Pięknie w piaskownicy napisali: "na merytorycznych batalistyka"

Nio... 

;) 

Na pasku w:

http://www.samorzad.pap.pl/palio/html.run?_Instance=cms_samorzad.pap.pl

chodzi, że już (wo)MEN Hall podpisała już to rozporządzenie, a na stronie MEN jeszcze - o tym doniosłym fakcie -cisza.

Podziwiam Asię że podpisuje sie pod tym rozporządzeniem; już poziom dyskusji tutaj pokazuje że łatwo nie będzie; czy nie macie wrażenia że jacyś wszyscy u nas stali sie roszczeniowi; no nie wszyscy ale sporo.

 Asiu, jest cała grupa osób która kompletnie nie wierzy ze coś takiego jak narzędzie znane i opracowane na poziomie MEN w ogóle się pojawią!

Renia, fajnie napisałaś:-)

jakoś ciągle widzę tylko szukanie błędów i potknięć-szczególnie tu ostatnio

wiem, ze to łatwiejsze, też się łapię na tym, że tak zadrza mi się robić w stosunku do dzieci (własnych), nauczycieli, znajomych

a przecież rezygnując z wyłapywania pomyłek i tego co złe, możemy skupić się na tym co dobre i fajne

nie idzie tyle energii w gwizdek, można ją lepiej wykorzystać

to że nic nie jest idealne każdy wie, nie ma takiej możliwości

we wszystkim jest coś dobrego i coś nie tak, to skupmy się może na tym co jest OK, a do reszty z rozsądkie

----

ja do całości, a Wy do szczególików (no wiem, ze istotne)

nasze środowisko bardzo chciało byśmy my - kadra kierownicza - mieli wpływ na prawo; pracą paru lat dorobiliśmy się tego

szukanie dziur to też cenne, ale warto chyba było uczestniczyć w tym zbieraniu głosów przez te lata, mowić na kongresach czego chcemy, pisać na forum

jak się kupiło samochód to trudno jakoś łazić i narzekać - a co taki czerwony, a czemu fiat itp; jak się z rodziną chodziło, oglądało  po sklepach, trzeba było mówić jaki ma być

To jest rozporządzenie o nadzorze - podpisuje je 8 ministrów - trzeba czekac na podpisy wszystkich.

bo jest o tym samym, o dziekowaniu mi za nadzór pedagogiczny

Nie ma powodu mnożyc tych podziekowawczych watków - bo one sa o tym samym i nawet maja podobne tytuły.

Tu mi dziękuj:)

(zeby było jasne - zamknęłam watek, ale nie dyskusję, bo wskazałam miejsce jej prowadzenia - jak rozumiem tu zacząłeś tę dyskusję i tu ją kontynuuj)

Szkoły dostaną oceny

od A do E

Uzyskaj pełny dostęp

EDUKACJA. Wizytatorzy sprawdzą, jak uczniowie czują się w szkole i czy ma ona dobrą opinię w środowisku

Nie wiadomo jeszcze, ile szkół zgłosiło się na ochotnika, ale jak twierdzi Joanna Berdzik, zainteresowanie dyrektorów jest ogromne.

o dziwo - naprawdę zgosiło się masę dyrektorów:)

nie pracuję aktualnie w szkole

:)

Ja podziękuję wszystkim, którzy się przyczynili do jego powstania, kiedy "nowy" :-) nadzór się sprawdzi...

A "masę dyrektorów" to tak liczbowo około/"cirka"/w przybliżeniu ile na ogólną liczbę palcówek oświatowych (???), których nadzór dotyczy?

AzO

byłam 10 lat nauczyciele, potem 10 lat dyrektorem.
Nie pracuję w szkole od półtora roku.

===

i proponuję tak - chcesz się czegos dowiedziec o nadzorze - pytaj, ja chętnie odpowiem

ale jeśli Ci chodzi o mnie - waga, preferencje seksualne, itp. to na priv raczej;)

Co złego widzisz że zapytałem od kiedy nie pracujesz w szkole.

zainteresowanie jest szkoleniem

UWAGA - SZKOLENIA MEN
dla dyrektorów przedszkoli i szkół podstawowych
ZGŁOSZENIA TYLKO DO 15 września 2009

Ministerstwo Edukacji Narodowej w ramach realizowanego Projektu "Program wzmocnienia efektywności systemu nadzoru pedagogicznego i oceny jakości pracy szkoły etap II", organizuje cykl szkoleń dla dyrektorów przedszkoli i szkół podstawowych.

        Zachęcamy do udziału w szkoleniu dyrektorów, którzy wcześniej uczestniczyli w działaniach podejmowanych przez MEN w związku z realizacją w/w projektu i zgłaszali chęć włączenia się w dalsze prace.

        Osoby zainteresowane projektem proszone są o złożenie listu motywacyjnego, w którym zadeklarują dobrowolność udziału w proponowanych działaniach oraz gotowość wykonywania zadań związanych z realizacją szkoleń.

