Forum OSKKO - wątek

TEMAT: SIO i co ?
strony: [ 1 ][ 2 ]
fredi27-12-2004 17:40:59   [#01]

K O M U N I K A T

SYSTEM INFORMACJI OŚWIATOWEJ

 

Kuratorium Oświaty informuje, iż Ministerstwo Edukacji Narodowej i Sportu pracuje nad projektem ustawy o systemie informacji oświatowej.

Więcej informacji można uzyskać na stronie MENiS <<więcej>>

Co Robicie w tej sprawie ?

AnJa27-12-2004 17:46:49   [#02]
Mimo dosyć wysokiego mniemania o sobie (zwłaszcza dzisiaj) nie chę wchodzić w paradę MENiS.

Na Twoje pytanie odpowiadam więc zgodnie ze stanem faktycznym: nic nie robię.
AnJa27-12-2004 17:49:57   [#03]
Zaraz: ta Ustawa chyba już jest???? Coś z Rozporządzeniem wykonawczym modzą, zdaje się.

Co nie zmienia nic w treści mojej odpowiedzi:-)
OlaM27-12-2004 18:38:06   [#04]

potwierdzam wysokie

mniemanie o sobie Anji.

Ustawa o SIO jest, rozporządzenie jest skierowane do publikacji w DZ.U.

I do otatniego marca br. czeka nas ciężka praca:-))

Ank27-12-2004 18:59:01   [#05]
Jak na razie to AnJa (jak i chyba większość z nas) jest na bieżąco - strona budowie i nic więcej się nie dzieje. Znaczy się chwilowo mamy wolne;-))
OlaM27-12-2004 19:14:44   [#06]

może i mamy

wolne, ale rozporządzenie wejdzie w życie z dniem 1 stycznia 2005 roku (to pewne). Jest bardzo dużo danych do "wklepania". Małe szkoły poradzą sobie z problemem bardzo szybko. Duże tzn o dużej liczbie kadry nauczycielskiej, liczbie uczniów? W szkołach, w których sekretariat jest prowadzony komputerowo też. A wszytsko i tak zależy od OP jakich firm komputerowych mają np programy płacowe itp, itd.

Jestem już po szkoleniu w sprawie SIO i rozporządzenia. Szczerze mówiąc jestem przerażona. Dane, które mogę wykorzystać mam w Vulcanie, natomiast OP wszystkie programy ma QNT. Jaki program zakupi OP, aby wszystko grało?

AnJa27-12-2004 19:18:24   [#07]
Spokojnie, o programach tu gdzieśbył, poszukaj w szukajce.

Janusz uświadamiał tam matoła (mnie znaczy).
OlaM27-12-2004 19:21:48   [#08]

a czy

wszystkie programy (tzn różnych firm) będą kompatybilne? Może jestem matoł (wiem nie o mnie), ale jak słuchałam pana z MENiS-u to byłam przerażona tymi wszystkimi danymi które muszę wklepać!!
Marek Pleśniar27-12-2004 20:07:41   [#09]

systemu nie ma a ministerstwo się plącze od dłuższego w pomysłach co by tu jeszcze... unienowocześnić 

szkoda

OlaM27-12-2004 20:12:28   [#10]

masz rację Marku

bo nie dosyć, że będzie SIO, to i tak wszystkie sprawozdania będą obiwiązywać co najmnie rok, a potem .......
Marek Pleśniar27-12-2004 20:14:32   [#11]

to akurat nie dziwota. Musi tak być - że najpierw podwójnie

Ale.. reszta też jakaś taka...

OlaM27-12-2004 20:20:16   [#12]

i po co

to komu? Mnie wystarczą pisemne sprawozdania.
Marek Pleśniar27-12-2004 22:45:36   [#13]

to bardzo potrzebne. Narzekamy na to, że nawet nie wie minister ilu jest nauczycieli - więc nie możemy mieć za złe gdy ktoś chce ich policzyć.

Ale rzecz w tym że.. marnie to idzie.

