Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
Jakie wynagrodzenie |
mała re | 15-03-2005 15:56:28 [#01] |
---|
Witam ponownie.Bardzo pomogliście mi ostatnio dlatego wierzę ,że i teraz nie zawiedziecie.Chodzi o wiceprezesa ZNP któremu udzieliłam zwolnienia z obowiazku świadczenia pracy z zachowaniem prawa do wynagrodzenia w wymiarze 9/18. Ostatnio napisał do mnie pismo w sprawie o sprawdzenie prawidłowości naliczania swojego wynagrodzenia. Podobno jest za małe. W mojej szkole nie ma księgowości , znajduje się ona w gminie. Pani zajmująca się płacami twierdzi że wszystko jest w porządku. Czy ktoś wie jakie dokładnie składniki wynagrodzenia mu się należą. Z góry dziękuję za pomoc. |
mała re | 15-03-2005 18:09:37 [#02] |
---|
? Problemem jest podobno naliczanie godzin ponadwymiarowych. Przed 1 lutego ten pan miał 1 ponadliczbówkę, teraz gdy pracuje na 9/18 etatu nie płaci mu sie tej nadliczbówki . On twierdzi,że mimo iż jest zwolniony z 9/18 etatu ( urlop płatny na działalność związkową) w szkole ma 9 godzin dydaktycznych , twierdzi, że należy mu się załata za tę nadliczbówkę. Wydaje mi się to bez sensu. Czy mam rację? |
Joanna | 15-03-2005 18:25:05 [#03] |
---|
Niestety pan ma rację.On pracuje u ciebie na pełny etat, mając jednocześnie zniżkę godzin w ramach pensum (w tym wypadku 9). Jeśli nie ma zmienionej umowy o pracę z innych przyczyn to stan faktyczny wygląda tak , że każdą godzinę ponad te obowiązkowe 9 traktuje się jak ponadwymiarowe. |
zgredek | 15-03-2005 18:57:49 [#04] |
---|
nie rozumiem
mała re - ile on ma godzin dydaktycznych?
jesli 10 to należy mu się zapłata za 1 ponadwymiarową
jeśli 9 to etat |
mała re | 15-03-2005 18:59:36 [#05] |
---|
Ale on ma u mnie teraz ( od 1 lutego) tylko 9 godzin dydaktycznych, pozostałe jego godziny zostały przydzielone innym nauczycielom. |
zgredek | 15-03-2005 19:01:54 [#06] |
---|
no to tyle powinien mieć
nie należy mu się za ponadwymiarowe
--------------------------
ale chyba wiem o co chodzi
przepraszam na chwilkę, zaraz napiszę co myślę |
mała re | 15-03-2005 19:05:14 [#07] |
---|
Z dodatków otrzymuje stażowy, za wychowawstwo, wiejski i za łączenia bo mamy klasy łączone. On uważa, że należy mu się takie wynagrodzenie jak przed 1 lutego kiedy miał 19 godzin |
zgredek | 15-03-2005 19:07:28 [#08] |
---|
moment, bo muszę trochę powklejać |
zgredek | 15-03-2005 19:16:41 [#09] |
---|
najpierw wkleję: ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW
z dnia 11 czerwca 1996 r.
w sprawie trybu udzielania urlopu bezpłatnego i zwolnień od pracy pracownikom pełniącym z wyboru funkcje w związkach zawodowych oraz zakresu uprawnień przysługujących pracownikom w czasie urlopu bezpłatnego i zwolnień od pracy
(Dz. U. Nr 71, poz. 336)
§ 6. 1. Wynagrodzenie od pracodawcy, przysługujące pracownikowi w okresie zwolnienia od pracy, ustala się według zasad obowiązujących przy obliczaniu ekwiwalentu pieniężnego za urlop wypoczynkowy. Przy obliczaniu tego wynagrodzenia dodatkowe wynagrodzenia za pracę w warunkach szkodliwych dla zdrowia, trudnych, szczególnie uciążliwych, uciążliwych lub niebezpiecznych uwzględnia się, jeżeli w czasie zwolnienia od pracy nie ustaje dotychczasowe narażenie pracownika na oddziaływanie takich warunków.
§ 7. Korzystanie przez pracownika ze zwolnienia od pracy w niepełnym wymiarze godzin nie pozbawia go tych uprawnień pracowniczych, które, zgodnie z przepisami prawa pracy, są uzależnione od wykonywania pracy w pełnym wymiarze czasu pracy.
§ 8. Pracownik korzystający ze zwolnienia od pracy zachowuje prawo do świadczeń wynikających z tytułu zatrudnienia u pracodawcy udzielającego zwolnienia, zgodnie z przepisami określającymi zasady przyznawania takich świadczeń.