• List motywacyjny należy przesyłać :
bkrzesakmucha@kuratorium.bialystok.pl

UWAGA: Poza listem motywacyjnym nie jest wymagane złożenie żadnych dodatkowych dokumentów.

Szkolenia odbędą się w Krakowie w terminach :

1. 30.09 - 03.10. 2009 r.
2. 14.10 – 17.10. 2009 r.
3. 25.11 – 28.11. 2009 r.
4. 02.12 – 05.12. 2009 r.

ZGŁOSZENIA należy dokonywać do dnia 15 września 2009 r.
Rejestracja na szkolenie odbywać się będzie wyłącznie
drogą elektroniczną na stronie Kuratorium Oświaty.

Hall podpisała rozporządzenie ws. jednolitej oceny szkół

• 14.09.2009 20:02
• Autor: PAP

Wszystkie szkoły w Polsce zostaną ocenione pod kątem pracy z uczniami, współpracy z rodzicami i tego, jak są zarządzane - wynika z rozporządzenia o nadzorze pedagogicznym, podpisanego w poniedziałek przez minister edukacji Katarzynę Hall. Szkoły po raz pierwszy zostaną ocenione według jednolitych kryteriów.

Nie wiadomo jeszcze, ile szkół zgłosiło się na ochotnika, ale jak twierdzi Joanna Berdzik, zainteresowanie dyrektorów jest ogromne.

Być pierwszą ewaluowaną szkołą - to dobra strategia ;-)  zanim ewaluatorzy się dobrze wyszkolą i nabędą praktyki, będą bardzo ostrożni z wystawianiem niskich ocen. :-)

Dyskusja jest ciekawa, ale - moim zdaniem - brakuje najważniejsych konstatacji. Wciąż dyskutujemy w aspektach szkoła- ocena wizytatora.To przecież najmniej istotne. Najważniejsze w tym nadzorze są moim zdaniem dwie wyraziste idee:

1 pozyskiwanie w nadzorze pedagogicznym informacji o rozwoju ucznia, a wymagania wyraziście formułują, czego państwo w tym zakresie od szkół i przedszkoli oraz innych placówek oczekuje, dlatego możemy nazwać ten nadzór jakościowym, a nie administracyjno-kontrolnym, jak było dotychczas

2 zwiększenie autonomii szkoły przez szanowanie jej przez wizytatora, przez uwględnianie przez wizytatora ewaluacji wewnętrznej i przez przedstawianie raportu radzie pedagogicznej i mozliwość odwołania się od treści, a nade wszystko przez fakt, że raport zawiera tylko wnioski a nie rekomendacje (w ewaluacji wnioski to wynik badania, diagnozy,sondażu, litery będą tymi dowodami podparte, a rekomendacja -to rodzaj zaleceń i tych wizytator nie formułuje).

Wyobraźcie sobie sytuację, że przez 4-5 lat nie przychodzi do Was wizytator ds ewaluacji i spojrzyjcie  z takim dystansem czasowym na wymagania, czy pozwolą Wam one dokonywać własnej diagnozy poziomu pracy? Do zobaczenia na Kongresie, pozdrawiam Stefan

P.S. Pracuję w Dolnośląskiej Szkole Wyższej, w ramach godzin etatowych (pensum)  szkolę rady pedagogiczne w zakresie nowego nadzoru. O jakim moim biznesie jest mowa? Skoro brałem udział w pracach nad nadzorem, to chyba dobzre, że nauczyciele i dyrektorzy mają informacje od źródła. S.

mam sugestię asiu, by jednak zamknąć tu dyskusję - bo szkoda ludzkiej pracy, zamieszczanych gdzie popadnie pytań itp

nowy nadzór jest ważny i dyrektorzy potrzebuję wiedzy na ten temat

do ANO

Na podstawie przesłanych przez Państwa Dyrektorów zgłoszeń Lubelski Kurator Oświaty wyznaczy, zgodnie z wymaganiami Ministerstwa Edukacji Narodowej, jednego dyrektora szkoły podstawowej i jednego dyrektora szkoły ponadgimnazjalnej z województwa lubelskiego. Dane podane w zgłoszeniu przez wyznaczonych dyrektorów wraz z ich listami motywacyjnymi zostaną przekazane do Ministerstwa Edukacji Narodowej.

Nie, marek, bo musi byc watek, w którym ludzie napiszą to, co myslą:)

I to jest ten watek:))

Generalnie nastroje wsród dyrektorów są złe .WIększość( ogólnikowych) zadań musi wykonać dyrektor.

Rolę kuratorium sprowadzono prawie wyłącznie do kontrolowania.Wspomaganie jest w fazie zaniku(tylko trzy punkty).

Nauczyciele też żle to odbierają (staram się  einformować ich na bieżąco}.Nauczyciel fizyki jak przeczytał takie same materiał jak

wklejone na wątku to złapał się za głowę.

