Zamieszczam ważną konsultację OSKKO

Projekt Rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej i Sportu  z dnia............grudnia 2004 r. w sprawie sposobu podziału części oświatowej subwencji ogólnej dla jednostek samorządu terytorialnego w roku 2005

nie skomentować grzech.

Jednocześnie bardzo dziękuję pani Annie Rudzińskiej z MENiS za przekazanie mi dokumentów w wersji Worda. Te wzory matematyczne za nic się nie chciały skanować:-)

zapraszam do pracy!!

kliknij w rozporządzenie prawym klawiszem i zrób zapisz element docelowy - na dysk do siebie

to Word.

Czytam uważnie

Dobra jest

dla ułatwienia (może) zamieszczam w witrynie materiał z ubiegłego roku:

tekst projektu

Załącznik - algorytmy subwencji
uzasadnienie MENiS

konsultacja na Forum OSKKO - zapraszamy do udziału

stanowisko OSKKO

zobacz także - konsultację ubiegłoroczną

tyle Marku na gorąco...

Uwag moich kilka dotyczacych projektów.

W uzasadnieniu Minister pisze: "Przepisy projektu rozporządzenia w par 1 i 2 odnoszą się do całego obszaru zadań oświatowych, które realizują jednostki samorządu terytorialnego i mają charakter obrazujący sposób ustalania poszczególnych parametrów i wag.........Przepisy te mają więc charakter informacyjny."

Nie rozumiem, jak przepisy mogą mieć charakter informacyjny.Coś albo jest wzięte pod uwagę a coś wykluczone!

Dlaczego w par. 1  nie wyszczególnia się wyraźnie w zadaniach szkolnych np. że nie obejmuje to obowiązkowego wychowania przedszkolnego realizowanego w szkołach ( i to w większości wiejskich)- a tyle było wkoło tego szumu - i znów spadło na OP!!!!.

W zakresie świetlic szkolnych dla uczniów i wychowanków wynika, że chodzi wyłącznie o świetlice mające odrebny status prawny i organizacyjny. Nijak w dokumentach sprawozdawczych (S-02) nie doszukałem się parametru umożliwiajacego naliczenie subwencji dla świetlic szkolnych ( a koszty ponoszone przez OP są niebagatelne)

W par 2 winno być wyraźnie określone, co jest uwzględnione (poszczególne składniki) a nie stwierdzenie  "w szczególności z uwzględnieniem"

Pojęcie "wraz z pochodnymi" nic nie mówi, jakie to pochodne uwzględniono w subwencji. Aż się prosi o zdefiniowanie, jakie składniki kalkulacyjne uwzględniono w kwocie 2771 zł - standard A bo przecież w tej kwocie zawarte są podstawowe składniki.

I tu jest clou programu. Dopóki nie zostanie na detale rozpisany standard A - to możemy sobie opiniować w ciemno. Na podstawie urywkowych stwierdzeń MENiS - " w szczególności", " z pochodnymi"," z uwzględnieniem" itp. itd. Tylko rozpisanie na detale tego standardu i podanie go do wiadomości jest dla MENiS bardzo niewygodne.

Dane do ustalenia wskaźnika W....k - winny być określone w rozporządzeniu. Przecież dane z EN 3 już są osiągalne ( w skali kraju). Bez tego wskaźnika krajowego OP nie ma szans na sprawdzenie prawidłowości naliczenia subwencji.Na poziomie OP jest on znany ( wskaźnik W....i).

Wagi Pks,Pkk,Pkm,Pkd - będą możliwe do określenia po wejściu ustawy budżetowej na 2005 r ( kwota bazowa dla pracowników sfery budżetowej). Jest po uchwaleniu przez sejm, więc ta kwota jest znana. Dlaczego nie ma przełożenia na tabele minimalnych stawek wynagrodzeń zasadniczych? W projekcie są stare stawki.

Dlaczego w projekcie rozporządzenia w sprawie minimalnych stawek......itd za pracę w trudnych warunkach przyjmuje się prowadzenie zajęć w klasach łączonych szkół podstawowych nie mając ku temu podstawy w postaci ramowego programu nauczania dla tego typu klas??

Nie wypowiadam się w stosunku do wag, które nie mają zastosowania w moim OP.

konsultujemy subwencję oswiatową 2005r.

