Forum OSKKO - wątek

TEMAT: Ograniczenie zatrudnienia nauczyciela - czyli art.22ust.2 KN
strony: [ 1 ]
Magosia21-04-2005 19:40:27   [#01]

Po raz pierwszy mam sytuację,że dla kilku osób braknie mi godzin:dla jednej jest to zmniejszenie do połowy etatu (wie dlaczego, rozumie i się zgadza- ale narazie rozmowa była ustna), inni będą mieć po 16, 14, 17 -tak mi wychodzi z aktualnej sytuacji i ani ruszyć. We wrześniu może dostanę NI, więc coś pewnie się zmieni.

Ale do rzeczy- podpowiedzcie  procedurę: czy tak:

w poniedziałek mam radę , chcę o tym powiedzieć na forum rady w ramach opiniowania arkusza, potem

każdego informuję na piśmie- wystarczy chyba w maju, że ograniczam zatrudnienie, czekam na odpowiedź na piśmie? Czy związki powinnam o tym też informować? Pisemnie?Tak naprawdę to już wiedzą - na spotkaniu z OP i ZZ wszystko przedstawiłam , ale to było takie bardziej nieformalne spotkanie.

Jeśli temat był już omawiany, to podrzućcie wątek, kto pamięta .

mary121-04-2005 21:54:41   [#02]
Informujesz pisemnie z dopiskiem, że brak odpowiedzi w terminie ... bedzie traktowany jako odrzucie warunków ( wtedy zwalniasz)

Związki tez zawiadamiasz pisemnie
Ella0722-04-2005 19:39:08   [#03]

Par.7.1.   Organ  administracji  państwowej  (dyrektor   szkoły)
zobowiązany jest zapoznać się z opinią właściwej instancji Związku przed
podjęciem  decyzji  w  indywidualnych  sprawach  pracowniczych  członków Związku w zakresie unormowanym przepisami  prawa  pracy,  w  szczególności  w sprawach:              

  - zmiany lub rozwiązania stosunku pracy,                              
 - awansowania, premiowania, nagradzania i wyróżniania,                
 - nakładania kar i udzielania upomnień,                               
 - organizacji i warunków pracy,                                       
 - rozdziału świadczeń socjalnych.                                     
 2.  W  odniesieniu do pracowników nie zrzeszonych w Związku,  obowiązki określone w ust.1 ciążą na organie administracji państwowej  (dyrektorze szkoły),  jeżeli Związek wyrazi zgodę na obronę prawną tych pracowników,a pracownik zwróci się o taką obronę.

zgredek22-04-2005 19:41:21   [#04]
a skąd to jest?
zgredek22-04-2005 19:48:56   [#05]

już wiem;-)

Porozumienie Ministra Edukacji Narodowej z Krajową Sekcją Oświaty i Wychowania NSZZ „Solidarność”

z dnia 10 lipca 1990 r. (Dz. Urz. MEN nr 7, poz.47)
zgredek22-04-2005 19:49:58   [#06]

hmm...

Organ  administracji  państwowej  (dyrektor   szkoły)
Ella0722-04-2005 20:03:40   [#07]
Tak to pochodzi z tego porozumienia, a wstawka (dyrektor szkoŁy ) to już dodatek do tekstu użyty w "Pradniku dyrektora i księgowgo szkoŁy" - cytowaŁam dokŁadnie.
Magosia22-04-2005 20:09:54   [#08]

