Forum OSKKO - wątek
TEMAT: |
kara za dręczenie nauczyciela |
Jola | 20-02-2005 16:13:45 [#01] |
---|
9 uczniów Gimnazjum nr 2 w Łęcznej (Lubelskie), którzy dręczyli nauczyciela angielskiego, będzie poddanych pod nadzór kuratora. Uczniowie będą też musieli przeprosić anglistę i pracować co najmniej przez 2 godziny miesięcznie na rzecz osób niepełnosprawnych. http://fakty.interia.pl/lok/lube/news?inf=593937 Co sądzicie o takiej karze? |
skrzat | 20-02-2005 16:18:00 [#02] |
---|
Moje zdanie: za przestepstwa nieletnich dzieci powinni odpowiadać także rodzice, jako ich prawni opiekunowie. Wtedy już oni się postarają, aby sytuacja się nie powtórzyła. |
Gaba | 20-02-2005 16:21:06 [#03] |
---|
uważam, że to skandal taki wyrok, przecież oni sie tylko bawili, tak nie można, zupełny brak poczucia humoru. Można zwyzywac bezkarnie, można szarpac i uderzyc, zelżyć, nawrzzcać... (jak to dobrze, że czaseem niektorzy myślą inaczej) |
Marek Pleśniar | 20-02-2005 16:24:59 [#04] |
---|
Nie znam faktów, tj skali dręczenia, całego tła itp - stąd nie mogę się wypowiadać o szczegółach Dobrze że jest sąd i wyrok, tudzież kara. Z wysokością kary nie dyskutuję bo mam za mało faktów. A i tak przecież musiałbym mieć prawnicze kompetencje gdybym nawet fakty znał;-) Dobrze że szkoły i nauczyciele wystepują częściej jakoś z takimi powództwami do sądów. |
Jola | 20-02-2005 16:28:07 [#05] |
---|
Ciekawi mnie Wasze zdanie na temat pracy na rzecz osób niepełnosprawnych. |
aga2307 | 20-02-2005 17:03:38 [#06] |
---|
Moim zdaniem zbyt łagona kara. Ja wniosłabym odwołanie do sądu apelacyjnego. |
Arwena | 20-02-2005 17:48:59 [#07] |
---|
Ja martwię się o tych niepełnosprawnych, na rzecz których wspomniane dziecięta będą pracować. |
margocha | 20-02-2005 18:09:58 [#08] |
---|
Dokładnie tak jak Arwena szkoda mi niepełnosprawnyxh, na rzecz których dziecięta będą przymusowo pracować. Nie dało się już nic innego wydumać? |
Jacek W | 20-02-2005 20:13:07 [#09] |
---|
Nie znamy uczniów, nie znamy motywacji sądu, ... to dlaczego przesądzać, że praca młodzieży przyniesie niepełnosprawnym krzywdę? Może nie są zdemoralizowani, może agresja wyniknęła z bycia w grupie, a w pojedynkę zachowają się inaczej i skorzystają z szansy? Wierzę w mądrość tego sądu... |
beera | 20-02-2005 20:22:31 [#10] |
---|
Jacek to jednak dla mnie nie do pojęcia: kara:"pracowac na rzecz niepełnosprawnych" Brzmi mi to jakoś niedobrze w uchu wewnetrznym;-). Nie potrafię jednoznacznie się opowiedzieć, z jednej strony brzmi mi niefajnie, z drugiej altruizmm się we mnie odzywa i wiara w ludzi- nawet tych trzynastolatkow;-) Jednak gdy na chwile wskakuje hipotetycznie w skórę matki niepelnosprawnego dziecka, to skora mi cierpnie na plecach -że moje dziecko staje się obszarem, platformą " poprawy" dla tych gagatków. Ktoś tu- dla mnie- jest traktowany nader instrumentalnie- wlaśnie te niepelnosprawne dzieci. Sa one narządziem dzięki ktoremu jacyś gimnazjaliści maja się socjalizować. No i xle się czuję z takim podejściem do rzeczy. Jednak nie wiem na czym ta praca ma polegać- może na porządkowaniu boisk? - To jakoś lagodniej mi przechodzi przez myśl i nie budzi większych protestow. Jesli inna forma kontaktu mialaby tu wchodzić w grę- nie wiem, czy poświęcilabym mojego syna na eksperymenty tego typu. |
Gaba | 20-02-2005 20:30:45 [#11] |
---|
zmuszać do poprawy... zmuszać, bo dręczyli nauczyciela, a kiedy staruszkę... to czy tez każdy sąd będzie tak odważny, by... zmuszać, do bycia dobrym... praca może wychować... ublizono mojej woźnej - jest wyrok - chłopiec się przynał, że zelżył i naruszył nietykalność. Nie padło nawet przepraszam. |
aga2307 | 20-02-2005 20:47:29 [#12] |
---|
ale nie wiem, że nauczyciel pozwolił się targać za włosy? A dyrektor mu nie pomogl wytargać napastnika? No może ja nie z tej planety. |
Rycho | 20-02-2005 21:00:57 [#13] |
---|
A dyrektor mu nie pomogl wytargać napastnika?