:-)

dzięki i proszę o jeszcze

Muszę niestety Was zostawić i to w dodatku z pracą;-)

Ale jadę już do Miętnego bo muszę tam poobgadywać sprawy i przygotować się na przywitanie najpierw OSKKo a potem maaasy gości przedszkolnych

:-)

czy moglibyście się sami poobierać na uczestników komitetu do spraw i podziałać? I tak zdajemy się na piszących tu jako znających się na rzeczy:-) Zdzisławie (dziękuję za tyle już zrobionego), AnJo co nie obudzony na razie, Moniko, agabu co ma poczytać, inni na razie nieobecni. Proszę Was o udzielanie się:-)

i lecę po zkupy przedszkolne:-)

Moje uwagi

Do treści rozporządzenia

1. To co napisał Zdzisław - gdzie szesciolatki? To nie jest zadanie szkolne? (§ 2 ust.1)

2. Zadania pozaszkolne. Wpisano tu (§ 2 ust.2 lit. a)) prowadzenie przedszkoli specjalnych (w tym oddziałów specjalnych w przedszkolach ogólnodostępnych), a co z integracyjnymi?

3. Finansowanie wydatków (§ 2. ust.1)) bieżących (w tym wynagrodzeń pracowników wraz z pochodnymi) szkół i placówek wymienionych w § 1 ust. 2 pkt 1 i 2, prowadzonych przez jednostki samorządu terytorialnego; czy jest tu też odpis socjalny dla czynnychnauczycieli? Emeryci sa wyszczególnieni osobno (§2 ust.2 pkt. 9))

4. Nie rozumiem o co chodzi tu ((§2 ust.2 pkt. 10)) finansowania dodatków i premii dla opiekunów praktyk zawodowych; czy to zadanie szkolne, czy pozaszkolne ?

5. A jakim zadaniem jest wczesne wspomaganie? Niby jak uwzględnione jest w subwencji?

6. Zgadzam się ze Zdzisławem - postulujmy rozpisanie na składniki standardu A

------------------------------------------------------------------

O załączniku - potem. Na razie mam bieżące sprawy.

Jedno pytanie

Masz to napisane

zamykanie małych szkół

               Kochani!

  Chcą zamknąć moją szkołę! Co robić?

Mam sponsora, który co roku przysyła czek na 5 tys dolarów - na potrzeby szkoły. W zeszłym roku przeszłam piekło walki o szkołę. Na zamknięcie nie zgodził się kurator oświaty. Wójt odwołał się do MENiS- podtrzymany sprzeciw. Zaskarżył MENiS do sądu- jeszcze nie ma wyroku. Ja przez wakacje z pieniędzy sponsora zrobiłam remonty- schodów, klatki schodowej, sali gimnastycznej, wymieniłam część okien. A tu bomba. Na komisji oświaty padł wniosek,żeby wrócić do sprawy szkół!( jest jeszcze druga mała szk.)Istnienie tych szkół jest przyczyną wszystkich nieszczęść gminy! Najlepiej je zamknąć! Jestem załamana! Tyle starań na nic! Po co te remonty! Co robić?

agabu!

Sorki, ale w #12 jest zacytowany fragment projektu rozporządzenia, który w  § 2 ust 2 pkt 9 obiecuje, że Podział części oświatowej jest dokonywany w szczególności z uwzględnieniem finansowania odpisu na zakładowy fundusz świadczeń socjalnych dla nauczycieli będących emerytami i rencistami.

Nastepnie rozporządzenie mówi, że Podział części oświatowej, po odliczeniu 0,6 % rezerwy będącej w dyspozycji ministra właściwego do spraw finansów publicznych, następuje według algorytmu określonego w załączniku do rozporządzenia.

Dlatego pytam czy ktoś wie , w którym miejscu algorytm ( ten w załączniku)ujmuje odpis na ZFŚS dla emerytów? Ja go tam po prostu nie widzę.

Szkoły ponadgimnazjalne wiejskie

Popieram Jartula

Myślę, że dobrze by było zapytać w MENiS i poprosić by szczególowo opisali i wyjaśnili :

1/ ile i gdzie są naliczone w subwencji pieniądze na nowe zadanie gminy - realizacje obowiązku szkolengo przez dzieci 6-o letnie,że nie wspomnę o dowozie. W subwencji ogólnej ?????