-------------------------------------------------
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ
z dnia 26 czerwca 2001 r.
w sprawie szczegółowych zasad ustalania wynagrodzenia oraz ekwiwalentu pieniężnego za urlop wypoczynkowy nauczycieli
(Dz. U. Nr 71, poz. 737 oraz z 2004 r. Nr 264, poz. 2634)
§ 1. 1. W wynagrodzeniu za urlop wypoczynkowy nauczyciela, z zastrzeżeniem ust. 2, uwzględnia się:
1) wynagrodzenie zasadnicze,
2) dodatki: za wysługę lat, motywacyjny, funkcyjny oraz za warunki pracy,
3) wynagrodzenie za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw,
4) dodatkowe wynagrodzenie za pracę w porze nocnej,
5) odrębne wynagrodzenie za zajęcia dydaktyczne, wychowawcze i opiekuńcze wykonywane w dniu wolnym od pracy,
6) wynagrodzenie za pracę w święto,
7) dodatek za uciążliwość pracy, o którym mowa w art. 19 ust. 2 pkt 2 ustawy z dnia 26 stycznia 1982 r. - Karta Nauczyciela, zwanej dalej "ustawą".
§ 2. 1. Składniki wynagrodzenia określone w stawkach miesięcznych w stałej wysokości oraz składniki wynagrodzenia określone procentowo od tych stawek uwzględnia się w wysokości należnej w miesiącu wykorzystywania urlopu, z zastrzeżeniem ust. 2.
§ 4. Wynagrodzenie za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw oblicza się, mnożąc przeciętną miesięczną liczbę godzin z okresu miesięcy danego roku szkolnego poprzedzających miesiąc rozpoczęcia urlopu, a jeżeli okres zatrudnienia jest krótszy od roku szkolnego - z tego okresu, przez godzinową stawkę wynagrodzenia przysługującą w miesiącu wykorzystywania urlopu. |
zgredek | 15-03-2005 19:25:09 [#10] |
---|
i faktycznie, gdyby był zwolniony ze świadczenia pracy (cały etat) to należałoby mu wypłacać wynagrodzenie liczone tak jak za urlop wypoczynkowy
i wiem, że w ten sam sposób interpretują to związkowcy zwolnieni z części etatu
jesli chodzi o § 7 pierwszego z powyższych rozporządzeń - to też często jest to interpretowane jako "się mi należy - bo miałem"
-----------------------------------
moim zdaniem:
pensja pełna
wychowawstwo - tak jeśli je ma
stażowy - tak
ponadwymiarowe - nie
wiejski i łączenia - to nie wiem, muszę pomyśleć |
mała re | 15-03-2005 19:40:44 [#11] |
---|
Więc dla jasności, bo nie wiem czy dobrze zrozumiałam, wynagrodzenie mojego prezesa nie powinno być naliczane tak jak za urlop wypoczynkowy, czy powinno. Chodzi o te 9/18 etatu. Bo on twierdzi że powinno. |
zgredek | 15-03-2005 19:44:22 [#12] |
---|
nie powinno
--------------------
jest - "zwolnienie od pracy"
i - "zwolnienie od pracy w niepełnym wymiarze godzin" |
mała re | 15-03-2005 19:57:21 [#13] |
---|
Dziękuję zgredek, na ciebie zawsze można liczyć. |
zgredek | 15-03-2005 20:16:32 [#14] |
---|
kurka - wątpliwości mam:
§ 6. 1. Wynagrodzenie od pracodawcy, przysługujące pracownikowi w okresie zwolnienia od pracy, ustala się według zasad obowiązujących przy obliczaniu ekwiwalentu pieniężnego za urlop wypoczynkowy. Przy obliczaniu tego wynagrodzenia dodatkowe wynagrodzenia za pracę w warunkach szkodliwych dla zdrowia, trudnych, szczególnie uciążliwych, uciążliwych lub niebezpiecznych uwzględnia się, jeżeli w czasie zwolnienia od pracy nie ustaje dotychczasowe narażenie pracownika na oddziaływanie takich warunków.
czytam i czytam i im dłużej czytam, tym bardziej nie rozumiem, bo:
gdyby ten § 6 dotyczył tylko zwolnionych z całego etatu, to niby jak taki, który nie świadczy pracy narażałby się na szkodliwe?
a jeśli nie ustaje narażenie to znaczy, że jakoś pracuje na kawałek
ale z kolei skoro pracuje i jest narażony to nie trzeba dodatkowych przepisów, żeby taki dodatek wypłacać
-----------------------
pomocy potrzebuję |
zgredek | 15-03-2005 20:27:49 [#15] |
---|
mała re - jesteś jeszcze?