JarTul27-12-2004 22:56:28   [#14]
Jak patrzę na kulturę informatyczną MENiS-u (np. patrz strona WWW), to obawiam się, że i SIO nie pomoże. Jak nie wiedzieli tak wiedzieć nie będą. Nie umieli stworzyć systemu przetwarzanai sprawozdań, a przetworzą ogrom danych w ramach SIO.
Oprócz tego w naszym kraju prawie żaden system informatyczny się nie sprawdził (ZUS, pomoc społeczna, US) i obawiam się, że MENiS nie błyśnie tutaj przykładem. A szkoda! Tylko dodatkowej pracy nam przybędzie.
Czarnowidztwo! Muszę łyknąć szczyptę optymizmu.
jerzyk28-12-2004 18:45:55   [#15]

Coś mi sie widzi ze szczypta to będzie za mało ;-)
Też byłem na szkoleniu o SIO. Wyszło na to, że rozporzadzenie to wielki knot. Jak wielki możecie poczytać tu:

http://www.vulcan.edu.pl/inne/2004/08-17.html

 wyglada na to że znowu bedzie  robota na "misia"

OlaM28-12-2004 18:47:29   [#16]

Jerzyk

jak wygląda robota na "misia"?
OlaM28-12-2004 18:48:10   [#17]
na "mi sio" to sobie wyobrażam:-)))
jerzyk28-12-2004 18:50:38   [#18]

:-))

  na misia czyli  "misie widzi" że  to tak  :-)

OlaM28-12-2004 18:56:14   [#19]
acha!!
JarTul28-12-2004 21:26:10   [#20]
... i na nic łyk otymizmu. :-(((
AnJa28-12-2004 21:28:14   [#21]
Może za mało gul-gulów w tym łyku?
Ank28-12-2004 22:32:57   [#22]
No bo chyba bez gul-gulów to tego tematu nie da się ogarnąć i zgłębić. Ale to może być dogłębne zgłębianie;-))))))))))))))))))
zgredek29-12-2004 22:19:58   [#23]

tu dopiszę też:

Dz.U.04.277.2746 z dnia 2004.12.29     rozp. 2004.12.16

Szczegółowy zakres danych w bazach danych oświatowych, zakres danych identyfikujących podmioty prowadzące bazy danych oświatowych, terminy przekazywania danych między bazami danych oświatowych oraz wzory wydruków zestawień zbiorczych.
stone10-02-2005 10:03:14   [#24]

Na stronie http://sio.menis.gov.pl/informacje/informacje_o_programie.php ukazał sie nowy komunikat dotyczący SIO.

Stone

GregWeb10-02-2005 15:15:35   [#25]

Ja też jestem po szkoleniu w sprawie SIO (prowadzonego przez dokladnie tą samą osobe, ktora ma to robić na II Ogolnopolskiej Konferencji KKO). Opinia Pana K. Sługockiego jest następująca :"SIO chyba sie nie sprawdzi, chyba nie pozwoli uzyskać danych spójnych, prawdziwych, pełnych i interpretowanych, co do faktu ich zgromadzenia,tak samo we wszystkich gminach w kraju;

niesądzę,że do przyjęcia jest idea polegajaca na tym, ze wątpliwości zawarte w przepisachprawa będą rozwiązywane przez informatyków, albo że instrukcja do programu będzie prawo zastępować,uzupełniać, wyjaśniać. A zauważyć trzeba,że idea taka powoli przemyca sie do codzienności;

mamyjednak do czynienia z prawem - stwierdzenie jednak, że trzeba sobie jakoś z tym poradzić, nie dodaje chwały temu prawu, ani temu kto je wypełnia.

Słowa te padły na zakończenie 6 godzin brnięcia w mękach przez ustawę i rozporządzenie wykonawcze do niej. I jecze jedno guzik bedzie z oprogramowania dotyczącego SIO jeżeli nie zostanie zrealizowane przez MENiS to:

USTAWA

z dnia 19 lutego 2004 r.

o systemie informacji oświatowej

(...)

Art. 5.

5. Minister właściwy do spraw oświaty i wychowania:

1) ogłosi, w drodze obwieszczenia, w Dzienniku Urzędowym Rzeczypospolitej Polskiej "Monitor Polski", specyfikację formatu wymiany danych oświatowych oraz wskaże protokoły komunikacyjne i szyfrujące, stosowane przy przekazywaniu danych pomiędzy oprogramowaniem podmiotów prowadzących bazy danych oświatowych;

Z tego co mówił nam wykladowca nie ma jeszcze tego w fazie projektu.

Marek Pleśniar10-02-2005 16:30:24   [#26]

kultowy temat nr ileś

o SIO także w wykładzie innej osoby w Miętnem:-) Nie wiem na ile się pokryją ich poglądy
Basik10-02-2005 17:42:19   [#27]
póki co wiadomo,że musi być zmiana ustawy w kwestii terminu wprowadzenia danych do SIO w tym roku, bo już wiadomo,że do marca nie dadzą rady ani producenci oprogramowania, ani jednostki odpowiedzialne za przekazywanie danych. Jeszcze wiele do zrobienia w zakresie uregulowań dot. zakresu danych. Chyba się od tego SIA nie uchronimy.
AnJa10-02-2005 20:19:19   [#28]
Nawet jak progrmów nie będzie to zmiany też nie bedzie - bo MENiS nie zauważy.