Dzięki

-najważniejsze, że zainteresowani już wiedzą i przyjmują to ze spokojem i zrozumieniem.
bardu23-04-2005 08:03:42   [#09]
trochę ostrożniej mów z tym rozumieniem i spokojem , to tylko ludzie , którym pogorszy się sytuacja . czasami reakcje bywają różne dlatego  wszystko z przepisami i pismami.
dyrlo23-04-2005 09:19:49   [#10]

wypowiedzenie warunków pracy

mam ten sam problem, czy zawsze muszę pytać związki? Mój, któremu chcę zmienić warunki pracy nie należy do związków, nic mi też niewiadomo, że zwrócił się o reprezentowanie Go przez którykolwiek ZZ. N. jest kontraktowy, zatrudniony na czas nieokreślony, w przyszłym roku będę miała dla Niego od 9 - 16 godzin, zależy od naboru. Czy bezpiecznie będzie wypowiedzieć do 9, czy do tych korzystniejszych 16?
bardu23-04-2005 09:26:52   [#11]
dla ciebie korzystnej do 9 godz. jeśli będzie więcej to później zaproponujesz więcej. a jeśli zrobisz to teraz i nie będzie godzin?? co zrobisz???
dyrlo23-04-2005 09:38:40   [#12]

dziękuję

a co z ZZ?
bardu23-04-2005 15:26:38   [#13]

jeśli należy to informujesz o zmniejszaniu  i proporcjonalnym zmniejszeniu płacy 

a wpiśmie do nauczyciela tak jak u Violki ,że brak odpowiedzi będzie traktowane jak brak zgody i zwolnienie

 Viola ma taki pakiecik

Magosia25-04-2005 21:26:15   [#14]

UFF..

Jestem po jednej z trudniejszych rad -do tej pory moja szkoła się rozrastała i nikogo nie musialam ani zwalniać, ani zmniejszać zatrudnienia.

W tym roku po raz pierwszy...

Wszystko wytłumaczyłam, przeczytałam wszystkie przydzialy, wyjaśniłam dlaczego ktoś ma 2 nadliczbówki, a ktoś 4 mniej do pensum...

Poprosiłam o pisemne zaopiniowanie  - trzy osoby się wstrzymały, reszta pozytywnie. Pracowników 72 .Nawet Ci, ktorym ograniczyłam zatrudnienie nie wypowiedzieli się o mojej propozycji negatywnie.

Jest mi lżej,że rozumieją. Ale atmosfera trochę minorowa :-( Jesteśmy zgranym zespołem i ludziom żal tych, co tracą godziny.

A jutro egzaminy, i końcówka SIO, ale potem majowy weekend...

violka25-04-2005 22:56:20   [#15]

magosia

cieszę się, że u Ciebie w porządku

u mnie było podobnie - tylko trochę dziwnie, bo osoby które mają mocno niepełne etaty głosowały za, a 3 osoby "full wypas" wstrzymały się (ten typ "nie, bo nie")

Wertykal26-04-2005 14:47:33   [#16]

Nie to zebym sie czepial z kolei ja, ale...

Czy jestescie pewni, ze:

Porozumienie Ministra Edukacji Narodowej z Krajową Sekcją Oświaty i Wychowania NSZZ „Solidarność” z dnia 10 lipca 1990 r. (Dz. Urz. MEN nr 7, poz.47)

nadal obowiazuje?

Minelo tyle czasu, prawo i system oswiaty zupelnie inne... ;-))

W miedzyczasie uchwalono UoSO, x-razy nowelizowano KN i KP.

Przeciez nawet podstawa prawna Porozumienia (art. 24 ust. 3 ustawy z dnia 8 października 1982 r. o związkach zawodowych) stracila swoja moc na skutek uchwalenia w dniu 23 maja 1991 r. nowej ustawy o ZZ.

Marek

KAIG26-04-2005 20:00:31   [#17]

Robię arkusz po raz pierwszy i bardzo prosze o pomoc

To, że przydziały maja byc zgodne z kwalifikacjami jest oczywiste ale co zrobić gdy nauczyciel nie ma kwalifikacji, jest pod ochrona zz a przedmiotu który dotychczas prowadził mam tylko 16 godz. Czy moge uzupełnić mu te 2 godziny innym przedmiotem do którego też nie ma kwalifikacji. Poza tym czy nauczycielowi po specjalnej moge dać plastykę choć zrobienie podyplomówki w tym zakresie dopiero planuje ale uczy tego przedmiotu od lat