Violka, Bogna Jacek - zajrzyjcie!!!!!!!!! |
zgredek | 15-03-2005 20:58:14 [#16] |
---|
no to teraz mam inne zdanie, niż miałam:
§ 6. 1. Wynagrodzenie od pracodawcy, przysługujące pracownikowi w okresie zwolnienia od pracy, ustala się według zasad obowiązujących przy obliczaniu ekwiwalentu pieniężnego za urlop wypoczynkowy.
czyli cały problem polega na tym co się rozumie przez zwolnienie od pracy
i mi wychodzi, że przez zwolnienie od pracy rozumie się każde zwolnienie - czyli zarówno z całego etatu jak i z części
a dlaczego tak myślę?
bo:
w tym rozporządzeniu Rady Ministrów z 11 czerwca 1996 r. jest:
§ 4. 1. Pracodawca jest obowiązany, na wniosek zarządu zakładowej organizacji związkowej, zwolnić pracownika z obowiązku świadczenia pracy na okres kadencji w zarządzie tej organizacji, jeżeli zakładowa organizacja związkowa wykaże we wniosku, że zachodzą okoliczności uzasadniające udzielenie zwolnienia, o których mowa w art. 31 ust. 1 ustawy z dnia 23 maja 1991 r. o związkach zawodowych.
2. Wniosek zarządu zakładowej organizacji związkowej powinien zawierać:
1) wskazanie pracownika, któremu zwolnienie od pracy ma być udzielone,
2) wskazanie okoliczności uzasadniających udzielenie zwolnienia od pracy,
3) wskazanie, że zwolnienie od pracy ma być udzielone z zachowaniem prawa do wynagrodzenia albo bezpłatnie,
4) określenie wymiaru i okresu zwolnienia od pracy.
--------------------------------------
czyli mi wychodzi, że każdemu związkowcowi zwolnionemu ze świadczenia pracy, obojętnie w jakim wymiarze należy płacić tak jak liczy się ekwiwalent za urlop
należy zatem uwzględnić tę jedna ponadwymiarową
--------------------------------------
no to fajnie - dwie różne interpretacje, która jest słuszna??????????????????? |
bogna | 15-03-2005 21:15:37 [#17] |
---|
kurka - muszę pomyśleć |
bogna | 15-03-2005 21:46:57 [#18] |
---|
określenie wymiaru i okresu zwolnienia od pracy no to jeśli miał określony wymiar zwolnienia od pracy : 1/2 etatu, to chyba ta jedna godz. ponadwymiarowa nie ma tu nic do rzeczy? |
zgredek | 15-03-2005 21:51:32 [#19] |
---|
ma - bo jeśli według zasad obowiązujących przy obliczaniu ekwiawalentu za urlop
§ 4. Wynagrodzenie za godziny ponadwymiarowe i godziny doraźnych zastępstw oblicza się, mnożąc przeciętną miesięczną liczbę godzin z okresu miesięcy danego roku szkolnego poprzedzających miesiąc rozpoczęcia urlopu, a jeżeli okres zatrudnienia jest krótszy od roku szkolnego - z tego okresu, przez godzinową stawkę wynagrodzenia przysługującą w miesiącu wykorzystywania urlopu. |
bogna | 15-03-2005 22:05:56 [#20] |
---|
logika mi jednak podpowiada, że z tytułu zwolnienia od pracy w wymiarze 1/2 etatu - należy się wynagrodzenie za 1/2 etatu (obliczone wg zasad jak dla ekwiwalentu za urlop wypoczynkowy) |
zgredek | 15-03-2005 22:28:34 [#21] |
---|
logika i zz-ty:-))))))))))))))))))))) |
zgredek | 15-03-2005 23:03:27 [#22] |
---|
mała re - pomyślę, poczytam, poszukam
bo to co wydawało mi się proste i oczywiste już takie mi się nie wydaje |
mała re | 16-03-2005 09:29:18 [#23] |
---|
To teraz przyznaję, że nie wiem co mam odpisać na to pismo tego pana, proszę o pomoc!!!!!! |
Chowański Krzysztof | 16-03-2005 17:44:37 [#24] |
---|
Myślę, że powinno być tak jak pisze zgredek we wcześniejszych postach. Nie zwolniłaś go od pracy, tylko obniżyłaś pensum. - było 19 godzin, czyli 18 + 1 jest 9 godzin czyli ponadwymiarowych -0 jeśli zapłacisz za 1 ponadwymiarową to oznacza obniżenie pensum do 8. Płacisz mu całe wynagrodzenie za realizowane pensum. Nie możesz płacić mu na 2 sposoby. Raz za 1/2 etatu realizowanych zajęć i drugi raz za 1/2 etatu za zwolnienie od pracy. To przecież by wyglądało tak jakby maiał 2 stosunki pracy. |
Chowański Krzysztof | 16-03-2005 17:49:46 [#25] |