Faktycznie szkoda, ze tego nie zrobił. Sam stanął by przed sądem i byłby z nim święty spokój.
Na cholere w szkole taki dyrektor... |
Marek Pleśniar | 20-02-2005 21:03:52 [#14] |
---|
zupełnie mięczak bez autorytetu jak się nie bije z uczniami;-) Ale o autorytet trudno w naszych czasach. Weź lataj dwa razy w tygodniu na siłownię. No jeszcze na solarium mógłbym się zgodzić;-) |
aga2307 | 20-02-2005 21:09:16 [#15] |
---|
Rycho, Marku Rozbawiliscie mnie do łez. Oczywiscie, że nie chodziło mi o dosłowne targanie, ale o pomoc w "uspieniu" nastolatków. |
Marek Pleśniar | 20-02-2005 21:13:27 [#16] |
---|
no ja myślę że uśpić byłoby najlepiej:-))))))))))) |
Gaba | 20-02-2005 21:15:44 [#17] |
---|
i nogę w w wiaderko z betonem i do Wisły, albo innego bajorka |
Rycho | 20-02-2005 21:20:27 [#18] |
---|
eee tam gaba Ty o d razu jakieś drastyczne metody chcesz stosować.
Nie lepiej z chłopakami flaszkę wypić? Uśpią się niechybnie, a jakie poważanie potem u nich mieć będziesz ;-) |
aga2307 | 20-02-2005 21:22:36 [#19] |
---|
No a tak nawiasem mojemu dyrowi zdarzyło się trzasnąc łobuza laską gimnastyczną. No i to jest czasem metoda wychowawcza. Rozrabiaka tak sie przeląkł, że do końca lekcji zachowywał się jak trusia. Matka przybiegła z krzykiem, ale na tym się skończyło. |
Rycho | 20-02-2005 21:27:05 [#20] |
---|
na szczęście dla matki |
Jola | 20-02-2005 22:11:39 [#21] |
---|
Asia, myślałam dokładnie tak samo, jak Ty.
I też, że może jakieś prace porządkowe? Ale wtedy, dlaczego tylko 2 godz. miesięcznie i dlaczego mówi się, że na rzecz niepełnosprawnych? |
beera | 20-02-2005 22:22:35 [#22] |
---|
Jolu :-) i mnie dokladnie to samo dotknęło " na rzecz niepełnosprawnych" Brzmi... jednoznacznie- prawda? Nie na rzecz "społeczności", lecz...
brrrr |
Jola | 20-02-2005 22:51:07 [#23] |
---|
Może Asiu :-) mamy zbyt mało informacji?
