zależy JAK jest zatrudniony

Jeśli normalnie tzn na innej podstawie niż art 10 ust 9 KN lub art 7 ust 1a UoSO to może realizować staż na dowolny stopień awansu (o ile ma wymagany wymiar i czas zatrudnienia)

Kwalifikacje nauczycieli reguluje rozporządzenie MENiS w sprawie kwalifikacji n-li z dnia 10 września 2002 r. (Dz. U. Nr 155, poz. 1288 oraz z 2004 r. Nr 122, poz. 1290) w którym wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego w §1 pkt 4) skreślono następująca część zdania "ustalenia, czy dany kierunek (specjalność) studiów jest zbliżony z nauczanym przedmiotem lub rodzajem prowadzonych zajęć, dokonuje kurator oświaty"

Zatem, w wyniku braku wskazania osoby/urzędu tego dokonującej, zbilżenia dokonuje dyrektor szkoły zatrudniając n-la. Jeśli występuje o zgodę do KO, to znaczy, że nie uznaje kwalifikacji osobie, którą zatrudnia i - tak zatrudniony pracownik kwalifikacji wymaganych nie ma.

A jeśli zatrudni bez zgody KO, oznacza to, że kwalifikacje te uznaje za zbliżone - wtedy n-l kwalifikacje ma i staż może realizować.

Jeśli ten n-l miał "uznaną zbliżoność" na podstawie wcześniej obowiązujących przepisów (co rozumiem w w/w przypadku nie ma miejsca), to zachowuje ją nadal.

jeszcze metodyka nauczania

Ostatnio byłem na szkoleniu na temat zmian w KN, wnioski do Twojego problemu: aby uznać kwalifikacje nauczyciela, który ukończył kieunek studiów inny od nauczanego przedmiotu, bądź w przypadku nauczyciela języka obcego legitymuje się odpowiednim certyfikatem, musi mieć świadectwo znajomości metodyki nauczania przedmiotu. Kurs pedagogiczny to za mało.

Regulacja prawna: wskazane przez rzewę rozporządzenie.

???

Nie widzę nigdzie w rozporządzeniu takiego wymogu, ale może coś mi umyka...

Dokładnie, w którym miejscu rozporządzenia jest o tym mowa?

A gdzie Ewo pisze, że ktokolwiek obecnie może dokonać "ustalenia zbliżenia"?

dokument taki wydany przez dyrektora lub kuratora z czasu, kiedy rozporządzenie to przewidywało ma swoją moc prawną i to o nim jest mowa w dalszej części rozporz. o kwalifikacjach;

natomiast nie ma takiej czynności po wyroku Trybunału Konstytucyjnego.

Natomiast zgodzę się z Tobą, że dyrektor zatrudnia nauczyciela (ale winien to robić zgodnie z dokumentem świadczącym o kwalifikacjach)

 - czyli jeśli uczelnia wyższa - wszak tylko ona może nadać... - wydała dyplom mgr matematyki o specjalności nauczycielskiej - to są określone kwalifikacje, których nikt nie może zmienić (ani dyrektor, wójt, burmistrz, kurator, minister) i powiedzieć, że to są kwalifikacje np. do historii, mechaniki itp...

pozdrawiam

a gdzie ja piszę,

że ktokolwiek może wydać taki dokument?

Zatrudniam n-la, przeglądam wszystkie jego dokumenty odnośnie kwalifikacji i oceniam, że spałnia on wymagania kwalifikacyjne rozporządzenia do nauczania w mojej szkole przedmiotu x i go zatrudniam - podpisując z nim umowę stwierdzam, że jego kwalifikacje są dostateczne, bo mam takie uprawnienie i tylko o to mi chodziło.

Jeśli sie pomylę i nadzór mi to udowodni, to złoży wiążący wniosek do OP o odwołanie dyrka, ale nie spowoduje to zwolnienia n-la z pracy czy zmiany jego formy zatrudnienia - bdzie on miał kwalifikacje aż do ustania tego stosunku pracy, bo tak stanowi ustawa.

rzewo

Ewo jeśli źle odczytałem #2 to przepraszam, ale pisałaś, cytuję:

"Zatem, w wyniku braku wskazania osoby/urzędu tego dokonującej, zbilżenia dokonuje dyrektor szkoły zatrudniając n-la." ...

Hanabi, człowiek po budowie maszyn (z całym szacunkiem do ukończonego kierunku - uczelnia nadała tu określone kwalifikacje) nie ma kwalifikacji do nauczania matematyki w gimnazjum...

zatem i stażu realizować nie może...

pozdrawiam

leszku,

ale jeśli tak to powinien być zatrudniony "za zgodą kuratora" na podstawie art 10 ust 9 KN lub art 7 ust 1a UoSO, bo jeśli nie nie można mu tego stażu odmówić...

...............

Zwróć uwagę, że w tym zdaniu napisałam zbliżenia kursywą - inaczej mówiąc użyłam tego określenia w nieco innym znaczeniu...

..................

Oczywiście, hanabi że może... tylko, że dyrek musi umieć wykazać, że miał podstawy uznać kwalifikacje, bo jeśli nie, to co najmniej pożegna się ze stołkiem.

rzewo

a nauczyciel - nie odpowie za "grzechy" dyrka?

a jeśli ktoś dopatrzy się, że był zatrudniony niezgodnie z kwalifikacjami?

