Forum OSKKO - wątek

TEMAT: bibliografia i materiały pomocnicze na miesiąc przed
strony: [ 1 ]
janzg21-03-2005 19:59:06   [#01]

Informator z języka polskiego - str 15 pkt 1) litera e)

cytuję:"uczeń ma obowiązek dostarczyć nauczycielowi najpóźniej miesiąc przed egzaminem bibliografię i materiał pomocniczy (o ile..........."

pkt 1) litera d) ......ogólnie mówi się o tym jak mogą wyglądać materiały pomocnicze .........

------------------------------------

PROCEDURY organizowania i przeprowadzania egzaminu maturalnego od 2005r. (autor CKE) - str 10 pkt 7) ppkt 2 

cytuję:"uczeń..................przekazuje ............(dyrektorowi szkoły) za pośrednictwem nauczyciela języka polskiego ................ miesiąc przed terminem egzaminu bibliografię wraz z wykazem niezbędnego sprzętu do wykorzytania podczas prezentacji......."

--------------------------------

W Wewnątrzszkolnej instrukcji w tej kwestii ustaliłem, że:

cytuję: :"do dnia 18 marca 2005r., uczniowie przekazują przewodniczącemu SZE (za pośrednictwem nauczyciela języka polskiego) bibliografię i wykaz niezbędnego sprzętu do wykorzytania podczas prezentacji wraz z materiałami pomocniczymi."

----------------------------------

SĄDZIŁEM - że wszystko jest tak jak należy

janzg21-03-2005 20:08:07   [#02]

właśnie przejrzałem około 50 sztuk

a to że mnie szlag nie trafił, pewnie zawdzięczam wyjątkowemu szczęściu i odporności na stres
Majka21-03-2005 20:10:00   [#03]
50 sztuk bibliografii?
Czy listę sprzętu?
maeljas21-03-2005 20:13:45   [#04]

to

ciesz się, że miałeś co oglądać

- moi ( uczniowie) czytają ze zrozumieniem różne takie tam - i wyszło im, że tak właściwie to nie muszą tak literalnie dotrzymywać wyznaczonych terminów(  są takie jak u ciebie) i znoszą te bibliografie w tempie żółwiowym....

janzg21-03-2005 20:16:55   [#05]

- piracka kopia całego filmu na VHS,

- na CD 6sztuk mp3 do odtwarzania w sumie powyżej 30 min muzyki,

- płyta CD jakoby z materiałami pomocniczymi dokładnia "wypiaskowana" z zaciekami zeschniętymi pewnie zupy - murowane uszkodzenie odtwarzacza DVD - takiego dowcipniś sobie zażyczył

- pliki w różnych formatach, z których część nie otwiera się,

maeljas21-03-2005 20:20:56   [#06]

jej!

- nie idę jutro do szkoły................
janzg21-03-2005 20:37:34   [#07]

w dniu 18 marca w TVP3 wysłuchałem z dużą cierpliwością wywiadu z ministrem Sawickim - dla prawdy historycznej nagrałem na DVD - na pytanie po letnie planowanej weryfikacji czy możliwe byłyby zmiany w maturze przyszłego roku?

odpowiedział:

cytuję: "...chyba, że by coś się okazało dramatycznym nieszczęściem, musiałoby być błędem......."

-------------------------

ja sądzę, że nie czekając do lata moożna powiedzieć już dziś:

USTNA MATURA Z JĘZYKA POLSKIEGO w takim wydaniu (w założeniach z roku 2002 były roczne obowiązkowe konsultacje prowadzone przez opłacanych polonistów) JEST DRAMATYCZNYM BŁĘDEM

maeljas21-03-2005 20:41:42   [#08]

a

może  te "materiały pomocnicze" przesłać do Menisa?

E nie - bo i tak będzie na nas- że nie nauczyli, nie wyjaśnili ect....

joszka21-03-2005 22:55:08   [#09]

A jaka sankcja za to że nie przyniesli

bibliografii?

AnJa21-03-2005 22:58:12   [#10]
wg mego OKE - żadna. Bo w Rozporządzeniu o ocenianiu terminu nie ma, a tylko rozporządzenie jest prawem.

procedurami i innymi to sie mozna po..., no np. posiłkować.
janzg22-03-2005 08:57:13   [#11]

te Twoje OKE jest również moim a idąc tym tropem zwanym "falandyzacją" doszliśmy do ściany:

- czy można zakazać zmiany tematu prezentacji przed dniem 18 kwietnia 2005r. ?

przypominam sobie rozmowę z pewną panią z tej OKE:

NIE MOŻNA - bo w par. 59 ust. 6 rozporządzenia, które jest prawem, zostało zapisane:

- prawem zdającego jest to, że może dokonać zmian w deklaracji (gdy zmiany nie naruszają harmonogramu CKE), nie później niż 2 tygodnie przed terminem części pisemnej matury