Czyli my zrobimy - jak sie nie da inaczej, to najwyżej w ołówku.
Jolanta Szuchta10-02-2005 20:23:20   [#29]

Ja

na jutro wysyłam moja sekretarkę na szkolenie w tym zakresie.

Opole CDL.

Iwona W22-02-2005 12:21:48   [#30]

i co tam ruszyło się u Was coś z SIO? wiecie już ile macie telewizorów 29?

pozdrawiam

emeryt02-03-2005 14:12:57   [#31]

SIOwMEN...

Projekt z dnia 22 lutego 2005 r.

Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej i Sportu 1)

z dnia ....................2005 r.

zmieniające rozporządzenie w sprawie szczegółowego zakresu danych w bazach danych oświatowych, zakresu danych identyfikujących podmioty prowadzące bazy danych oświatowych, terminów przekazywania danych między bazami danych oświatowych
oraz wzorów wydruków zestawień zbiorczych

Na podstawie art. 10 ust. 1 ustawy z dnia 19 lutego 2004 r. o systemie informacji oświatowej (Dz. U. Nr 49, poz. 463) zarządza się, co następuje:

§ 1.

W rozporządzeniu Ministra Edukacji Narodowej i Sportu z dnia 16 grudnia 2004 r. w sprawie szczegółowego zakresu danych w bazach danych oświatowych, zakresu danych identyfikujących podmioty prowadzące bazy danych oświatowych, terminów przekazywania danych między bazami danych oświatowych oraz wzorów wydruków zestawień zbiorczych (Dz. U. Nr 277, poz. 2746) po § 17 dodaje się §17a w brzmieniu:

"§ 17a. Pierwsze przekazanie danych wprowadzonych do baz danych oświatowych według stanu na dzień 31 marca 2005 r. nastąpi :

1) z baz danych oświatowych prowadzonych przez podmioty, o których mowa w art. 4 ust. 1-4 ustawy, odpowiednio jednostkom samorządu terytorialnego, właściwym ministrom, kuratorom oświaty lub ministrowi właściwemu do spraw oświaty i wychowania w terminie do dnia 29 kwietnia 2005 r.,

2) z baz danych oświatowych, o których mowa w art. 4 ust. 5 - 7 ustawy, odpowiednio kuratorowi oświaty albo ministrowi właściwemu do spraw oświaty i wychowania w terminie do dnia 19 maja 2005 r.,

3) z baz danych oświatowych, o których mowa w art. 4 ust. 8 ustawy, ministrowi oświaty i wychowania w terminie do dnia 3 czerwca 2005 r."

§ 2.

Rozporządzenie wchodzi w życie z dniem ogłoszenia.

zgredek02-03-2005 15:49:58   [#32]
e, niech od razu zmienią rok na 2006

bo za chwilę znów rozporządzenie zmieniać będą, tak jak to kiedyś już było z pewnym artykułem z karty;-)
stone09-03-2005 08:01:53   [#33]

Na stronach MENiS pokazaly sie nowe informacje dotyczące SIO: słowniki i opis struktury SIO

Pozdrawiam Stone

47andrzej09-03-2005 08:28:11   [#34]
Jestem po szkoleniu w vulcanie na programie demo. Program nie współpracuje z żadnym oprogramowaniem stosowanym w szkołach. Wszystko trzeba wprowadzać ręcznie. Nie ma możliwości do wydruku, podgląd tylko na monitorze. Do wypełnienia jest około 60 tabel. Panie sekretarki wszystkich szkół łączcie się.
Elusia09-03-2005 08:32:17   [#35]
Jezu.... Co to jest publiczność w szkole???
wladyslaw09-03-2005 08:47:12   [#36]
sio j uz ktos powiedział, nic nie robie
emeryt09-03-2005 13:06:22   [#37]

jest!!!!!!!! jest!!!!!!!!! jest!!!!!!!!!!!....

http://sio.menis.gov.pl/programy/programy_do_pobrania.php

Program SIO ver.01 z instrukcjami. Uwaga! Regon 14 cyfrowy, kto ma 9-cio uzupełnia zerami (na początku lub końcu). w przypadku gminy przyjął mi na końcu 5 zer a w przypadku szkoły - 5 zer na początku. Co za brak konsekwencji ( w instrukcji pisze,że na końcu.