Poza tym, również uważam, że jednak najważniejsze w całej sprawie to, ...że jest sąd i wyrok, tudzież kara. Dobrze że szkoły i nauczyciele wystepują częściej jakoś z takimi powództwami do sądów. |
Babasia | 20-02-2005 23:09:39 [#24] |
---|
A czy Ci niepełnosprawni sobie życzą pracy na ich rzecz przez osądzonych ? Ktos ich o to pytał? |
Zola | 20-02-2005 23:18:37 [#25] |
---|
jeśli nad ukaranymi będzie dobry nadzór, to myślę, że taka kara może ich dużo nauczyć, a niepełnosprawni nie ucierpią, wszystko jak zawsze zależy od dorosłych |
Jacek W | 21-02-2005 01:39:04 [#26] |
---|
Asia #10, babasia#24, no ja sobie nie wyobrażam, że sędziemu się przypomniało, że w bloku obok jest ktoś na wózku i trzeba mu podesłać paru skazanych. "Praca na rzecz niepełnosprawnych" nie jest cytatem z wyroku, jest w tekście dziennikarza, czytam to jako skrót myślowy. Na terenie mojej gminy działa zaprzyjaźnione stowarzyszenie pomagające niepełnosprawnym. Z mojej szkoły wolontariusze z nimi współpracują, chyba nie muszę nikogo przekonywać, jaką to ma wartość wychowawczą. Jeśli ci "skazańcy" np. mieliby pracować w ramach podobnej organizacji, to jestem za. JW PS: Asia, Ty piszesz: kara:"pracować na rzecz niepełnosprawnych", ja raczej widzę: wychowanie przez pracę na rzecz niepełnosprawnych. Wychowywać tych agresorów przecież trzeba, nie tylko karać, nie? |
beera | 21-02-2005 08:59:16 [#27] |
---|
yhm wychowywać- pewnie przecież to dzieciaki były, ale... no to ucho wewnetrzne;-) Bardzo mi się podobają programy, o jakich piszesz lecz one zawierają jako integralną częśc edukację i integrację- nie ma w nich mowy o "karaniu przez pomoc" No jakby tu.. wychowanie to proces- pomysł "dwie godziny na rzecz niepełnosprawnych za pobicie belfra" wydaje mi się zgrzytać w tym procesie. Z drugiej strony tak sobie myslę, ze może jest się przewrażliwonym i może takie jak moje nastawienie jest "naznaczające" Bo gdyby wyrok brzmiał "dwie godziny pracy na rzecz uczniów w SP w Kraśniku" reagowałabym inaczej. |
beera | 21-02-2005 09:04:38 [#28] |
---|
aha a dlaczego "kara" napisałam- Jacku Bo taki jest wyrok sądu- "praca na rzecz niepełnosprawnych" wyrok sądu jest informacją na temat kary przeciez... |
AnJa | 21-02-2005 09:12:42 [#29] |
---|
hmmm
Ty zapewne byłas zawsze praworządna i we własciwym towarzystwie przebywałaś, ale mnie się trochę kojarzy...
Była niegdyś (a jest i dzisiaj, tylko rzadko stosowana) kara dodatkowa, np. praca nieodpłatna na rzecz kogoś tam.
I sąd o niej sobie przypomniał.
Dlaczego niepełnosprawni? U nas jest tak, że pewne instytucje czy stowarzyszenia działające non profit zwracają się do sądu, aby ewentualne np. nawiązki orzekać na ich rzecz. Pewnie jakaś organizacja zajmująca się niepełnosprawnymi w Łęcznej zwróciła się do tamtejszego sądu o takie rozwiązanie i stąd taki wyrok. |
beera | 21-02-2005 09:20:39 [#30] |
---|
za nawiązkę kupiłam pierwsze w mojej szkole ksero, bo nawiązka słuszna byla :-) z tą praworządnością to różnie- zachowanie miałam ZAWSZe niższe od przeciętnej w klasie;-) |
Jola | 21-02-2005 09:24:12 [#31] |
---|
Bardzo chciałabym znać opinię kogoś, kto uczestniczy w wychowaniu przez pracę na rzecz niepełnosprawnych.