------------------------------------------

ech dojrzałem i jednak w tym roku spadam

barbaras222-03-2005 13:43:06   [#12]
Ja w wewnętrznej instrukcji egzaminu maturalnego mam zapis , że nie przyniesienie bibliografii na miesiąc przed skutkuje niedopuszczeniem do matury.I wczoraj wysłalam 11 listów do rodzicw, że syn, córka jest niedpouszczony bo nie złozył w wyznaczonym terminie bibliografii.Ale teraz zaczęłam wątpić czy  jest to zgodne z Rozporządzeniem??
margocha22-03-2005 15:10:51   [#13]
Barbaras 2, ja bym na Twoim miejscu nie wątpiła tylko przystąpiła do odkręcania tego zamieszania- gdzie w rozporządzeniu widzisz możliwość "niedopuszczenia" ucznia do matury ze wzgledu na nieterminowość???????Nie masz (obawiam się) takiego prawa.
margocha22-03-2005 15:16:59   [#14]

Acha, no i oczywiście widzę konieczność usunięcia zapisu z wewnątrzszkolnego regulaminu. Nota bene na temat nieterminowości już sie wypowiadaliśmy w innym "maturalnym" wątku.

Janzg - przeci dziecię na prezentacji może wykorzystać 5 minut, więc te makabryczne ilości muzyki czy filmów i tak sie nie nadają, a myślę, że nie można przyjąć pirackiej kopii. Co do kilku programów komputerowych do odtwarzania różnych rzeczy ,to niestety (cytuję OKE) zabezpieczenie oprogramowania leży w gestii szkoły. pech. Moi byli grzeczni, na delikatną sugestię zrezygnowano nawet z rzutnika multimedialnego. Poza tym miał być wykaz, a Ty widzę im konfiskatę mienia zrobiłeś ;-)

barbaras222-03-2005 21:54:24   [#15]
Rozumię, że nie ma ale co zrobic jak uczeń nie przyniesie- jakie to ma skutki? czyżby żadnych? to po co zapis ze ma na miesiąc przed matura złozyc u dyrektora szkoły???
JarTul22-03-2005 21:59:06   [#16]

barbaras2

"Bo se tak ktos w "Procedurach..." wymyślił" i teraz dopiero zauważono, że procedury, to nie akt prawny.
zgredek22-03-2005 22:38:52   [#17]
ale to już było, i powraca...:-)

egzamin djrzałości (stary) i terminy, procedury!!!!!!!!

a, że to już nie można się zgłaszać, wybierać, zmieniać

a tu trzy dni przed pisemnym polskim - skierownie z kuratorium, podpisane przez pierwszego i cóż - całe szczęscie, że człowiek przewidujący i więcej tych zdających zgłosił

przecież to już było...
Jacek W23-03-2005 10:24:53   [#18]

Kurde, gubię się,

bibliografia jest, prośba o udostępnienie magnetofonu kasetowego jest, czy kaseta z nagraniem jest materiałem pomocniczym i powinienem zażądać jej już teraz? Tylko proszę nie odsyłać mnie do rozporzadzenia :)
JarTul23-03-2005 10:29:42   [#19]

Jacek W

Nie widzę podstawy - chyba, że reguluje to wentątrzszkolan procedura. Ale jak nie dostarczy, to i tak bez sankcji.

Procedury I. 7. 2.

Uczeń/absolwent, po ogłoszeniu harmonogramu części ustnej egzaminu, przekazuje przewodniczącemu szkolnego zespołu egzaminacyjnego (dyrektorowi szkoły) za pośrednictwem nauczyciela języka polskiego, języka mniejszości narodowej i języka grupy etnicznej:

-         miesiąc przed terminem egzaminu bibliografię wraz z wykazem niezbędnego sprzętu potrzebnego do wykorzystania podczas prezentacji,

- tydzień przed terminem egzaminu ramowy plan swojej prezentacji; plan musi być podpisany imieniem i nazwiskiem.

janzg24-03-2005 12:49:35   [#20]

JarTur

Moim zdaniem nie masz racji, bo podstawa prawna jest, tylko  Polacy niestety wyspecjalizowali się w poruszaniu się na granicy prawa a często poza tą granicą i to z obu stron

przypomnę z #1:

Informator z języka polskiego - str 15 pkt 1) litera e)

cytuję:"uczeń ma obowiązek dostarczyć nauczycielowi najpóźniej miesiąc przed egzaminem bibliografię i materiał pomocniczy (o ile..........."

pkt 1) litera d) ......ogólnie mówi się o tym jak mogą wyglądać materiały pomocnicze .........

---------------------------

 Dyrektor Centralnej Komisji Egzaminacyjnej ogłasza obowiązujące Informatory maturalne na podstawie art. 9a ust. 2 pkt 1b ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty (Dz.U. z 1996 r. Nr 67, poz. 329, z późn. zm.)       

----------------------------------- 

skoro dyrektor CKE ogłosił zgodnie z ustawą, to znaczy, że jest podstawa prawna i uczeń ma obowiązek j.w.               

----------------------------------

właśnie powątpiewanie, tłumaczenie, że przecież niekoniecznie trzeba, "szukanie dziury w całym" lub szukanie przepisów, które pozwolą na ominięcie innych przepisów, itd., itp....... jest przykładem "falandyzacji prawa" i wprowadza zamęt zupełnie niepotrzebnie.