kawka26-04-2005 21:25:40   [#18]
Z tego, co wiem można mu dodać np. dwa koła zainteresowań. W innym wypadku należy pozostać przy 16/18, a we wrześniu aneksem i za zgodą kuratora przydzielić np. plastykę ( pod warunkiem, że w szkole brak nauczyciela z kwalifikacjami do nauczania plastyki)
Gaba27-04-2005 01:58:53   [#19]
jeżeli nauczyciel jest bez kwalifikacji - masz go zwolnic, nawet gdyby był pod ochroną samego piekła. Jak możesz być zmuszany do zatrudnienia osoby niewykalifikowanej i jak można zmuszać kogoś, by zwalniać wykwalifikowanych ... -
rzewa27-04-2005 07:26:06   [#20]

gaba, przesadziłaś

Jak na razie nie można zwolnić nauczyciela tylko za to, że nie ma kwalifikacji - brak pp.

Co innego, gdy musisz kogoś zwolnić z art 20 - wybierasz wtedy tego co ma najniższe kwalifikacje i nie jest chroniony ;-(

Co do uzupełnienia: póki obowiązuje KN, chroni ona (i to mocno) nauczycieli już zatrudnionych - jeśli uczyła już tego przedmiotu (pomimo braku formalnych kwalifikacji) trzeba jej ten przedmiot dać - oczywiście tylko tyle ile brakuje do pensum.

Gaba27-04-2005 15:59:26   [#21]

ja zwykle przesadzam

- Ewuś, ja bym tak zrobiła, ani 5 minut więcej bez kwalifikacji... czas litości się skończył, nauczycieli co do wyboru do koloru - pyszni absolwenci przychodzą. Jak można jeszcze po tylu latach nie mieć kwalifikacji?
Elusia27-04-2005 16:19:57   [#22]
Bo KN na to pozwalała i pozwala nadal do 2006r.
mysza27-04-2005 16:29:23   [#23]

ostatnio słyszałam wersję że jeśli jest chroniony i nie ma kwalifikacji to i tak go nie można zwolnić a dokładniej w 2006 wcale mu nie wygasa umowa z mocy prawa w związku z brakiem uzupełnienia kwalifikacji

Wertykal27-04-2005 16:48:25   [#24]

Gabo!

Wy w gimnazjach macie komfort. Wasze szkoly powstaly pare lat temu i od poczatku byl zakaz przyjmowania tam bez kwalifikacji.

W podstawowkach sa jeszcze dinozaury, z takimi kwalifikacjami (a raczej ich brakiem), ze nawet Ci sie nie sni...

Chociaz ja bym tak lekko nie przechodzil nad zwalnianiem tych ludzi.

Po pierwsze to zywi ludzie, z rodzinami, kredytami i taki duperelami...

Po drugie, porownujac czasem jakosc pracy tych wykwalifikowanych, nabuzowanych studiami, kursami i pseudopedagogiczną nowomową, z tymi silaczkami "bez kwalifikacjami" mam wątpliwosci kogo nalezaloby tak naprawde zwolnic...

Marek

mysza27-04-2005 17:11:16   [#25]

Marku

myślę że należy unikać takich skrajności tak w jedną jak i w drugą stronę każdy dyrektor chce kadrę dobrą a o jakości pracy nie decyduje wiek i o tym dobrze wszyscy wiemy
bardu27-04-2005 20:40:02   [#26]

rzewa

piszesz  najniższe kwalifikacje i nie jest chroniony ;-(

jak już pisałam na którymś wątku ja mam pod ochroną wszystkich!

Gaba27-04-2005 20:46:04   [#27]

Marku, nie zwalniam - i tu masz rację, ot, tak sobie. Mam wielki szacunek własnie do tych spracowanych jak konie pociągowe...

A jeżeli już zwalaniałam - to właśnie tych nabuzowanych (podpitych, na haju, zapominajacych przyjść na radę, chamkę pomiatająca załogą...)

rzewa27-04-2005 23:24:20   [#28]

Bardu

jak masz chronionych wszystkich, to... tak jakby żaden nie był chroniony!

