Forum OSKKO - wątek

TEMAT: dzieci do lat 13 a obozy koncentracyjne
strony: [ 1 ]
beera12-01-2005 09:36:42   [#01]

Co się zabrałam do tytułu wątku, to każdy brzmiał dziwnie..

a chodzi mi o to:

czy jest rozporządzenie MENIS dotyczące niemożnosci wchodzenia na teren obozu takim dzieciom??

Coś mi gdzies dzwoni, a chcę wycieczke zrobić w związku z obchodami 19 kwietnia do pobliskiego miejsca martyrologii

Pomóżcie proszę :-)

Marek Pleśniar12-01-2005 10:22:19   [#02]
mieliśmy taką dyskusję na forum chyba!! Nie znajduję ale może ktoś lepiej poszukajkuje
beera12-01-2005 10:24:27   [#03]

bardzo

ten...

dobra rada, ale wolałabym lepszą ;-)))

z szukaja korzystalam

TereKlo12-01-2005 10:53:52   [#04]
Nie wiem co na to MENiS ale o ile dobrze pamiętam regulamin zwiedzania takich miejsc określa wiek odwiedzających.
amrek12-01-2005 11:47:32   [#05]

Muzeum Auschwitz - Birkenau: fax +48 (33) 8431934 / tel.+48 (33) 8448097.

Namiar, mam nadzieję, że aktualny, pod którym można się upewnić, jakie są przyjęte ograniczenia wiekowe

beera12-01-2005 12:10:51   [#06]

o wlaśnie

stamtąd mam( tzn- z muzeum- Gros Rosen)- i oni się powołuję na rzozporządzenie MEN

No i szukam tego rozporzadzenia...

i ni ma nigdzie:-)

a regulamin?

 A gdy jest zgoda rodzica na takie odwiedzanie? Bo to rozporządzenie stanowi- we fragmencie, który jest cytowany, ze do 13 lat pod opieką rodzica

AnJa12-01-2005 12:31:32   [#07]
a mozesz jakąś frazę z tego fragmentu wrzucić?

właśnie zachwycam sie taką jedną przegladarką - spróbuje przetestować.
TereKlo12-01-2005 12:31:54   [#08]

regulamin, rozporządzenie, rodzic

A rozsądek rozsądkiem....

Dzieci w wieku poniżej lat 13 nie wszystko są w stanie zrozumieć i zinterpretować właściwie. Są muzea, które nie szokują a też są miejsca, gdzie dorosłym dech zapiera z rozpaczy... Dlatego nie można odgórnie wyznaczyć wieku zwiedzających, bo co - w rozporządzeniu jest lista wszystkich takich miejsc? Np Łambinowice na Opolszczyźnie nie bedą tak szokować jak Oświęcim czy Terezin (Czechy). Dlaczego tak uparłaś się na to rozporządzenie?

To tak trochę jak z grami komputerowymi - za zgodą rodzica (albo z ich niewiedzą) dzieciaki grają w różne bardziej lub mniej "przyzwoite" gry komputerowe - jakie są tego echa sami wiemy.

Fred12-01-2005 12:39:36   [#09]
Bo rozporządzenie, jeśli takowe jest, choćby kulawe, jest prawem. Jesli nie byłoby takiego rozporządzenia, poprosiłbym rodziców o wyrażenie zgody na udział dziecka w takiej wycieczce.
Fred12-01-2005 12:41:06   [#10]
A jeżeli nawet jest rozporządzenie, to też poprosiłbym rodziców o wyrażenie zgody.
TereKlo12-01-2005 12:48:00   [#11]

cytat

"Ze względu na prezentowaną problematykę Muzeum zwiedzać mogą osoby, które ukończyły 14 lat. Wstęp jest bezpłatny, natomiast za usługi przewodników, parkingi i wstęp do kina pobierane są opłaty."

Powyższe pochodzi ze strony http://www.majdanek.pl/zwiedzanie.htm

Jak to się ma do rozporządzenia? co ma wyższą rangę? czy to nie wystarczy?

beera12-01-2005 12:56:47   [#12]

anja

rzecz brzmi tak:

Zgodnie z Zarządzeniem Ministra Edukacji Narodowej dzieciom do lat 13 wstęp do muzeów martyrologii jest wzbroniony. Uczniowie powinni zwiedzać muzeum pod opieką osób doroslych.

Terklo- uparłam się na rozporządzenie, bo:
1. Lubię wiedzieć
2. Nauczycielka, króra organizuje obchody 19 kwietnia przyszla z takim    wydrukiem informacyjnym i tez chce wiedzieć

beera12-01-2005 13:04:10   [#13]

zadzwoniłam tam

i po prostu umowilam się na częśc ekspozycji i na składanie kwiatow pod pomnikiem ofiar

dziękuje wszystkim :-)

Tomasz Osiński12-01-2005 18:05:54   [#14]
A może po prostu trochę wyczucia pedagogicznego?
nn12-01-2005 21:10:01   [#15]

ktoś przed Tobą....