I nie otrzyma wyższego stopnia awansu, albo jak otrzyma - to stwierdzą jego nieważność:-(

Napisałaś, że : będzie on miał kwalifikacje aż do ustania tego stosunku pracy, bo tak stanowi ustawa

Rzewo - podpowiedz proszę - na co z tej ustawy nauczyciel mógłby się powołać, broniąc swoich racji?

bogna

nie ma pojęcia unieważnienia urzędowego takiej czynności jak zatrudnienie n-la, zatem "żeby nie wiem co" umowa o pracę jest ważna i to w całości, łącznie z podstawą zatrudnienia. A cała reszta "awansowa" z tego automatycznie wynika, zatem nie ma też podstaw do unieważnienia awansu.

Czyli, co prawda może dopiero przed sądem, ale n-l dojdzie swego - nie można mu tego awansu unieważnić.

Tylko jak będzie chciał podjąć nowe zatrudnienie, a kwalifikacji nie uzupełni, może mieć kłoopty i... dostać wynagrodzenia na poziomie stażysty - art 10 ust 9 KN.

rzewo - dzięki :-)))

Leszku

i ja mam podobne zdanie na temat najlepszych nawet absolwentów kierunku budowa maszyn ale w zyciu jest róznie i czasem jako następcy dostajemy w spadku takie cudo i co wtedy?

rzewo- czyli szukac w paierach tej zgod kuratora? sprawa jest sprzed 2 lat, jak z tego wybrnąć?

Ewo zgadzam się, że czynność zawarcia stosunku pracy zaistnieje (czasowo), ale niestety nie przełoży się pozytywnie na sprawy awansu zawodowego...

Dyrektora dotknie art. 33 ust. 2 pkt. 1 UoSO w połączeniu z kolejnymi ustępami, ewentualnie, jeśli będzie konieczne to art. 34 także UoSO.

Nauczyciel stażysta nie będzie miał szansy spełnić warunków Art. 9b. KN

1.Warunkiem nadania nauczycielowi kolejnego stopnia awansu zawodowego jest spełnienie wymagań kwalifikacyjnych, o których mowa w art. 9 ust. 1 pkt 1 i ust. 1a-3 /niestety niespełnia/, odbycie stażu /niestety, nie spełnia definicji stażu z UoSO/, (...), zakończonego pozytywną oceną dorobku zawodowego nauczyciela, o której mowa w art. 9c ust. 6 /niestety, nie może wystąpić z uwagi na niespełnienie wcześniejszych warunków/, oraz:

1) w przypadku nauczyciela stażysty - uzyskanie akceptacji komisji kwalifikacyjnej po przeprowadzonej rozmowie /niestety, nie może do niej dojść z uwagi na niespełnienie wczesniejszych warunków/;

Przykro mi,

gdyby to jednak nie zostało dostrzeżone  to wówczas może wystąpić działanie opisane w:

KN - Art. 9h. 1. Nadzór nad czynnościami podejmowanymi w postępowaniu o nadanie nauczycielom stopnia awansu zawodowego przez:

1) dyrektorów szkół, organy prowadzące szkoły oraz komisje, o których mowa w art. 9g ust. 1 i 2 - sprawuje organ sprawujący nadzór pedagogiczny;

2. Czynności, o których mowa w ust. 1, podjęte z naruszeniem przepisów ustawy, przepisów o kwalifikacjach nauczycieli lub przepisów wydanych na podstawie art. 9g ust. 10 są nieważne. Nieważność czynności stwierdza, w drodze decyzji administracyjnej, odpowiednio organ sprawujący nadzór pedagogiczny lub właściwy minister.

pozdrawiam

czyli nie zatrudniasz go obecnie a masz go w spadku?

opisałem sytuację po ewentualnym zatrudnieniu od 1.09.2004 lub 2005

pozdrawiam

co do awansu zgadzam się z Leszkiem,

Natomiast Haniu- masz już tego nauczyciela i on jest zatrudniony od jakiego czasu?
Dwa lata temu kwalifikacje za zbiezne uznawał Kurator- powinno byc to w dokumentach..

co BM to BM

a organ prowadzący?

takie jak KO

czy ma kwalifikacje ?

student 5 roku pedagogiki specj, w trakcie pisania pracy mgr.

Ma być zatrudniony w szkole specj. po feriach zimowych na pełnym etacie prowadzącego zaj. rewalidacji indywidualnej?

Czy nie lepiej poczekać z tym do września 2005r?

Leszku,

wklejam tu link do wątku, gdzie jest interpretacja MENiS odnośnie uznawania przez dyrka "zbliżoności" - :-))

http://www.oskko.edu.pl/forum/thread.php?t=9063#FBK

Ewo, chyba mówisz o ocenie kwalifikacji nauczyciela przy zatrudnianiu, a nie uznaniu "zblizoności"...

powyższe wyjaśnienie MENiSu (co pukasz do Departamentu to inne głosy słyszysz)

nie wpływa na kompetencję KO przeze mnie cytowaną...

a także na sprawy awansu do których się odnosiłem...

pozdrawiam

yhm

tak tez napisałam na tamtym wątku- dla mnie to tez dwie odrębne sprawy

Jednak wrzuciłam tę watpliwość do worka z pytaniami dla pani Igielskiej- zobaczymy...

:-)

pozdrawiam