Generalnie jest OK. Asi dziekuję za ten nadzór służbowo (bo fajny jest....) i prywatnie (bo będzie co zarobić)...

Ocenianie szkół mi się podoba... to taki mini-audyt będzie przecież... nie żeby dokopać, ale żeby polepszyć, bo taka jest rola audytu w biznesie...

ja jestem pewnie na początku abecadła... :))) ;)

tylko boję się.... że jak to ocenianie potrwa kilka lat, to mnie tam na wsi, wśród pól i lasów nie zdążą ocenić.... :) co ile lat zmienia się bowiem rozporządzenie o nadzorze?

ech....

Stefan napisał wprost, że jest to nadzór jakościowy (metoda: mierzenie - to ode mnie) a nie administracyjno-kontrolny (metoda: strzelanie - to ode mnie),

Chociaż ja generalnie od lat głoszę zupełnie inną koncepcje systemu oświaty :)))) szkoły do lamusa :) i denerwuję tym ludzi oświaty :) - przepraszam

rozporządzenie mi się podoba, bo znam Asię od stu lat i skoro Ona to firmuje, to musi być OK. zaraz wezmę się za czytanie tego rozporządzenia... w całości

Zastanawiam się w jaki sposób będą oceniane szkoły specjalne?

Czy tu też będą stosowane takie same kryteria, jak w szkolnictwie masowym?

według rozporzadzenia masz prowadzić ewaluację wewnetrzną

Ty wybierasz tematyke i planujesz ją- nie musza to byc wymagania z rozporzadzenia

jesli nawet- jest ich 17 - jest z czego wybierac- moim zdaniem 2 na rok to aż nadto

co innego ewaluacja zewnętrzna calościowa - tu wszystkie wymagania - ale co Cię to obchodzi jak wizytator technicznie to zrobi?

Mój Boże, jacy jesteśmy "zniewoleni", zarażeni "homo sovieticus":

"prawdopodobna konieczność ankietowania, ewaluacji wszystkich i wszystkiego" pisze jolakam. A na jakiej podstawie?. Będziesz ankietować, jeśli uznasz to za stosowne. Nikt nie może Ci polecać ankietowania kogokolwiek, jedynym dokumentem obowiązującym w nowym nadzorze - jest plan nadzoru. Kochani - uwierzmy w siebie i w mądrość pedagogiczną naszych nauczycieli.  Już apelowałem - przestańmy się oglądać na "nibywładzę" kuratoryjną - spójrzmy na naszą pracę z uczniami.To jest najważniejsze. A jeśli tego nie potrafimy, bo wciąż zastanawiamy się, jak zadowolić "nibywładzę" - to po prostu idźmy na emeryturę.Pozdrawiam Stefan

AnJa według ciebie wystarczy 2 na rok a według wizytatora 5 lub 10 no i zacznie się papierologia

a tak z innej beczki to ciekawe czy wyniki będą upubliczniane?

którego wizytatora?

ten od kontroli będzie sprawdzal legalność - żaden przepis nie wskazuje liczby tematow ewaluacji

ten od ewaluacji będzie ustalał stopień spełnienia wymagań- zeawulujesz choćby jeden temat- nie moze dac ci najnizszej oceny - a tylko wtedy masz podjać działania naprawcze

upublicznianie - rozporządzenie milczy - ale wg mnie jest to informacja publiczna

 brak konsekwencji w upublicznianiu

wyniki egzaminów zostały utajnione!

byłem dzisiaj na takiej konferencji

gośc kończyl studia, kiedy ja do podstawówki szedlem- spoza oświaty

powiada- ja nie jestem głupi, świata od cholery widziałem, łapię trendy, znam najnowszą literature z branży, komp w paluszku- ale ja homo sovieticus, choc świadomy tego więc wyrzucam go, kiedy oceniam rzeczywistośc

a my? świadomi?

niedawno ogchodziliśmy rocznice grubej kreski

kontrowersyjna, ale dzisiaj coraz powszechniej doceniana

moze damy radę we łbach se taką kreskę nadzorowopedagogiczną postawić?

Gaba piszę o wynikach egzaminów a nie o EWD

Na tym forum była dyskusja na temat decyzji dyrektora CKE o nieujawnianiu wyników 

Ja też mam nadzieję, że uda się postawić taką "kreskę" i sami się nie ogłupimy.

Bardzo pomocny byłby filtr w przeglądarce internetowej blokujacy dostęp do stron oferujacych "gotową dokumentację dla dyrektorów" . Jedni się obłowią a nabici w butelke dyrektorzy utoną w bezsensownych nikomu nieporzebnych papierkach.

Jersz to w Chinach chyba ;) U nas blokada to może być wyłącznie zdrowego rozsądku ;)

Gaba, chyba widziałaś dobrze - ale potem oni zdjęli byli chyba wszystkie wyniki i tylko średnie czy cus pozostawiali ;)