

z innych przedmiotów - no, nieważne;-)

choć np. matematyka w klasach z rozszerzonym tez jakby nienajgorzej (w dziesiątce na pewniaka) - tyle, że i inni zdawali
Majka31-08-2005 15:56:08   [#119]
:)))))
Własnie piszę program naprawczy, bo rozszerzony polski zdawało ponad 60% maturzystów i średnia nie jest w związku z tym zabójcza ;)  (ok.59%)

Mam zakazać zdawać rozszerzony kandydatom na politechnikę? (sumują oba poziomy, więc nawet 10% im się opłaca;)
AnJa31-08-2005 16:01:52   [#120]
no - napisz to właśnie

wyniki na pewno naprawisz

przy okazji - ten rozszerzony u nas  tez sporo z kandydatów na politechnike pisało (liczyć to oni generalnie umieją)

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ][ 2 ][ 3 ]