2/ ile i gdzie są policzone pieniądze na wczesne wspomaganie, wg jakich kryteriów,

3/ bardzo ważną kwestią którą MENiS powinno wreszcie opisać  szczególowo ; co sie składa na kwotę okresloną w standardzie A ? Konkretnie.

mam pytanie - czy już ktoś wie gdzie to jest?

Cytuję za Agabu:

"w #12 jest zacytowany fragment projektu rozporządzenia, który w  § 2 ust 2 pkt 9 obiecuje, że Podział części oświatowej jest dokonywany w szczególności z uwzględnieniem finansowania odpisu na zakładowy fundusz świadczeń socjalnych dla nauczycieli będących emerytami i rencistami.

Nastepnie rozporządzenie mówi, że Podział części oświatowej, po odliczeniu 0,6 % rezerwy będącej w dyspozycji ministra właściwego do spraw finansów publicznych, następuje według algorytmu określonego w załączniku do rozporządzenia.

Dlatego pytam czy ktoś wie , w którym miejscu algorytm ( ten w załączniku)ujmuje odpis na ZFŚS dla emerytów? Ja go tam po prostu nie widzę."

podejrzewam...

czyli pytanie jest zasadne?

o standard - mam o to spytać?

Marku....

Konkretnie:

1. Jakie składniki dotyczące "całego obszaru zadań oświatowych, które realizują jednostki samorządu terytorialnego" (CIT z uzasadnienia MENiS) są uwzględnione w kwocie standardu A , który na ucznia wynosi ok. 2771 zł. i w jakiej proporcji do tej kwoty (%) lub konkretnie w złotówkach.

np:

wynagrodzenia nauczycieli ..........zł.

pochodne od wynagrodzeń...........zł w tym: ZUS, FP,

itd,itd.

dopiero wtedy można będzie dokonać oceny, które składniki z obszaru zadań wynikających z UOSO,KN, i innych przepisów zostały pominięte lub skalkulowane poniżej faktycznych kosztów.

zadałem te pytania z MENiS dostaliśmy taki faks z wyjaśnieniem: 

 (przepraszam za jakość skanu - ale to faks)

faks otrzymany z MENIS na prośbę OSKKO  - z wyjaśnieniami dot. standardów

a co ze środkami finasowymi na maturę

doprawdy nie wiem czy to w ty miejscu powinnam zapytać.Przy przeprowadzaniu egzaminu w szkole mogą wystąpić dodatkowe koszty związne z pracą nauczycieli w zespołach powyżej pensum w danym dniu.czy w subwencji jest na to kasa, a jeśli tak to jak to wytłumaczyć organowi prowadzącemu -pokazać? według mnie śmieło organ mógły ująć ten problem w regulaminie wynagradzania, ale okazuje się, że jest z ty jakiś problem(pewnie to zbyt kosztowne).

Jeżeli chodzi o matury, to tak sobie liczę...

ratunku!!

czy ktoś może pomóc pozbierać cokolwieka jakiegoś do odpowiedzi?? Bo tu same niewiadome, trudno tak,  a ja zapracowany jeszcze nad przedszkolakami:-)_

proszę o .. błyskawiczny rzut oka

(bo mamy rzut na tasmę:-)

Olsztyn, 14 grudnia 2004r

Minister

Edukacji Narodowej

i Sportu

OSKKO-K-01/14-12-2004

W odpowiedzi na pismo Państwa, znak DE-III-3117/85a/AR/2004 przesyłam stanowisko OSKKO w sprawie projektu rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej i Sportu w sprawie sposobu podziału części oświatowej subwencji ogólnej dla jednostek samorządu terytorialnego w roku 2005

Projekt otrzymaliśmy bardzo późno, tym niemniej prosimy o uwzględnienie naszego głosu – udostępniliśmy omawiany projekt 14 000 dyskutantów forum kadry kierowniczej www.oskko.edu.pl/forum/

Poniżej przedstawiam nasze uwagi:

1. Wnioskujemy o udostępnienie szczegółowego opisu tego, co się składa na kwotę zawartą w finansowym standardzie A. Niezbędne jest zdefiniowanie, jakie składniki kalkulacyjne uwzględniono w kwocie 2771 zł
   Brak przejrzystości zapisów uniemożliwia rzetelne konsultowanie.
2. Dane do ustalenia wskaźnika W....k – mogłyby być określone w rozporządzeniu. Dane z EN 3 już są osiągalne. Bez tego wskaźnika krajowego organ prowadzący nie ma szans na sprawdzenie prawidłowości naliczenia subwencji. Na poziomie organu prow. jest on znany ( wskaźnik W....i).
3. Wagi Pks,Pkk,Pkm,Pkd - będą możliwe do określenia po wejściu ustawy budżetowej na 2005 r ( kwota bazowa dla pracowników sfery budżetowej). Po uchwaleniu przez sejm ta kwota jest znana. Dlaczego nie ma przełożenia na tabele minimalnych stawek wynagrodzeń zasadniczych? W projekcie są stare stawki.
4. Nie dostrzegamy gdzie i w jakiej wysokości są naliczone w subwencji środki na nowe zadanie gminy - realizacje obowiązku szkolnego przez dzieci sześcioletnie.
5. Gdzie i jak są policzone środki na wczesne wspomaganie? Według jakich kryteriów?
6. Brak jest zapisu na temat finansowania przebiegu matur. Spodziewamy się wystąpienia kosztów, o których nie mówi rozporządzenie (zaangażowanie nauczycieli w komisjach, nieobecność nauczycieli podczas zajęć w szkole i konieczność zastępstw). Kto powinien, zdaniem MENiS, finansować matury?
7. Oprócz zmian podanych w uzasadnieniu jest jeszcze zmiana niekorzystna dla wiejskich szkół ponadgimnazjalnych (ponadpodstawowych). Dotychczas (w roku 2004) funkcjonowała waga P4 = 0,2 - w projekcie jej nie ma.
   Wprowadzenie zamiast niej wagi R = 0,12 powoduje pogorszenie sytuacji tych szkół. Spowoduje to w najbliższym czasie dramatyczną sytuację finansową tych szkół. Chodzi przede wszystkim o dawne szkoły rolnicze i leśne, które i tak mają trudną sytuację. Wnioskujemy o pozostawienie odpowiednika dawnej wagi P4. W związku z wprowadzeniem wagi R może on być mniejszy i może wynosić np. ok. 0,1 - 0,15.
8. W zakresie świetlic szkolnych dla uczniów i wychowanków: z zapisów wynika, że chodzi wyłącznie o świetlice mające odrębny status prawny i organizacyjny. Nie możemy się doszukać parametru umożliwiającego naliczenie subwencji dla świetlic szkolnych.

Uprzejmie proszę o uwzględnienie zdania członków OSKKO w niniejszej sprawie.

                                                                                  Z poważaniem:

Marku...

już jest w ministerstwie pismo

jeszcze mnie czeka dziś rozmowa o tym z nimi

i zobaczę czy jutro jest sens spotkać się w MENiS na miejscu. To już zalezy od nich.

Masz rację z tym stukaniem. Dzięki że tak uważasz.

Ministerstwo zapoznaje się z naszym stanowiskiem.

Jutro mam wyznaczone spotkanie w MENIS o godz 12:00 w tej sprawie - dziś przed chwilą to potwierdzono.

Zastrzeżeń do subwencji nie zgłosił ministerstwu nikt poza nami i " w jakimś punkcie - kimś zajmującym się dziećmi niepełnosprawnymi".

Wszystkim innym się podoba.

Albo... nieprzypadkowe jest to, że do konsultacji to wysłano tydzień temu. Przed weekendem:-)

Bez komunikacji porządnej, internetowej pracy żadne stowarzyszenie, towarzystwo czy kto tam jeszcze nie ma szans tego szybko zbadać.

;-)

wróciłęm i latam po forum bo lubię Was czytać

Stąd pomału tu ciągnę - bo tu - praca;-)

Mam 10 godzin podrózy i spraw w sobie - stąd jak ochłonę to opiszę:

„W sławnym mieście Pacanowie

Tacy sprytni są kowale,

Że umieją podkuć kozy,

By chodziły w pełnej chwale.

    Przeto koza albo kozioł,

    Jakaś [taka a nie inna]głowa,

    Aby podkuć się na próbę,

    Musi pójść do Pacanowa.

A gdy wróci ten wędrowiec

Już podkuty, ale zdrowy,

Wszystkie kozy się dowiedzą,

Czy to dobrze mieć podkowy”