:-))

bardu28-04-2005 05:36:23   [#29]
tak też przy wyborze zrobiłam.
Uśka24-05-2005 16:10:14   [#30]

witam.

Pieknie proszę o przesłanie wzoru wypowiedzenia warunków pracy ( ograniczenie wymiaru do 1/2 etatu - art. 22.ust.2 KN) nauczyciela

Jacek24-05-2005 16:19:02   [#31]

uśka

poszło
Uśka24-05-2005 19:23:42   [#32]

Jacek :)

Bardzo dziękuję
bogda525-05-2005 08:16:42   [#33]

Jeżeli można, to też bardzo proszę - niestety też mamy taka sytuację.

Z góry dziękuję

Reja25-05-2005 12:27:20   [#34]
Jacku będę wdzięczna za wzór pisma. Z góry dziękuję.
Bas25-05-2005 12:28:33   [#35]

jACKU, I MNIE TEŻ

Podeślij formularzyk, bo pilnie potrzebny. Wiem, że będzie lega aris!
Jacek25-05-2005 12:29:40   [#36]

bas

daj namiar na siebie :-)))

rzewa25-05-2005 12:30:28   [#37]
wstawiłam do wymiany plików.
yerry25-05-2005 12:40:37   [#38]

Słuchajcie- moim zdaniem nie powinno się takich spraw załatwiać na forum rady, raczej dotyczy to indywidualnie nauczyciela.Coś sie powie na forum rady nieopatrznie i potem są problemy.Proponuję na piśmie zaproponować ograniczenie konkretnie do ilu godzin, odpowiedź szybka trzy dni tez na piśmie lub na tym samym do nauczyciela niech na dole napicze czy tak czy nie. Jak tak to ok. jesli nie to wypowiedzenie zaraz wkleje treść ole jeszcze sa związki jeśli nauczyciel należy a 31 maja za pasem.

Na podstawie art. 20 ust.1 pkt. 2 i ust.3  Ustawy z dnia 26 stycznia 1982 roku  Karta Nauczyciela Dz.U. z 2003 nr 118 poz. 1112 z późn. zm.    rozwiązuję z Panią stosunek pracy z dniem 31 sierpnia 2005r za trzymiesięcznym wypowiedzeniem.

Przyczyną rozwiązania  umowy o pracę są zmiany organizacyjne
w placówce w roku szkolnym 2005/2006 polegające na zmniejszeniu ilości oddziałów z ..... do ....., a konsekwencją tego będzie zmniejszenie liczby godzin przedmiot  ze ..... do ......, co uniemożliwia zatrudnienie Pani w pełnym wymiarze czasu pracy.

Jednocześnie informuję, że przysługuje Pani zgodnie z art.20 ust.1 pkt.2 i 5c w/w Ustawy prawo złożenia w terminie 30 dni od dnia otrzymania niniejszego pisma wniosku o przeniesienie w trwający 6 – miesięcy stan nieczynny.

Jeżeli w w/w terminie złoży Pani wniosek o przeniesienie w stan nieczynny, wypowiedzenie stosunku pracy stanie się nieskuteczne.

Natomiast w przypadku nie złożenia wniosku dojdzie do rozwiązania stosunku pracy i zostanie Pani wypłacona zgodnie z art.20 ust.2 Ustawy Karta Nauczyciela odprawa w wysokości 6 – miesięcznego wynagrodzenia miesięcznego, naliczonego w dniu rozwiązania stosunku pracy.

Informuję, że w terminie 7 dni od otrzymania niniejszego pisma przysługuje Pani prawo do wniesienia odwołania do Sądu Rejonowego Wydział Pracy w..............

Joser25-05-2005 13:23:58   [#39]
Przed wręczeniem nauczycielowi  pisma o ograniczeniu obowiązkowego wymiaru godzin należy jeszcze uzyskać od organu pismo o braku możliwości uzupełniania etatu w innej placówce na terenie danej gminy.
yerry25-05-2005 13:36:31   [#40]
Jasne - zapomniałem Dzięki

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]