W powyższym moje wątpliwości nasuwa fakt, że ma to się udać w ciągu 2 godzin miesięcznie. Trzeba wielkiego talentu pedagogicznego. No i zaangażowania. Jak pisze Zola - dużo będzie zależało od dorosłych. |
Kasia66 | 21-02-2005 09:34:15 [#32] |
---|
Macie rację obydwoje- wychowanie przez pracę jest w porządku, a samo przebywanie z niepełnosprawnymi uczy i wychowuje w bardzo dobrym kierunku. Ale tytuł "Kara dla...." wskazuje, ze praca z niepełnosprawnymi to kara. Smutne. |
Jola | 21-02-2005 10:00:50 [#33] |
---|
Kasiu Nie ma tytułu "Kara dla...." , tytuł artykułu brzmi " Za dręczenie nauczyciela". W moim tytule wątku jest "kara za dręczenie nauczyciela", gdyż uważam, tak, jak Asia, że wyrok sądu jest informacją na temat kary przeciez... |
Jacek W | 21-02-2005 13:15:10 [#34] |
---|
Asia, #28 coś mi się kojarzy, że sąd dla małolatów nie tylko wymierza kary, ale - może przede wszystkim - stosuje środki wychowawcze, czy jakoś tak. Pewnie czas pokaże, czy to był mądry wyrok... Oby. |
Jola | 21-02-2005 15:43:02 [#35] |
---|
Jacek A ja rozumiem, że kary, podobnie jak nagrody, są właśnie środkiem wychowawczym ;-)
I jeszcze przyszło mi do głowy pytanie, czy takie kary (środki wychowawcze) stosuje się np. w szkołach integracyjnych? |
margocha | 21-02-2005 18:30:45 [#36] |
---|
Wiecie co, a mnie się jakoś tak upierdliwie hasło "wychowanie przez pracę" fatalnie kojarzy. Może to mi z poprzedniego systemu zostało? Ale skutki tego "za karę będziesz pracował przy..." to jakoś w podejściu do wyżej wymienionej pracy pokutują mi do dziś. Nie podoba mi się i już, jak to ktoś już powiedział drażni mi "ucho wewnętrzne" , trudno. Chciałabym natomiast poznać efekty tej kary... a to już inna bajka. |
aga2307 | 21-02-2005 20:07:05 [#37] |
---|
Ja wysłałabym ich np. do kamieniołomów. |
margocha | 21-02-2005 20:30:26 [#38] |
---|
Aguniu, trochę konsekwencji, to co najpierw kamieniołomy a potem usypiać? Czy usypiać w trakcie? Czy najpierw kamieniołom? Zdecyduj się. |
aga2307 | 21-02-2005 21:13:01 [#39] |
---|
no skoro uwazacie, że uspienie nie wchodzi w gre, to kamieniołomy. |
Arwena | 21-02-2005 21:45:47 [#40] |
---|
Uśpienie chyba bardziej humanitarne.
A w kamieniołomach teraz pracują maszyny i bez żadnego wykształcenia nie da rady:-) |
aga2307 | 21-02-2005 22:22:00 [#41] |
---|
Tak źle, tak niedobrze. Szkoda, że zniknęły gilotyny. |
Adaa | 21-02-2005 22:23:04 [#42] |
---|
a podobno.... to ja jestem gadem:-) |
margocha | 21-02-2005 22:43:51 [#43] |
---|
Adaa, coś ty, zajrzyj na podobne tematycznie wątki, bo ich już parę powstało. Jak za parę dni znajdziemy w prasie, że nauczyciel taki a taki proponuje, że z krnąbrnym uczniem należy ...i tu cytat, to może się wreszcie okaże o co tu chodzi, bo jak narazie to najmądrzejsi górale nie wiedzą |
Jola | 21-02-2005 22:53:01 [#44] |
---|
Bardzo proszę, szczególnie w tym wątku, nie żartować. Jakoś to nie licuje... |
margocha | 21-02-2005 23:08:32 [#45] |
---|
Jolu, przepraszam Cię serdecznie, poprzednia moja wypowiedź nie była żartobliwa. To po prostu alergia na niektóre subtelne wypowiedzi agi, jak zapewne zauważyłaś niepotrzebnie nas ponosi i dajemy się prowokować. Obiecuję spróbować nie reagować. Pozdrawiam |
Jola | 21-02-2005 23:17:37 [#46] |
---|
margocha :-)) Nie myślałam tu o Twojej wypowiedzi, a już na pewno nie tylko. Przede wszystkim chciałam powstrzymać... |
margocha | 21-02-2005 23:21:33 [#47] |
---|
O.K. Powstrzymałaś. Mam przynajmniej taką nadzieję. :-)) | UWAGA! Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.
|