TAK MYŚLĘ

JarTul24-03-2005 13:32:26   [#21]

Art. 9a ust. 2 pkt 1b)
(Do zadań Centralnej Komisji Egzaminacyjnej należy w szczególności:)opracowywanie, we współpracy z okręgowymi komisjami egzaminacyjnymi, a w zakresie egzaminów zawodowych również z ministrami właściwymi dla zawodów, oraz ogłaszanie informatorów zawierających w szczególności opis zakresu sprawdzianu i egzaminów, o których mowa w art. 9 ust. 1, przykładowe pytania, zadania i testy oraz kryteria ich oceniania;

Generalnie, to chciałbym, aby tak było jak piszesz. Byłoby dzięki temu znacznie mniej zamieszania.
Ale nie jestem pewien czy CKE na bazie w/w przepisu uzyskała uprawnienia do wprowadzania w informatorach zapisów obligujących zdających do dostarczenia bibliografii i ramowego planu w określonym terminie. Nawet, jeżeli tak, to chyba brak jest podstaw do ustalenia sankcji z tytułu naruszenia tych terminów. A z praktyki wiadomo, że zwykle regulacje prawne, które nie wskazują sankcji za ich naruszenie są uregulowaniami martwymi (dla pewnego kręgu osób).

margocha24-03-2005 13:38:39   [#22]
Mimo wszystko sądzę, że skoro w aktach prawnych nie ma obowiązku dostarczenia materiałów, a w końcu informator takim aktem nie jest, to nie ma co tych materiałów żądać. Ale oczywiście to tylko mój sąd, a co na to CKE i inne , to wolę się nie domyślać, bo już mi ta matura na różne strony bokami wychodzi. ;-)
Zola24-03-2005 15:50:44   [#23]
nie tylko tobie, ja zebrałam bibliografie i wykaz sprzętu, zbiorę ramowe plany, ale szczerze mówiąc nie mam ochoty zbierać materiałów pomocniczych, bo zapowiadaja się tony plansz, reprodukcji, cytatów, płytek CD, filmów VHS idt, itp
Majka24-03-2005 16:06:17   [#24]
Nie zbieramy.
Nie jestem godna odpowiadac za całość tych zbiorów i porządek ;)
Proszę tylko maturzystów, by podpięli do planów prezentacji wykaz cytatów.
piotr11-04-2005 07:48:57   [#25]
Czy uczeń może po oddaniu bibliografii wprowadzić do niej w późniejszym terminie zmiany?? I jak ma to zrobić?? Nigdzie nie mogę doszukać się takiej informacji.
AnJa11-04-2005 08:41:04   [#26]
Wg mego głębokiego przekonania i szczątkowej wiedzy prawnej zdobytej podczas analizy dorobku legislacyjnego MENiS te wszystkie terminy, co to uczeń musi, ale w Rozporządzeniu o ocenianiu ich nie ma - to o kant d...

Więc on se może wszystko.

Najwyżej trafi na nieprzygotowaną do pytania komisję.

Ale takich matołów, coby bez przygotowania 3 pytań zdającemu maturę zadać nie potrafili to ani ja, ani sąsadujący ze mną dyrektorzy nie mamy:-)
zgredek11-04-2005 08:46:11   [#27]
coś w tym jest:-)
Marek Pleśniar11-04-2005 08:58:00   [#28]
ale jak Piotr chce to może mu jakiegoś matoła w Polszcze poszukac wspólnymi siłami?
AnJa11-04-2005 09:41:04   [#29]

co do matoła

Przykro mi - nie dam rady skończyć polonistyki w tydzień.

A inaczej nie mogę w tej komisji zasiąść, nawet jakby Piotr jednak zechciał;-)
stan11-04-2005 09:45:06   [#30]
Co do siusiania to na szkoleniu u nas nic nie było ...
pozostawiając problem do wewnątrzszkolnych rozstrzygnięć....
ale co do dyżuru od 4 - 22-giej to potwierdzam ...
ale pisać wcześniej mi się nie chciało ...
Kiedyś wydawało mi się, że wraz ze zmianą ustroju będzie tak "zadanie = środki do realizacji" ale zostało po staremu. Wicie rozumicie jakoś to musicie zrobić ...
eh....
Spayk11-04-2005 10:40:21   [#31]

Fajnie macie z tymi nowymi maturami :-)

A swoją drogą to ciekawe czy OKE wytnie wam taki sam numer z protokółami jak w podstawówkach, gdzie kazali przewodniczącemu zespołu nadzorującemu "potwierdzać podpisem prawidłowość wpisów w kolumnie 5" (gdzie wpisuje się n - nieobecny, p - przerwał sprawdzian i .... che, che liczba punktów za zadania otwarte, które wpisuje w terminie późniejszym egzaminator). Może musicie się też nastawić na potwierdzanie czegoś o czym nie macie pojęcia. mnie już nic nie zdziwi

janzg11-04-2005 18:27:31   [#32]

pewnie plany prezentacji już Wam milusińscy dostarczyli, jak zwykle tak "po naszemu" po polsku ..................

i co ?????????

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]