---|
§ 6. 1. Wynagrodzenie od pracodawcy, przysługujące pracownikowi w okresie zwolnienia od pracy, ustala się według zasad obowiązujących przy obliczaniu ekwiwalentu pieniężnego za urlop wypoczynkowy. Przy obliczaniu tego wynagrodzenia dodatkowe wynagrodzenia za pracę w warunkach szkodliwych dla zdrowia, trudnych, szczególnie uciążliwych, uciążliwych lub niebezpiecznych uwzględnia się, jeżeli w czasie zwolnienia od pracy nie ustaje dotychczasowe narażenie pracownika na oddziaływanie takich warunków. W okresie zwolnienia od pracy, czyli w dniach, gdy nie świadczy pracy z uwagi na prowadzoną działalność związkową. (np. zebranie, wyjazd słuzbowy związkowy). Myślę, ze było by tak wówczas, gdy zwalniasz go np. na tydzień i wówczas za ten tydzień płacisz jak za urlop wypoczynkowy, czyli również za ponadwymiarowe. Ty nie zwalniasz go od pracy w co drugi dzień. Jego nadal obowiązuje 5 dniowy tydzień pracy w którym wymiar zajęć dydaktycznych prowadzonych przez niego zmiejszyłaś do 9. |
mała re | 16-03-2005 19:11:13 [#26] |
---|
Dziękuję, trochę mi to rozjaśniło.Ale tak dla porządku czy wszystko rozumiem. Płacę mu wynagrodzenie wg.stawki ministerialnej ,a nie tak jak za urlop. W skład uposażenia wchodzą :staż, wychowawstwo,wiejski,łączenia, motywacyjny. Czy dobrze rozumiem? |
zgredek | 16-03-2005 19:17:09 [#27] |
---|
chyba niepotrzebnie namieszałam
Krzysztof sensownie to wyjaśnił w #25
ten związkowiec pracuje - tylko w innym wymiarze
czyli wracam do stanowiska w postach do #12
-----------------------------------
jednak będąc na Twoim miejscu zwróciłabym się do kogoś o interpretację |
mała re | 16-03-2005 19:33:28 [#28] |
---|
Jeszcze raz dziękuję za wasze posty.Na razie będe się trzymać tego co proponujecie. myslę że on na pewno zwróci sie o pomoc do prawnika ZNP, jezeli ja się mylę to będzie miał to wyrównane. Chyba to lepsze niż nadpłata ;) |
zgredek | 16-03-2005 19:44:36 [#29] |
---|
to znaczy lepiej, żebyś się Ty zwróciła o wyjaśnienie i to do OP chyba
i niech na piśmie dadzą
pracownik ma otrzymywać wynagrodzenie
a do czasu wyjaśnienia płać to mniejsze na wszelki wypadek |
Igła | 16-03-2005 20:05:35 [#30] |
---|
jakie wynagrodzenie? Jeszcze raz- jak płaić za rekolekcje? 3,6? Może ktoś prawem podeprze? Dzięki! |
mała re | 16-03-2005 20:18:51 [#31] |
---|
Mam watpliwość, czy do Organu Prowadzącego, bo oni mówiąc brzydko odcieli sie twierdząc, że pismo jest skierowane do mnie a nie do nich , więc ja mam się głowić nad tym czy to jest poprawnie naliczone czy nie :( |
zgredek | 16-03-2005 20:51:03 [#32] |
---|
Ty napisz pismo
i do nich skieruj
z prośbą o wyjaśnienie wątpliwości, które masz
oni maja radcę prawnego - niech wyjaśnia |
mała re | 16-03-2005 20:55:45 [#33] |
---|
Dziękuję zgredek, tak zrobię.Dzisiaj się już żegnam bo rodzina mnie wzywa.Jeszcze raz bardzo dziekuję za pomoc. Pozdrawiam. |
Zola | 21-03-2005 00:49:13 [#34] |
---|
wiem, że z opóźnieniem, ale taki dziennik elektroniczny, niestety ograniczy nam, często już i tak marny,osobisty kontakt z rodzicami |
sani | 22-03-2005 06:42:02 [#35] |
---|
Pomóżcie! "...Przy obliczaniu tego wynagrodzenia dodatkowe wynagrodzenia za pracę w warunkach szkodliwych dla zdrowia, trudnych, szczególnie uciążliwych, uciążliwych lub niebezpiecznych uwzględnia się, jeżeli w czasie zwolnienia od pracy nie ustaje dotychczasowe narażenie pracownika na oddziaływanie takich warunków." To jeśli związkowiec jest całkowicie oddelegowany do pracy związkowej, a do tej pory pobierał dodatek za trudne warunki, to czy teraz też mu się należy? |
Zola | 22-03-2005 19:53:17 [#36] |
---|
ale się wpakowałam w wątek, mój wpis dotyczy wątku o dzienniku elektronicznym | UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|