Witam. Ktoś przed Tobą takich obiekcji nie miał. Woził do Oświęcimia i Brzezinki kogo się dało, niezależnie od wieku. To był Adolf Hitler. To oczywiście skrót myślowy. Sama swoją kobiecą intuicją musisz zadecydować, czy takie dzieci cokolwiek zrozumieją z tego co tam ujrzą. Pozdrawiam. Roman.
beera13-01-2005 08:25:35   [#16]

Roman:-)

bardzo Cię lubię

Jestes mądrym facetem :-)

TereKlo18-01-2005 09:33:16   [#17]

Nie wiem czy to jeszcze zainteresuje...

ale sama byłam ciekawa podstawy prawnej na którą powoływały się zapisy w regulaminach zwiedzania muzeum martyrologii i oto odpowiedź jaką dostałam na moje zapytanie:

Szanowna Pani,
troche to trwało, ale znalazłem oryginał dokumentu o który pani pyta ;-)
Podstawą prawną sa:
Wytyczne Ministra Oświaty i Wychowania oraz Ministra Kultury i Sztuki w sprawie programowo-organizacyjnego współdziałania szkół z muzeami wydane w 1984 roku (sygnatura DWiKF-II-3-072/8/84).
Zgodnie z zawartym w nich zapisem (p. 7, podpunkt 1): "muzea martyrologii narodu polskiego mogą zwiedzać uczniowie począwszy od klasy siódmej".
 
Mam nadzieję, że podana wyżej interpretacja będzie wystarczająca jako odpowoiedź na Pani pytanie.
Muszę jednak dodać do powyższego naszą interpretacje powyższego - nie robimy przeszkód w zwiedzaniu muzeum przez osoby młodsze niż 13 lat - uważamy, że nie można nikomu tego zabronić, jeśli ma taką ochotę... Przestrzegamy jednak zasad, że grupa taka musi mieć opiekuna, który zapanuje nad nią w czasie pobytu w miejscu pamięci oraz przygotuje/wprowadzi podopiecznych w tematyke zajęć i charakter miejsca.
Podobnie jest z dziećmi przyprowadzanymi przez rodziców - jeśli są pod stała opieką nie roimy z ich wejścia na teren żadnego problemu.
 
W razie dodatkowych pytań jestem do dyspozycji
z pozdrowieniami
Marcin Owsinski
------------------------------------------
Panstwowe Muzeum Stutthof
Muzealna 6
82-110 Sztutowo
----------------------------------------
tel.(+48) 55 247 83 53
fax.(+48) 55 247 83 58
----------------------------------------
www.stutthof.pl
RomanG18-01-2005 09:35:52   [#18]
Czyli prawo powielaczowe, którego i tak się w praktyce nie stosuje.
Marek Pleśniar18-01-2005 10:10:38   [#19]
Lubisz oceniać Romanie i czynisz to bezkompromisowo.
RomanG18-01-2005 10:20:49   [#20]
To jest ocena??
Marek Pleśniar18-01-2005 10:30:39   [#21]
wygląda na to, że tak;-) Ale zapewniam, że nie lubię tego.
AnJa18-01-2005 10:30:44   [#22]

Tak, dla podtrzymania nastroju;-)

Hmmm
#19 - wg. mnie to jest ocena, choć chyba nie wartościująca,
#17 - tu problem pewien: bo szefostwo instytucji pt. muzeum ma prawo okreslać regulamin korzystania z jego zasobów.Ale po kiego czorta podpiera sie przy tym jako podstawą prawem powielaczowym (wytyczne) i to jeszcze nieaktualnym (o ile powielaczowe może być aktualne) to juz nie wiem.
Marek Pleśniar18-01-2005 10:31:20   [#23]
"dla podtrzymania nastroju" :-))))))))))))))))))
TereKlo18-01-2005 10:48:01   [#24]
A najfajniejsze w tym wszystkim, że regulamin powołuje się na "prawo" nie podając jego podstawy - powyższe uzyskałam na wyraźną moiją prośbę - nawiasem mówiąc wysłałam zapytanie do kilku instytucji zawierających w swoim regulaminie "prawo" a odpisała tylko jedna (po kilku dniach) i chwała jej za to.

UWAGA!
Nie jesteś zalogowany!
Zanim napiszesz odpowiedź w tym wątku, zaloguj się!
Dopiero wtedy będziesz mógł/mogła wysłać wprowadzony komentarz na forum.
Jeśli nie masz jeszcze założonego konta na forum, załóż je.
Logowanie i/lub zakładanie konta.

strony: [ 1 ]