Ale to pryszcz. Jak to mawia Belka - do roboty....

stone09-03-2005 13:18:11   [#38]

no to do roboty :)

Elusia10-03-2005 12:22:06   [#39]
Czy ktoś już ściągnął? Bo mi się po 303 KB urywa i nic.....
Konto zapomniane10-03-2005 14:26:25   [#40]
Pracuję w Zespole Szkół Ponadgimnazjalnych i aktualnie szkoła przeszła poważne przekształcenia
Technikum 5-letnie (ostatni rocznik uczniów) zostało przekształcone w technikum 4 letnie (już 3 rocznik uczniów tam mamy).
W związku z tym że nastąpiło przekształcenie obie szkoły mają ten sam REGON.
Program SIO nie uznaje takiej sytuacji.
Jak mam teraz wprowadzać dane?
Jeszcze 'Ciekawszą' sytuację mam w Technikum Po zasadniczej.
Ostatni rocznik uczy się teraz w tym technikum (które zostało przekształcone).
Przekształcona szkoła nazywa się inaczej (uzupełniające technikum ..... dla młodzieży) i nie było do niego naboru.
Obie szkoły mają ten sam regon.

Jak ja mam to uwzglednić w programie do SIO?
Pa Sta10-03-2005 23:59:32   [#41]

A ja się dałem naciąc na wersję "beta" programu, zresztą otrzymaną z KO. Niestety przy próbie wczytania danych z wersji beta do sciągniętej z ministerstwa pojawił się napis o niewłaściwej wersji - i "klepanie" od nowa, no ale przynajmniej poćwiczyłem sobie i część danych już mam ;-)

ElaS11-03-2005 08:52:46   [#42]

A ja się wczoraj dowiedziałam z programu SIO, że Polkowice to wieś.

Może to i dobrze, bo to i powietrze czystsze i wogóle.....

Konto zapomniane11-03-2005 10:02:11   [#43]
Ciekaw też jestem czy powierzchnię terenów gruntowych podawać w m2 czy w hektarach?
Interesująca jest też kwestia podawania ilości boisk w zespołach szkół.
Mam je przydzielic do konkretnej jednej szkoły? a w pozostałych napisać że nie mają boiska, choć faktycznie z niego korzystają wszyscy uczniowie?
elak11-03-2005 17:03:41   [#44]
Otrzymalismy propozycje udziału w szkoleniu SIO. Czy ktos z WAs juz brał udział w takim szkoleniu?  Czy to SIO jest takie skomplikowane ze sami sobie nie poradzimy?
masKOTKA12-03-2005 16:49:16   [#45]

Na szkolenie jechać warto, tylko trzeba wiedzieć kto je poprowadzi.

Ja miałam to szczęście, że prowadziła je osoba kompetentna, dużo się dowiedziałam. Żałuję, że nie było nikogo ze starostwa, bo znając życie okaże się, że to my będziemy uczyć ich.

Jeśli chodzi o boiska, to liczona jest w m2 ,wykazujesz ich liczbę np 4 boiska, przy czym mogą się one "nakładać"(dwa, trzy na jednym np. na boisku do piłki ręcznej jest boisko do siatkówki i do kosza), ale podajesz tylko jeden metraż i robisz to dla wszystkich szkół w zespole.  Duży jest zament jeżeli chodzi o te zespoły, bo nikt w programie nie przewidział takiego tworu. Jednym słowem dużo pracy, czasu i nerwów a efekt niewielki (no może po 2010r.) Pozdrawiam

stone12-03-2005 20:03:04   [#46]

ciekawe - dlaczego teraz ze strony MENiS (12.03.05 godz 20:05) nie można pobrać programu sio_windows_1_0.exe???

Czyżby szykowały się jakieś zmiany??

Pozdrawiam Stone

Uśka12-03-2005 20:05:45   [#47]
no wlaśnie stan, nie mogłam pobrać- myślałam, że u mnie coś nie tak
Marc13-03-2005 18:24:17   [#48]

Sio SIO

Zobaczcie CO z SIO

http://sio.menis.gov.pl/programy/budowa.php

Ładny skrót COZSIO ?

JarTul13-03-2005 20:05:56   [#49]

Pewnie ktoś znalazł poważny błąd w programie SIO v.1.0 i program trafił do dalszej "budowy"... ;-)

Grzesiek13-03-2005 20:15:53   [#50]

Spróbujcie z Vulcana

http://www.vulcan.edu.pl/sio/index.html sa tam bezpośrednie linki do plików. MENiSek nie działa, albo inaczej, działa jak sam chce  :-)
strony: [ 1 ][ 2 ]